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Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!

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Thomas 'PointedEars' Lahn wrote:
> 
> Kurt wrote:
> 
> > Am 14.12.2020 um 12:32 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
> >> Kurt wrote:
> >>>>> Wenn nur mehr Märchenweltbehaupter das (richtige) Sagen haben und sich
> >>>>> wie die Göttichlizenzierten verhalten.
> >>>> Die Messung zeigt, dass Deine Vorstellung falsch ist.
> >>> Du hast Messungen die bestätigen das deine Behauptung, die, dass das
> >>> Wasser im Rohr nach der Turbine langsamer fliesst als vor dieser?
> >> Nicht direkt.
> >
> > Also gibts keine die so einen Stuss zeigen könnten.
> 
> Die Tatsache, dass man durch Hintereinanderschalten von Energieabnehmern aus
> demselben Strom nicht immer wieder dieselbe Energie gewinnen kann, zeigt
> das.  Seien es nun Turbinen und Wasser, Windräder und Wind, oder elektrische
> Widerstände und Lampen.
> 
> >>  Aber *Du* bist es ja, der behauptet, dass es nicht so sei,
> >> im Widerspruch zum Energieerhaltungssatz der Physik.  Also trägst *Du*
> >> die Beweislast.  Also dann führ *Du* mal die Messungen durch.
> >
> > Wer den Energieerhaltungssatz und Realvorgänge nicht soweit kapiert das
> > er solchen Stuss erzählt dann sollte er sein Papperl zurückgeben.
> 
> Na dann tu Du das mal.  Der Energieerhaltungssatz sagt nämlich genau das aus
> was Du ignoranterweise leugnest:
> 
> Das Wasser verrichtet Arbeit an der Turbine.  Dadurch nimmt deren
> Gesamtenergie zu.  Konkret nimmt ihre kinetische Energie zu, sie beginnt
> sich nämlich zu bewegen.  Die Gesamtenergie des Wassers muss folglich
> abnehmen ? sonst bliebe die Gesamtenergie Wasser+Turbine nicht konstant und
> die Energieerhaltung wäre verletzt.
> 
> Da sich die Masse und Lage des Wassers dabei im allgemeinen nicht ändern
> muss bzw. nicht ändert ? seine potentielle Energie bleibt konstant ?, muss
> seine kinetische Energie abnehmen: es fliesst hinterher langsamer als
> vorher.

Nehmen wir mal an wir haben einen Stausee mit einer 100m hohen Staumauer, und
unten geht ein Rohr durch die Staumauer, an dem ist ein Wasserhahn.
Wenn der Stausee voll ist hat man dort 10bar Ueberdruck.
Da schliessen wir jetzt mal keine Turbine an sondern einen Zylinder mit einem Kolben
drin und zwei Ventilen. Wenn sich das eine ventil oeffnet ist der Zylinder mit dem 10bar Wasser aus
dem Stausee
verbunden und wenn der Kolben eine Querschnittsflaeche von 100 Quadratzetimetern hat wirkt darauf
eine Kraft
die einem Gewicht von einer Tonne entspricht, also etwa 10000 Newton.
Wenn der Kolben von dem Wasser um einen Meter herausgedrueckt wird kann er eine Arbeit von 10kJ
leisten,
egal wie lange er dafuer braucht, also auch wenn das Wasser sehr langsam fliesst.
Dass die Arbeit nicht aus der kinetischen Energie des Wassers kommen 
kann sollte dir einleuchten.
Als (ehemaliger?) Physikstudent solltest du erklaeren koennen woher diese Energie stammt...
Danach schliessen wir das Ventil und oeffnen ein anderes Ventil nach aussen und schieben den Kolben
wieder hinein. Kraft brauchen wir dafuer so gut wie keine weil der Druck im Zylinder jetzt dem
Aussendruck
entspricht, und deshalb braucht es auch keine Arbeit den Ausgangszustand wieder herzustellen,
mit dem einzigen Unterschied dass jetzt 10 Liter Wasser aus dem Reservoir fehlen, die jetzt unten
ablaufen
so schnell oder langsam wie sie wollen.

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d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-12 17:53 +0100
  Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-12-13 21:15 +0100
    Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 00:14 +0100
      Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-14 00:20 +0100
      Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-12-14 02:48 +0100
        Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 09:12 +0100
          Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-14 09:29 +0100
          Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-14 10:38 +0100
            Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 10:55 +0100
          Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-12-14 12:32 +0100
            Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-14 15:15 +0100
              Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 16:08 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-14 16:35 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 17:00 +0100
            Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 16:03 +0100
              Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-12-14 17:05 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 17:23 +0100
                Energieerhaltung (was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-12-15 03:15 +0100
                Re: Energieerhaltung (was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-15 08:59 +0100
                Re: Energieerhaltung (was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 09:13 +0100
                Re: Energieerhaltung (was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-12-15 13:45 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-15 14:14 +0100
                Re: Energieerhaltung (was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-15 21:25 +0100
                Re: Energieerhaltung (was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-15 12:56 +0100
                Re: Energieerhaltung (was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr!) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-15 13:30 +0100
                Re: Energieerhaltung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2020-12-15 23:44 +0100
                Re: Energieerhaltung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-16 11:36 +0100
                Re: Energieerhaltung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-16 12:47 +0100
                Re: Energieerhaltung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 12:54 +0100
                Re: Energieerhaltung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2020-12-18 17:40 +0100
                Re: Energieerhaltung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-18 17:42 +0100
                Re: was: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-15 14:17 +0100
                Re: Energieerhaltung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-12-16 09:08 +0100
                Re: Energieerhaltung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-16 09:53 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-14 18:03 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-14 20:26 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-15 09:44 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-15 22:03 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-16 16:38 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-20 18:35 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-20 18:57 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-20 20:08 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-22 17:33 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-22 19:00 +0100
                Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-22 19:17 +0100
      Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2020-12-15 11:46 +0100
        Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-15 11:53 +0100
          Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 11:54 +0100
          Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2020-12-15 17:31 +0100
            Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-15 21:23 +0100
              Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 21:24 +0100
              Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2020-12-16 12:07 +0100
  Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-12-22 14:48 +0100
    Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-22 15:04 +0100
    Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-22 17:36 +0100
      Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-12-22 19:27 +0100
        Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-22 19:43 +0100
        Re: d.s.p. keine Physikgruppe mehr! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-27 17:19 +0100

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