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Groups > de.sci.mathematik > #122548
| From | Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.mathematik |
| Subject | Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität |
| Date | 2023-12-22 15:28 +0100 |
| Message-ID | <kulknkF4auU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (20 earlier) <526e8431-a72c-4b54-9ba0-670b6b3c7329@tha.de> <kujea2FfvrtU1@mid.individual.net> <slrnuo9erb.5jp.avl@logic.at> <kujuv0FjkcbU1@mid.individual.net> <slrnuo9mk8.5jp.avl@logic.at> |
Am 22.12.2023 um 01:38 schrieb Andreas Leitgeb:
# *TH1* (offen):
# WM: Übungsaufgabe zur Assoziativität unter nicht leeren Endsegmenten:
# WM: E(i)∩E(j) /= {} und E(j)∩E(k) /= {} ==> E(i)∩E(k) /= {}
# RR: Du meintest Transitivität statt Assoziativität.
#
# RR: Deine Formel bezieht sich auf eine Relation. Stehen die
# RR: Endsegmente zu i und j in dieser Relation zueinander, ...
> Welche Relation genau meinst du?
> Die Relation R(i,j) := E(i) ∩ E(j) ≠ {} ?
Welche sonst? Wenn das Obige als Übungsaufgabe zur Transitivität gemeint
war, dann ist das doch der erste Schritt zur Lösung, die Relation zu
sehen, die diese Eigenschaft hat. Dass das trivial ist, steht auf einem
anderen Blatt und hatte ich ihm sofort geschrieben(*).
> Die Transitivität kann man hier nur deswegen annehmen, weil es eben
> aufgrund der Eigenschaften von Endsegmenten eine All-relation ist.
Die Transitivität wird nicht "angenommen", sondern sie gilt.
>
> Genausogut könnte man hier auch etwas a la:
> ( E(i) ∩ E(j) ) ∩ E(k) = E(i) ∩ ( E(j) ∩ E(k) )
> ansetzen und wäre dann bei der Assoziativität, bei der dann
> die "≠ {}"-heit auch irgendwie aus den Eigenschaften der End-
> segmente zustandegekommen wäre.
>
"Genausogut" und "irgendwie" sind sehr bezeichnend für die Qualität
Deiner Antwort. (In Google sehe ich, dass auch FF rumgiftet, aber dank
des seriösen Newsservers bleibt mir das in Thunderbird aber erspart.)
>
> Wollte nur ausdrücken, dass die damalige Botschaft von
> WM zwar der gewohnte Unsinn war (zumindest was aus der
> Folgerung damals abgeleitet werden sollte), aber es durchaus
> nicht so eindeutig war, ob hier nun Assoziativität oder
> Transitivität in WM-scher Unschärfe "am Werk" sein hätte können.
>
Es war konkret und darum falsch. Die "Unschärfe" scheint auf Dich
abgefärbt zu haben.
Gruß,
RR
(*)
RR im Thread "Die Endsegmente und ihr leerer Schnitt", 02.07.2021, 14:52
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Am 02.07.2021 um 11:55 schrieb Ganzhinterseher:>
> Übungsaufgabe zur Assoziativität unter nicht leeren Endsegmenten:
>
> ∀ i, j, k ∈ ℕ: E(i) ∩ E(j) =/= { } und E(j) ∩ E(k) =/= { } ==> E(i) ∩
E(k) =/= { }.>
> Gruß, WM
>Milde lächelnd möchte ich Dich darauf hinweisen, dass Du sicher
Transitivität meintest.
Man könnte es auch in die Rubrik "Banalität" stecken, dass
"Wahr und Wahr ==> Wahr" gilt.
Der Schnitt zweier Endsegmente E(i) und E(j) enthält nämlich entweder i
oder j als Element, kann also nicht leer sein.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-20 21:30 +0100
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Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität WM <wolfgang.mueckenheim@outlook.de> - 2023-12-22 02:06 -0800
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Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2023-12-21 22:35 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität WM <wolfgang.mueckenheim@outlook.de> - 2023-12-22 01:57 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2023-12-21 11:59 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-21 03:03 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2023-12-21 19:40 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-21 11:59 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität WM <wolfgang.mueckenheim@outlook.de> - 2023-12-22 02:12 -0800
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Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-22 02:14 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-22 02:15 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-22 02:21 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2023-12-21 22:39 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität WM <wolfgang.mueckenheim@outlook.de> - 2023-12-22 01:44 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-21 19:26 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-21 12:16 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität WM <wolfgang.mueckenheim@outlook.de> - 2023-12-22 02:01 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-22 02:24 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2023-12-21 22:25 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-22 00:10 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-21 16:13 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2023-12-22 00:38 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-22 15:28 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität JVR <jrennenkampff@googlemail.com> - 2023-12-22 06:48 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-22 17:58 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität JVR <jrennenkampff@googlemail.com> - 2023-12-22 09:24 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-22 10:36 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-22 07:01 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? // TH1 Assoziativität und Transitivität Fritz Feldhase <franz.fritschee.ff@gmail.com> - 2023-12-22 15:43 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-12-19 18:13 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2023-12-19 19:37 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-12-20 17:36 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2023-12-20 20:29 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-12-19 18:27 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Fred Jeffries <fredjeffries@gmail.com> - 2023-12-15 10:08 -0800
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-15 22:16 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2023-12-16 03:38 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-17 00:55 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-12-17 08:50 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-17 17:18 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2023-12-17 20:35 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-18 01:07 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2023-12-18 07:48 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-18 09:05 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2023-12-18 09:31 +0100
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-12-16 09:58 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2023-12-16 09:51 +0000
Re: Gibt es Epsilon-Pfade? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2023-12-17 01:10 +0100
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