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Pollin ohne Bilder?

Started byHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
First post2024-09-13 11:46 +0200
Last post2024-09-13 17:35 +0200
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  Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-13 11:46 +0200
    Re: Pollin ohne Bilder? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-09-13 11:55 +0200
    Re: Pollin ohne Bilder? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2024-09-13 12:10 +0200
    Re: Pollin ohne Bilder? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-09-13 15:00 +0200
      Re: Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-13 15:46 +0200
        Re: Pollin ohne Bilder? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2024-09-14 13:43 +0200
          Re: Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-14 16:57 +0200
            Re: Pollin ohne Bilder? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2024-09-14 20:43 +0200
              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:07 +0200
                Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 05:29 +0000
                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:58 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 06:59 +0000
                      Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-19 10:59 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 11:09 +0200
                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 11:08 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-19 11:30 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 07:52 +0000
                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 11:33 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 09:40 +0000
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 12:53 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 10:06 +0000
                          Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-19 13:10 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-19 13:19 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-19 13:40 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-19 13:47 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-19 16:20 +0200
                                    Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 06:14 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-20 04:26 +0000
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 06:53 +0200
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 06:55 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 07:06 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 07:09 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-20 09:42 +0200
                                            Re: Pollin ohne Bilder? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-09-20 12:40 +0200
                                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 13:49 +0200
                                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 13:54 +0200
                                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 13:02 +0200
                                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 13:04 +0200
                                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 13:05 +0200
                                              Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-20 15:42 +0200
                                                Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 19:23 +0200
                                                  Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-20 20:47 +0200
                                                    Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 21:15 +0200
                                                      Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-20 23:10 +0200
                                                      Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-20 23:30 +0200
                                                      Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-21 10:29 +0200
                                                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 13:57 +0200
                                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 13:15 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 16:44 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 11:54 +0000
                            Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 11:53 +0000
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 17:31 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 15:45 +0000
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 06:28 +0200
                                    Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-20 04:37 +0000
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 07:31 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 07:33 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 07:36 +0200
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-20 09:46 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 15:00 +0200
                                            Re: Pollin ohne Bilder? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 17:47 +0000
                                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 20:19 +0200
                                                Re: Pollin ohne Bilder? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 18:42 +0000
                                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 21:44 +0200
                                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 21:48 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 15:04 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 15:17 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-19 18:16 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 19:09 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-19 18:20 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 14:48 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 13:48 +0000
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 19:57 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 20:07 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 20:10 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-20 18:51 +0000
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 21:28 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 21:31 +0200
                                    Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-21 10:31 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-09-21 14:16 +0200
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 14:44 +0200
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 14:48 +0200
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 14:50 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 14:21 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 14:21 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 14:24 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 14:26 +0200
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-21 12:58 +0000
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 15:24 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 15:25 +0200
                                        Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-21 15:47 +0200
                                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 15:59 +0200
                                            Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-21 20:17 +0200
                                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-21 20:34 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 21:11 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-19 15:59 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-19 16:20 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 16:53 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 16:56 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-19 17:18 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 20:19 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2024-09-19 12:59 +0200
                  Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-19 09:00 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-19 08:02 +0000
                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 11:34 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 11:28 +0200
                      Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-19 13:30 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2024-09-19 19:31 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 21:21 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 17:04 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-09-19 17:17 +0200
                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 18:42 +0200
                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 19:02 +0200
                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 19:04 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2024-09-19 20:03 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 21:29 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 21:33 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 22:18 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-20 09:50 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 10:38 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2024-09-20 10:03 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 10:46 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 22:15 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-20 00:00 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 08:03 +0000
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 10:27 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-20 09:49 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-20 10:49 +0200
            Re: Pollin ohne Bilder? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-14 23:08 +0200
              Re: Pollin ohne Bilder? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-14 22:10 +0000
                Re: Pollin ohne Bilder? Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-09-15 07:33 +0200
                  Re: Pollin ohne Bilder? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-09-15 09:27 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-09-15 09:52 +0200
                      Re: Pollin ohne Bilder? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-09-15 11:09 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:16 +0200
                    Re: Pollin ohne Bilder? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-15 09:34 +0000
                      Re: Pollin ohne Bilder? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-15 13:51 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-15 14:10 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:26 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-16 21:15 +0000
                          Re: Pollin ohne Bilder? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-18 00:54 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-18 18:04 +0000
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:28 +0200
                      Re: Pollin ohne Bilder? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-09-15 18:40 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-09-16 09:06 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-16 10:17 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-09-16 11:07 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:42 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:51 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-19 19:16 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 22:02 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 22:06 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2024-09-16 11:10 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2024-09-16 12:59 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-16 17:52 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2024-09-16 18:15 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-16 20:51 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:54 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-09-16 19:23 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-16 20:54 +0200
                        Re: Pollin ohne Bilder? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-16 21:19 +0000
                          Re: Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-17 09:28 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-09-17 09:57 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-17 15:41 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-09-17 23:57 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-18 08:54 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-18 15:02 +0200
                                    Re: Pollin ohne Bilder? Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@diesedomainexistiertnicht.de> - 2024-09-18 21:31 +0200
                                      Re: Pollin ohne Bilder? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-09-18 19:34 -0400
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 08:14 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 08:16 +0200
                                Re: Pollin ohne Bilder? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-09-19 10:27 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 11:50 +0200
                                  Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 11:58 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 08:28 +0200
                              Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 08:30 +0200
                          Re: Pollin ohne Bilder? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-09-17 13:00 +0200
                            Re: Pollin ohne Bilder? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-17 18:17 +0000
                      Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:23 +0200
            Re: Pollin ohne Bilder? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 07:14 +0200
    Re: Pollin ohne Bilder? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-09-13 17:35 +0200

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#356443

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 20:19 +0200
Message-ID<vchpvv$f5hk$1@solani.org>
In reply to#356429
Am 19.09.24 um 17:18 schrieb Bernd Mayer:
> Am 19.09.24 um 16:56 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 19.09.24 um 16:20 schrieb Bernd Mayer:
>>> Hallo,
>>>
>>> auf mich wirkt das Foto auch befremdlich. Fast wie ein mugshot.
>>> Das ist schon hardcore.
>>
>> Schwachsinn. Mit einem Wort. Oder zeig' mir doch mal ein "besseres" 
>> von dir.
> 
> Hallo,
> 
> ich habe leider keine blauen Augen wie Du und bin auch nicht so 
> braungebrannt.
> 
> Im Ernst:
> 
> auf meinem Monitor wirkt die Hautfarbe des Fotos unnatürlich braun 

Naja, sagen wir mal rotbraun. ;) Stimmt schon, ist etwas zu "farbig". 
Aber nicht braungebrannt, eher wie eine Rothaut. ;)

> und das Gesicht auch flach (ungünstige Beleuchtung und Kontrast).

Finde ich nun nicht. Denke, er hat mich ganz gut getroffen.

> Welche Arbeitsschritte zur Nacharbeitung wurden da vorgenommen?

Weiß ich nicht. Das ist der gute Mann, bei dem ich war:

https://fotopeintner.de/kontakt.php

Mit einer Digiknipse aufgenommen, am Computer noch ein bisschen 
befummelt - weiß nun wirklich nicht, was er da gemacht hat

> Das mit dem Beschnitt war mir selbst zunächst gar nicht aufgefallen.

Den finde ich auch ok, was hast du daran auszusetzen?

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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#356402

FromFrank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Date2024-09-19 12:59 +0200
Message-ID<vch0i2$hsdg$1@dont-email.me>
In reply to#356351
"Hartmut Kraus" schrieb:
> Am 19.09.24 um 07:29 schrieb Ralph Aichinger:
>> Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>> "Fachkräftemangel" - dieses ewige Lügenmärchen kann ich nicht mehr
>>> hören. Dann wäre ich nicht (mit einem 1a Hochschulabschluss und etlichen
>>> Jährchen Berufserfahrung) 20 Jahre arbeitslos gewesen, hätte nicht von
>>
>> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
>> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden.
>
> Demografische Wende? Nee, absolute Fehl- und Missbildungspolitik! Die 
> heutigen Schüler, Azubis, Studenten, brauchen doch schon eine App fürs 
> Handy, damit sie nicht 2*2=5 rechnen.

Da weißt du doch nun warum wir heute einen Fachkräftemangel haben.
Die digitale Demenz schlägt schon in der Grundschule zu...

Frank 

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#356361

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2024-09-19 09:00 +0200
Message-ID<2ausrk-ahe.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#356347
Ralph Aichinger schrieb:
> Hartmut Kraus wrote:
>> "Fachkräftemangel" - dieses ewige Lügenmärchen kann ich nicht mehr
>> hören. Dann wäre ich nicht (mit einem 1a Hochschulabschluss und etlichen
>> Jährchen Berufserfahrung) 20 Jahre arbeitslos gewesen, hätte nicht von
> 
> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden. Gefühlt wird es
> seit 5 Jahren deutlich leichter.

Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20 
Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug 
finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der 
nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)
Natürlich immer unter der Vorgabe, dass "gut" aus Arbeitgebersicht zu 
bewerten ist und nicht aus der Sicht eines arbeitsscheuen und zu nichts 
zu gebrauchenden Bewerbers.
Gerade auch in unserer Gegend, im Großraum München, war jeder 
willkommen, der tatsächlich etwas von IT verstand _und_ der auch gewillt 
war, zu arbeiten _und_ hinreichend Soft Skills mutbrachte, mit seinen 
Mitmenschen halbwegs vernünftigen Umgang zu pflegen. Unfähige, faule, 
asoziale Kasper braucht aber auch heute niemand, weder in der IT noch in 
sonst einer Branche

MfG
Rupert

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#356370

FromRalph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at>
Date2024-09-19 08:02 +0000
Message-ID<vcglrf$1afoa$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#356361
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20 
> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug 
> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der 
> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)

Mag sein. Aber ich hab das Gefühl, dass vor ein paar Jahren das ganze
noch mal einen Gang hochgeschaltet hat. Konkret war für mich der
Unterschied, dass es irgendwann mal von "ich suche" zu "man sucht für
mich" umgeschlagen ist. Mag sein, dass auch ich in dem Prozess besser
in der Selbstpräsentation geworden bin, und das zumindest zum Teil 
aktiv begünstigt habe.

Sicher wird es auch regionale Unterschiede geben, ich bin im
oberösterreichischen Zentralraum vielleicht nicht ganz in so einem
Hotspot wie München, aber doch auch für Österreich sicher in einem
Brennpunkt, wo durchaus auch Leute mit dem Zug aus Wien einpendeln,
einfach weil es hier mehr Jobs gibt.

/ralph

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#356385

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 11:34 +0200
Message-ID<vcgr7k$eg93$13@solani.org>
In reply to#356370
Am 19.09.24 um 10:02 schrieb Ralph Aichinger:
> Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20
>> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug
>> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der
>> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)
> 
> Mag sein. Aber ich hab das Gefühl, dass vor ein paar Jahren das ganze
> noch mal einen Gang hochgeschaltet hat. Konkret war für mich der
> Unterschied, dass es irgendwann mal von "ich suche" zu "man sucht für
> mich" umgeschlagen ist. Mag sein, dass auch ich in dem Prozess besser
> in der Selbstpräsentation geworden bin, und das zumindest zum Teil
> aktiv begünstigt habe.
> 
> Sicher wird es auch regionale Unterschiede geben, ich bin im
> oberösterreichischen Zentralraum vielleicht nicht ganz in so einem
> Hotspot wie München, aber doch auch für Österreich sicher in einem
> Brennpunkt, wo durchaus auch Leute mit dem Zug aus Wien einpendeln,
> einfach weil es hier mehr Jobs gibt.

Genau. Da muss ich doch an den jungen Mann denken, der seine 
"Perspektive" in D auch nicht so toll fand: Von der Uni direkt in ALG 
II. Jetzt wohnt er in Linz (Job und Wohnung waren kein Problem) - sein 
einziger Kommentar dazu: "Die Deutschen haben doch einen Stock im A..."

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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#356383

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 11:28 +0200
Message-ID<vcgqr3$eg93$12@solani.org>
In reply to#356361
Am 19.09.24 um 09:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Ralph Aichinger schrieb:
>> Hartmut Kraus wrote:
>>> "Fachkräftemangel" - dieses ewige Lügenmärchen kann ich nicht mehr
>>> hören. Dann wäre ich nicht (mit einem 1a Hochschulabschluss und etlichen
>>> Jährchen Berufserfahrung) 20 Jahre arbeitslos gewesen, hätte nicht von
>>
>> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
>> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden. Gefühlt wird es
>> seit 5 Jahren deutlich leichter.
> 
> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20 
> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug 
> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der 
> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)

So siehst du aus. Nach dem Platzen der großen ".com Blase" (wo sich 
manche, die mal gehört hatten, dass Java nicht nur eine Insel, auch eine 
Programmiersprache ist, sich mit geschönten bis getürkten Profilen noch 
ahnungsloseren Kunden für sagenhafte Stundensätze verkauften), konnte 
man mit arbeitslosen ITlern die Straße pflastern. Ich weiß, wovon ich 
rede - hab' da z.B. auf dem Arbeitsamt Starnberg (das mit dieser nie 
gekannten Situation hoffnungslos überfordert war), die Arbeitslosen 
nicht mehr anstehen sehen, sondern auf den Gängen hocken, wenn die 
Stühle nicht reichten. Auch viele ach so gefragte Fachkräfte (mit deren 
Qualifikation die "Arbeitsvermittler" natürlich mangels jeder Ahnung 
nichts anfangen konnten) ...

Deien restlichen kriminell schwachsinnigen (und schon längst ...zigmal 
widerlegten) Sülz lasse ich also mal lieber unkommentiert. Dass dir 
deine Blödheit nur nicht langsam selber bewusst wird, spricht auch nur 
für deinen geistigen "Horizont" etwa in Erbsengröße.

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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#356405

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2024-09-19 13:30 +0200
Message-ID<b6etrk-ahe.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#356383
Hartmut Kraus schrieb:
> Rupert Haselbeck:
>> Ralph Aichinger schrieb:
>>> Hartmut Kraus wrote:
>>>> "Fachkräftemangel" - dieses ewige Lügenmärchen kann ich nicht mehr
>>>> hören. Dann wäre ich nicht (mit einem 1a Hochschulabschluss und 
>>>> etlichen
>>>> Jährchen Berufserfahrung) 20 Jahre arbeitslos gewesen, hätte nicht von
>>>
>>> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
>>> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden. Gefühlt wird es
>>> seit 5 Jahren deutlich leichter.
>>
>> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20 
>> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug 
>> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der 
>> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)
> 
> So siehst du aus. Nach dem Platzen der großen ".com Blase" (wo sich 
> manche, die mal gehört hatten, dass Java nicht nur eine Insel, auch eine 
> Programmiersprache ist, sich mit geschönten bis getürkten Profilen noch 
> ahnungsloseren Kunden für sagenhafte Stundensätze verkauften), konnte 
> man mit arbeitslosen ITlern die Straße pflastern. 



> Ich weiß, wovon ich  rede 

Ach Hartmut, alle hier wissen, dass du in keiner Weise irgendwas weißt, 
zumeist auch nicht, was oder wovon zu schwafelst. Deine Wahrnehmung hat 
mit der Realität offensichtlich allzu wenig gemein. Du belegst das ja 
schon seit Jahrzehnten mit verblüffender Ausdauer, wobei sich freilich 
noch immer die Frage stellt, ob du wirklich so einfältig und im 
Sozialverhalten unentwickelt bist, wie du dich auch heute noch 
darstellst oder ob es dir nur darum geht oder ging, dich als in jeder 
Beziehung völlig untauglich für jegliche bezahlte Beschäftigung 
darzustellen.
Deine völlige Merkbefreiung zeigt sich ja auch mehr als deutlich in dem 
lächerlichen bis unverschämten, teils beleidigenden Gesülze, welches du 
auf die durchwegs hilfreichen Hinweise zu deinen Problemen mit der 
Inbetriebnahme deines erwartungsgemäß untauglichen 
Verstärkerexperimentes abgesondert hast.

MfG
Rupert

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#356439

FromAndreas Fecht <forum@aftec.de>
Date2024-09-19 19:31 +0200
Message-ID<vchn64$f42f$1@solani.org>
In reply to#356405
Am 19.09.2024 um 13:30 schrieb Rupert Haselbeck:
> 
> Ach Hartmut, alle hier wissen, dass du in keiner Weise irgendwas weißt, 
> zumeist auch nicht, was oder wovon zu schwafelst. Deine Wahrnehmung hat 
> mit der Realität offensichtlich allzu wenig gemein. Du belegst das ja 
> schon seit Jahrzehnten mit verblüffender Ausdauer, wobei sich freilich 
> noch immer die Frage stellt, ob du wirklich so einfältig und im 
> Sozialverhalten unentwickelt bist, wie du dich auch heute noch 
> darstellst oder ob es dir nur darum geht oder ging, dich als in jeder 
> Beziehung völlig untauglich für jegliche bezahlte Beschäftigung 
> darzustellen.
> Deine völlige Merkbefreiung zeigt sich ja auch mehr als deutlich in dem 
> lächerlichen bis unverschämten, teils beleidigenden Gesülze, welches du 
> auf die durchwegs hilfreichen Hinweise zu deinen Problemen mit der 
> Inbetriebnahme deines erwartungsgemäß untauglichen 
> Verstärkerexperimentes abgesondert hast.

Besser kann man das nicht mehr sagen. +1

Gruß Andreas

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#356445

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 21:21 +0200
Message-ID<vchtjs$f83v$2@solani.org>
In reply to#356439
Am 19.09.24 um 19:31 schrieb Andreas Fecht:
> Am 19.09.2024 um 13:30 schrieb Rupert Haselbeck:
>>
>> Ach Hartmut, alle hier wissen, dass du in keiner Weise irgendwas 
>> weißt, zumeist auch nicht, was oder wovon zu schwafelst. Deine 
>> Wahrnehmung hat mit der Realität offensichtlich allzu wenig gemein. Du 
>> belegst das ja schon seit Jahrzehnten mit verblüffender Ausdauer, 
>> wobei sich freilich noch immer die Frage stellt, ob du wirklich so 
>> einfältig und im Sozialverhalten unentwickelt bist, wie du dich auch 
>> heute noch darstellst oder ob es dir nur darum geht oder ging, dich 
>> als in jeder Beziehung völlig untauglich für jegliche bezahlte 
>> Beschäftigung darzustellen.
>> Deine völlige Merkbefreiung zeigt sich ja auch mehr als deutlich in 
>> dem lächerlichen bis unverschämten, teils beleidigenden Gesülze, 
>> welches du auf die durchwegs hilfreichen Hinweise zu deinen Problemen 
>> mit der Inbetriebnahme deines erwartungsgemäß untauglichen 
>> Verstärkerexperimentes abgesondert hast.
> 
> Besser kann man das nicht mehr sagen. +1

Stimmt, besser kann Rupert seine Blödfiesheit kaum noch demonstrieren.

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

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#356427

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 17:04 +0200
Message-ID<vcheh1$euo9$2@solani.org>
In reply to#356361
Am 19.09.24 um 09:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20 
> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug 
> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der 
> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)

Auch nicht unbedingt. Z.B. die Bezirksregierung Weser-Ems hat sich 
damals diesbezügl. nicht geizig gezeigt. ;)

"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
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#356428

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2024-09-19 17:17 +0200
Message-ID<ll2tjrF1jmhU1@mid.individual.net>
In reply to#356361
Am 19.09.2024 um 09:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Ralph Aichinger schrieb:
>> Hartmut Kraus wrote:
>>> "Fachkräftemangel" - dieses ewige Lügenmärchen kann ich nicht mehr
>>> hören. Dann wäre ich nicht (mit einem 1a Hochschulabschluss und etlichen
>>> Jährchen Berufserfahrung) 20 Jahre arbeitslos gewesen, hätte nicht von
>>
>> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
>> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden. Gefühlt wird es
>> seit 5 Jahren deutlich leichter.
> 
> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20 
> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug 
> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der 
> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)
> Natürlich immer unter der Vorgabe, dass "gut" aus Arbeitgebersicht zu 
> bewerten ist und nicht aus der Sicht eines arbeitsscheuen und zu nichts 
> zu gebrauchenden Bewerbers.
> Gerade auch in unserer Gegend, im Großraum München, war jeder 
> willkommen, der tatsächlich etwas von IT verstand _und_ der auch gewillt 
> war, zu arbeiten _und_ hinreichend Soft Skills mutbrachte,

Das kann ich 1:1 bestätigen - ich kenne wirklich niemanden (der 
prinzipiell einstellbar ist), der in den letzten 25 Jahren in einem 
technischen Beruf im Großraum M nicht (sehr schnell) was passendes 
gefunden hätte... Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen 
(teilweise seit Jahren) nicht besetzten können. Im ÖD ist das natürlich 
nochmal extremer...

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#356434

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 18:42 +0200
Message-ID<vchka1$f26e$1@solani.org>
In reply to#356428
Am 19.09.24 um 17:17 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 19.09.2024 um 09:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Ralph Aichinger schrieb:
>>> Hartmut Kraus wrote:
>>>> "Fachkräftemangel" - dieses ewige Lügenmärchen kann ich nicht mehr
>>>> hören. Dann wäre ich nicht (mit einem 1a Hochschulabschluss und 
>>>> etlichen
>>>> Jährchen Berufserfahrung) 20 Jahre arbeitslos gewesen, hätte nicht von
>>>
>>> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
>>> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden. Gefühlt wird es
>>> seit 5 Jahren deutlich leichter.
>>
>> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20 
>> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug 
>> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der 
>> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)
>> Natürlich immer unter der Vorgabe, dass "gut" aus Arbeitgebersicht zu 
>> bewerten ist und nicht aus der Sicht eines arbeitsscheuen und zu 
>> nichts zu gebrauchenden Bewerbers.

Idiot (hatten wir schon). Wenn man dir das dicke Brett nur mal vom Kopf 
reißen könnte ...

>> Gerade auch in unserer Gegend, im Großraum München, war jeder 
>> willkommen, der tatsächlich etwas von IT verstand _und_ der auch 
>> gewillt war, zu arbeiten _und_ hinreichend Soft Skills mutbrachte,
> 
> Das kann ich 1:1 bestätigen - ich kenne wirklich niemanden (der 
> prinzipiell einstellbar ist), der in den letzten 25 Jahren in einem 
> technischen Beruf im Großraum M nicht (sehr schnell) was passendes 
> gefunden hätte... 

Ja mei, und was meint ihr, wann und wie's mich hierher verschlagen hat? 
Also zum ...zillionsten Mal:

So Mitte '98 von Erfurt aus eine winzige Anzeige in der "Süddeutschen" 
geschaltet: "Programmierer, Windows-Anwendungen, relationale 
Datenbanken, übernimmt neue Aufgaben." Die "Süddeutsche" erscheint 
bundesweit, Auflage damals so ~ 1/2 Mio. Zwei Aktenkoffer voll 
Zuschriften. 50% Schrott ("wir sind eine große, rasant wachsende 
Vertriebsorganisation und bieten Ihnen die Chance Ihres Lebens als 
Klinkenputzer"), aber von den ernstzunehmenden 80% aus dem Großraum 
München. Dann noch ein bisschen Frankfurt, und das war's im Prinzip.

Wie gesagt: Das war mal, die Zeiten kommen nicht wieder! Ich konnte mir 
also aussuchen, wo ich hin wollte. Leider mit todsicherem Griff an eine 
Pleitefirma geraten ...

> Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen 
> (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können. 

Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich 
konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln 
könntest, kommt ja nichts. Was kann denn da passieren, mehr als "nein" 
sagen können sie doch nicht, oder? Und als akademisch Geschulter, der 
wiederum Studenten ausbildet, solltest du ja wohl auf die hirnrissigen 
Ablehnungsgründe, wie ich sie geschildert habe, nichts geben ...

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

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#356435

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 19:02 +0200
Message-ID<vchlen$f3dn$3@solani.org>
In reply to#356428
Am 19.09.24 um 17:17 schrieb Eric Bruecklmeier:
 > Am 19.09.2024 um 09:00 schrieb Rupert Haselbeck:
 >> Ralph Aichinger schrieb:
 >>> Hartmut Kraus wrote:
 >>>> "Fachkräftemangel" - dieses ewige Lügenmärchen kann ich nicht mehr
 >>>> hören. Dann wäre ich nicht (mit einem 1a Hochschulabschluss und
 >>>> etlichen
 >>>> Jährchen Berufserfahrung) 20 Jahre arbeitslos gewesen, hätte nicht von
 >>>
 >>> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
 >>> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden. Gefühlt wird es
 >>> seit 5 Jahren deutlich leichter.
 >>
 >> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20
 >> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug
 >> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der
 >> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)
 >> Natürlich immer unter der Vorgabe, dass "gut" aus Arbeitgebersicht zu
 >> bewerten ist und nicht aus der Sicht eines arbeitsscheuen und zu
 >> nichts zu gebrauchenden Bewerbers.

Idiot (hatten wir schon). Wenn man dir das dicke Brett nur mal vom Kopf 
reißen könnte ...

 >> Gerade auch in unserer Gegend, im Großraum München, war jeder
 >> willkommen, der tatsächlich etwas von IT verstand _und_ der auch
 >> gewillt war, zu arbeiten _und_ hinreichend Soft Skills mutbrachte,
 >
 > Das kann ich 1:1 bestätigen - ich kenne wirklich niemanden (der
 > prinzipiell einstellbar ist), der in den letzten 25 Jahren in einem
 > technischen Beruf im Großraum M nicht (sehr schnell) was passendes
 > gefunden hätte...

Ja mei, und was meint ihr, wann und wie's mich hierher verschlagen hat? 
Also zum ...zillionsten Mal:

So Mitte '98 von Erfurt aus eine winzige Anzeige in der "Süddeutschen" 
geschaltet: "Programmierer, Windows-Anwendungen, relationale 
Datenbanken, übernimmt neue Aufgaben." Die "Süddeutsche" erscheint 
bundesweit, Auflage damals so ~ 1/2 Mio. Zwei Aktenkoffer voll 
Zuschriften. 50% Schrott ("wir sind eine große, rasant wachsende 
Vertriebsorganisation und bieten Ihnen die Chance Ihres Lebens als 
Klinkenputzer"), aber von den ernstzunehmenden 80% aus dem Großraum 
München. Dann noch ein bisschen Frankfurt, und das war's im Prinzip.

Wie gesagt: Das war mal, die Zeiten kommen nicht wieder! Ich konnte mir 
also aussuchen, wo ich hin wollte. Leider mit todsicherem Griff an eine 
Pleitefirma geraten ...

 > Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
 > (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.

Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich 
konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln 
könntest, kommt ja nichts. Was kann denn da passieren, mehr als "nein" 
sagen können sie doch nicht, oder? Und als akademisch Geschulter, der 
wiederum Studenten ausbildet, solltest du ja wohl auf die hirnrissigen 
Ablehnungsgründe, wie ich sie geschildert habe, nichts geben ...

Andererseits: Du sagtes doch mal, die gewitztesten deiner Absolventen 
finden am ehesten eine Stelle - warum bloß nicht bei denen, die seit 
Jahren händeringend suchen? Irgendwas muss da also auch faul sein ...

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

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#356436

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 19:04 +0200
Message-ID<vchlj2$f3dn$5@solani.org>
In reply to#356428
Am 19.09.24 um 17:17 schrieb Eric Bruecklmeier:
 > Am 19.09.2024 um 09:00 schrieb Rupert Haselbeck:
 >> Ralph Aichinger schrieb:
 >>> Vor 20 Jahren war es noch ganz anders. Die demographische Wende ist
 >>> erst vor wenigen Jahren wirklich schlagend geworden. Gefühlt wird es
 >>> seit 5 Jahren deutlich leichter.
 >>
 >> Nein, vor 20 Jahren war es nicht "ganz anders". Wir haben auch vor 20
 >> Jahren schon händeringend nach guten Leuten gesucht und nicht genug
 >> finden können (was bei staatlichen Arbeitgebern natürlich auch an der
 >> nicht allzu opulenten Bezahlung lag und liegt)
 >> Natürlich immer unter der Vorgabe, dass "gut" aus Arbeitgebersicht zu
 >> bewerten ist und nicht aus der Sicht eines arbeitsscheuen und zu
 >> nichts zu gebrauchenden Bewerbers.

Idiot (hatten wir schon). Wenn man dir das dicke Brett nur mal vom Kopf 
reißen könnte ...

 >> Gerade auch in unserer Gegend, im Großraum München, war jeder
 >> willkommen, der tatsächlich etwas von IT verstand _und_ der auch
 >> gewillt war, zu arbeiten _und_ hinreichend Soft Skills mutbrachte,
 >
 > Das kann ich 1:1 bestätigen - ich kenne wirklich niemanden (der
 > prinzipiell einstellbar ist), der in den letzten 25 Jahren in einem
 > technischen Beruf im Großraum M nicht (sehr schnell) was passendes
 > gefunden hätte...

Ja mei, und was meint ihr, wann und wie's mich hierher verschlagen hat? 
Also zum ...zillionsten Mal:

So Mitte '98 von Erfurt aus eine winzige Anzeige in der "Süddeutschen" 
geschaltet: "Programmierer, Windows-Anwendungen, relationale 
Datenbanken, übernimmt neue Aufgaben." Die "Süddeutsche" erscheint 
bundesweit, Auflage damals so ~ 1/2 Mio. Zwei Aktenkoffer voll 
Zuschriften. 50% Schrott ("wir sind eine große, rasant wachsende 
Vertriebsorganisation und bieten Ihnen die Chance Ihres Lebens als 
Klinkenputzer"), aber von den ernstzunehmenden 80% aus dem Großraum 
München. Dann noch ein bisschen Frankfurt, und das war's im Prinzip.

Wie gesagt: Das war mal, die Zeiten kommen nicht wieder! Ich konnte mir 
also aussuchen, wo ich hin wollte. Leider mit todsicherem Griff an eine 
Pleitefirma geraten ...

 > Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
 > (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.

Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich 
konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln 
könntest, kommt ja nichts. Was kann denn da passieren, mehr als "nein" 
sagen können sie doch nicht, oder? Und als akademisch Geschulter, der 
wiederum Studenten ausbildet, solltest du ja wohl auf die hirnrissigen 
Ablehnungsgründe, wie ich sie geschildert habe, nichts geben ...

Andererseits: Du sagtest doch mal, die gewitztesten deiner Absolventen 
finden am ehesten eine Stelle - warum bloß nicht bei denen, die seit 
Jahren händeringend suchen? Irgendwas muss da also auch faul sein ...

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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#356440

FromVolker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de>
Date2024-09-19 20:03 +0200
Message-ID<ll37b6F379mU1@mid.individual.net>
In reply to#356436
Am 19.09.2024 um 19:04 schrieb Hartmut Kraus:
>> Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
>> (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.
> 
> Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich 
> konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln 
> könntest, kommt ja nichts. 

Und das wundert Dich? Man gibt schließlich aus gutem Grund Kontakte 
nicht an Jede(n) weiter, wenn die eigene Reputation droht, Schaden zu 
nehmen.

V.

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#356446

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 21:29 +0200
Message-ID<vchu3c$f83v$3@solani.org>
In reply to#356440
Am 19.09.24 um 20:03 schrieb Volker Staben:
> Am 19.09.2024 um 19:04 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
>>> (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.
>>
>> Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich 
>> konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln 
>> könntest, kommt ja nichts. 
> 
> Und das wundert Dich? Man gibt schließlich aus gutem Grund Kontakte 
> nicht an Jede(n) weiter, 

Ich bin auch nicht jeder, s. mein Profil. ;)

> wenn die eigene Reputation droht, Schaden zu nehmen.

Und wie sollte das Erics Reputation schaden? Ich würde sagen, etwa 
genauso viel wie der "Reputation" des Chefarztes der Klinik, in der ich 
zunächst als Patient war. Der hat mich zwar nicht direkt als ITler 
weiterempfohlen, aber irgendwann hat sich der bereits erwähnte Manager 
(sozusagen die die rechte Hand des GF) in unseren Mailverkehr 
eingeschaltet - woher wusste der wohl davon ...

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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#356447

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 21:33 +0200
Message-ID<vchu9k$f83v$5@solani.org>
In reply to#356440
Am 19.09.24 um 20:03 schrieb Volker Staben:
 > Am 19.09.2024 um 19:04 schrieb Hartmut Kraus:
 >>> Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
 >>> (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.
 >>
 >> Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich
 >> konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln
 >> könntest, kommt ja nichts.
 >
 > Und das wundert Dich? Man gibt schließlich aus gutem Grund Kontakte
 > nicht an Jede(n) weiter,

Ich bin auch nicht jeder, s. mein Profil. ;)

 > wenn die eigene Reputation droht, Schaden zu nehmen.

Und wie sollte das Erics Reputation schaden? Ich würde sagen, etwa 
genauso viel wie der "Reputation" des Chefarztes der Klinik, in der ich 
zunächst als Patient war. Der hat mich zwar nicht direkt als ITler 
weiterempfohlen, aber irgendwann hat sich der bereits erwähnte Manager 
(sozusagen die rechte Hand des GF) in unseren Mailverkehr eingeschaltet 
- woher wusste der wohl davon ...

-- 
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#356454

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-19 22:18 +0200
Message-ID<vci0ul$fa7s$2@solani.org>
In reply to#356447
Am 19.09.24 um 21:33 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 19.09.24 um 20:03 schrieb Volker Staben:
>  > Am 19.09.2024 um 19:04 schrieb Hartmut Kraus:
>  >>> Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
>  >>> (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.
>  >>
>  >> Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich
>  >> konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln
>  >> könntest, kommt ja nichts.
>  >
>  > Und das wundert Dich? Man gibt schließlich aus gutem Grund Kontakte
>  > nicht an Jede(n) weiter,
> 
> Ich bin auch nicht jeder, s. mein Profil. ;)
> 
>  > wenn die eigene Reputation droht, Schaden zu nehmen.
> 
> Und wie sollte das Erics Reputation schaden? Ich würde sagen, etwa 
> genauso viel wie der "Reputation" des Chefarztes der Klinik, in der ich 
> zunächst als Patient war. Der hat mich zwar nicht direkt als ITler 
> weiterempfohlen, aber irgendwann hat sich der bereits erwähnte Manager 
> (sozusagen die rechte Hand des GF) in unseren Mailverkehr eingeschaltet 
> - woher wusste der wohl davon ...

Und wie kam der wohl auf die Idee, mich zu einem persönlichen Termin in 
sein Büro zu bitten ...

-- 
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#356486

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2024-09-20 09:50 +0200
Message-ID<vcj9h2$1nea9$1@news1.tnib.de>
In reply to#356447
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>Am 19.09.24 um 20:03 schrieb Volker Staben:
> > Am 19.09.2024 um 19:04 schrieb Hartmut Kraus:
> >>> Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
> >>> (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.
> >>
> >> Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich
> >> konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln
> >> könntest, kommt ja nichts.
> >
> > Und das wundert Dich? Man gibt schließlich aus gutem Grund Kontakte
> > nicht an Jede(n) weiter,
>
>Ich bin auch nicht jeder, s. mein Profil. ;)
>
> > wenn die eigene Reputation droht, Schaden zu nehmen.
>
>Und wie sollte das Erics Reputation schaden?

"Wer hat uns den Kraus eigentlich empfohlen? Der führt sich hier schon
in den ersten fünf Tagen auf als wäre er Nobelpreisträger und der
einzige hier in der Firma der weiß wie man eine Hose richtig herum
anzieht. Der wird die Probezeit niemals überleben!"

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#356494

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2024-09-20 10:38 +0200
Message-ID<vcjca4$g1ef$2@solani.org>
In reply to#356486
Am 20.09.24 um 09:50 schrieb Marc Haber:
> Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>> Am 19.09.24 um 20:03 schrieb Volker Staben:
>>> Am 19.09.2024 um 19:04 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>> Umgekehrt kenne ich einige potentielle AG, die Stellen
>>>>> (teilweise seit Jahren) nicht besetzten können.
>>>>
>>>> Damit langweilst du mich aber auch seit Jahren maßlos. Wenn ich dich
>>>> konkret frage, ob du mir wenigstens mal ein paar Kontakte vermitteln
>>>> könntest, kommt ja nichts.
>>>
>>> Und das wundert Dich? Man gibt schließlich aus gutem Grund Kontakte
>>> nicht an Jede(n) weiter,
>>
>> Ich bin auch nicht jeder, s. mein Profil. ;)
>>
>>> wenn die eigene Reputation droht, Schaden zu nehmen.
>>
>> Und wie sollte das Erics Reputation schaden?
> 
> "Wer hat uns den Kraus eigentlich empfohlen? Der führt sich hier schon
> in den ersten fünf Tagen auf als wäre er Nobelpreisträger und der
> einzige hier in der Firma der weiß wie man eine Hose richtig herum
> anzieht. Der wird die Probezeit niemals überleben!"

Ich höre immer "Probezeit" - lesen kannst du doch schon?

https://hkraus.eu/hk/Entwurf-Werkvertrag-Asklepios-Kraus.pdf

Und wie ich mich in der Klinik, danach gegenüber Frau Prof. Tufman 
(Leitung des Lungentumorzentrums am LMU-Klinikum München) als Patient 
und per Mail "aufgeführt" habe, hab' ich ja wohl auch schon auszugsweise 
zum besten gegeben. Bloß gut, dass diese Leute nicht halb so hirnrissig 
denken wie du. Halt jetzt das Maul, bevor weiterer Bullshit 'rauskommt!

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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