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empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger

Started byLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
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  empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-27 12:26 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 12:39 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-27 12:45 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 13:41 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-27 13:47 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 14:57 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2022-09-27 16:47 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 17:42 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2022-09-27 17:57 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 18:07 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-09-28 08:49 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-28 10:01 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-09-28 20:03 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-28 20:20 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-28 21:23 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-09-29 17:59 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-29 22:58 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-09-30 17:00 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-30 23:29 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-10-05 12:01 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-05 11:26 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-10-05 14:28 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-05 21:09 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-28 12:18 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Detlef Sax <sax@noart.de> - 2022-09-28 11:15 +0000
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-28 13:27 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-29 00:37 +0200
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        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 14:26 +0200
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            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 15:03 +0200
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        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-06 15:50 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-06 15:57 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 18:40 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-10 09:39 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-06 16:09 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-06 16:28 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-06 18:20 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-06 18:31 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 18:47 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 01:57 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-08 03:46 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:24 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 22:43 +0200
                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-12 15:07 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 11:00 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 11:03 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 13:23 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-10-08 09:17 +0000
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen  mitBürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 13:25 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:16 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 14:23 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 15:43 +0200
                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 17:24 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 19:01 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 20:17 +0200
                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 21:25 +0200
                                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 23:00 +0200
                                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-09 12:23 +0200
                                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-09 20:16 +0200
                                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-10 12:14 +0200
                                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-11 02:11 +0200
                                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-11 12:03 +0200
                                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 15:29 +0200
                                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 23:03 +0200
                                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-15 00:21 +0200
                                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 15:17 +0200
                                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-11 18:50 +0200
                                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 19:13 +0200
                                                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-11 19:54 +0200
                                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-11 22:10 +0200
                                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 22:35 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-08 19:50 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 20:25 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 21:09 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 23:12 +0200
                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-12 13:31 +0200
                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-15 00:07 +0200
                                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-15 17:05 +0200
                                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-15 23:43 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 22:57 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-12 15:15 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 09:55 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:18 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 13:24 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:48 +0200
                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 14:03 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 15:25 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 20:18 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-17 20:00 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-18 11:25 +0200

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#327562

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-10-06 18:31 +0200
Message-ID<thmvuf$hssu$3@solani.org>
In reply to#327561
Am 06.10.2022 um 18:20 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>>> Ja, kann sogar besser sein als fast 100%...
>> danke ...
> 
> Da Du's explizit zum Reinigen gekauft hast, nehme ich mal an, die 30 %
> sind reines Wasser. 70 prozentiges Isopropanol aus der Apotheke kenne
> ich auch zum Einreiben mit Kräuterauszügen, ätherischen Ölen und was
> nicht alles an Schmodder mehr. Also nicht blind kaufen.

Alkohol 70%, gereinigtes Wasser 30%

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#327564

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-06 18:47 +0200
Message-ID<thn0op$iaf8$1@solani.org>
In reply to#327562
On 10/06/2022 18:31, Leo Baumann wrote:
> Am 06.10.2022 um 18:20 schrieb Axel Berger:
>> Leo Baumann wrote:
>>>> Ja, kann sogar besser sein als fast 100%...
>>> danke ...
>>
>> Da Du's explizit zum Reinigen gekauft hast, nehme ich mal an, die 30 %
>> sind reines Wasser. 70 prozentiges Isopropanol aus der Apotheke kenne
>> ich auch zum Einreiben mit Kräuterauszügen, ätherischen Ölen und was
>> nicht alles an Schmodder mehr. Also nicht blind kaufen.
> 
> Alkohol 70%, gereinigtes Wasser 30%

Ich las Empfehlungen, die ausdrücklich von wasserhaltigem IPA für die
Reinigung von Elektronik abrieten!
Es wurden dort auch bestimmte mögliche Schäden durch das Wasser genannt.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327588

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-10-08 01:57 +0200
Message-ID<jqbsmeFbvgmU1@mid.individual.net>
In reply to#327564
On 06.10.22 18:47, Helmut Schellong wrote:

>> Alkohol 70%, gereinigtes Wasser 30%
> 
> Ich las Empfehlungen, die ausdrücklich von wasserhaltigem IPA für die
> Reinigung von Elektronik abrieten!

Kann schon sein, daß du irgendwas gelesen hast. Aber sinnstiftend ist 
das halt nicht.

> Es wurden dort auch bestimmte mögliche Schäden durch das Wasser genannt.

PCBs werden heutzutage typischerweise mit Wasser gewaschen. Bei Websuche 
nach "Leiterplattenwäsche" fällt bei mir als erster Link

https://www.zestron.com/de/anwendungen/smt-elektronik/baugruppenreinigung/waessrige-reinigung.html

raus. Wo dann da da der Wasseranteil von 70%igem IPA das Problem sein 
soll ist eher unklar.

Bei mir kommen arg verschmutzte Leiterplatten erst mal in die 
Geschirrspülmaschine. Danach ca. 30 Minuten bei 70° in den Backofen, 
oder einen Tag auf die Heizung. Evtl. mit Preßluft testen, ob sich noch 
irgendwo Wasser verbirgt. Bisher hats jede überlebt.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#327589

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-10-08 03:46 +0200
Message-ID<thqkq9$buc$3@solani.org>
In reply to#327588
Am 08.10.2022 um 01:57 schrieb Hanno Foest:
> Wo dann da da der Wasseranteil von 70%igem IPA das Problem sein soll ist 
> eher unklar.

Der 30%ige Anteil von gereinigtem Wasser ist aus meiner Sicht auch kein 
Problem.-

Übrigens löst 70%iges IPA auch Nikotinbelag, getestet in einem 
Raucher-Apartment an einem Türrahmen.

:)

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#327608

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 13:24 +0200
Message-ID<thrmj9$1ihb$1@solani.org>
In reply to#327589
On 10/08/2022 03:46, Leo Baumann wrote:
> Am 08.10.2022 um 01:57 schrieb Hanno Foest:
>> Wo dann da da der Wasseranteil von 70%igem IPA das Problem sein soll ist eher unklar.
> 
> Der 30%ige Anteil von gereinigtem Wasser ist aus meiner Sicht auch kein Problem.-

Wo/wobei genau ist das kein Problem?

> Übrigens löst 70%iges IPA auch Nikotinbelag, getestet in einem Raucher-Apartment an einem Türrahmen.
> 

IPA 99% löst Nikotinbelag noch besser.



Ein seltener Fall aus einem Forum, wo ein Schreiber offenbar recht kompetent ist:
---------------------------------------------------------------------------------

Das mit dem Wasser würde ich lassen. Der Irrglaube daß destiliertes (in
wirklichkeit nur entmineralisiertes) Wasser nicht leitet hält sich
hartnäckig.
Spätestens in Verbindung mit dem Schmutz, Salz etc. von der Platine
befinden sich genug leitfähige Ionen in der Flüssigkeit um deine Platine
im Falle einer angelegten Spannung (Pufferbatterie) zu beschädigen.

Wasser korrodiert zudem deine Kontakte. Besonders agressiv wirkt sich
nicht entferntes Wasser auf Platinen-Durchkontaktierungen aus.

Spiritus (Ethanol) solltes du vermeiden. Dieses wirkt sich teilweise
sehr agressiv auf Bauteile/Metalle aus. Zudem enthält Spiritus eine
nicht zu unterschätzende Menge Wasser. Das kannst du sehen, wenn du
Spiritus auf einer geeigneten Fläche verteilst und anzündest. Da bleibt
immer ein dünner Wasserfilm zurück.

Wasser/Isopropanolmischungen solltest du auch vermeiden. Am besten sehr
reines (>97%) Isopropanol. Dieses entfernt Verschmutzungen/Anhaftungen
und zieht gleichzeitig vorhendenes Wasser (evtl. vorheriger
Wasserschaden) aus allen Ritzen indem es das Wasser verdünnt und mit der
eigenen Verdunstung entfernt.

Platine danach auf die Heizung, in den Backofen (50 Grad9 und fertig.

Das mit dem Kompressor würde ich auch lassen. Ich habe damit schon
schlecht verlötete SMD-Bauteile weggeblasen, kein Witz. Einfach
überschüssige Flüssigkeit abschütteln.

..........................

Eben nicht.
Ziel sollte es sein, vorhandenes Wasser so schnell wie möglich aus jedem
Winkel der Platine zu entfernen.

Wasser bildet zusammen mit Metallen verschiedener Wertigkeiten ein
Lokalelement. Dabei wird das minderwertigere Metall
angegriffen/abgetragen.

Weitere Ausführungen siehe Wikipedia. Siehe auch Opferanode an Schiffen.

Und verschiedene Metalle hast du in Elektronik immer. Goldkontakte,
Zinn, Alu. Dabei ist das Gold immer der Gewinner



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327728

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2022-10-11 22:43 +0200
Message-ID<ti4khs$166ae$1@dont-email.me>
In reply to#327608
Helmut Schellong schrieb:
> 
> IPA 99% löst Nikotinbelag noch besser.
> 
> 
> 
> Ein seltener Fall aus einem Forum, wo ein Schreiber offenbar recht kompetent ist:
> ---------------------------------------------------------------------------------
> 
> Das mit dem Wasser würde ich lassen. Der Irrglaube daß destiliertes (in
> wirklichkeit nur entmineralisiertes) Wasser nicht leitet hält sich
> hartnäckig.
> Spätestens in Verbindung mit dem Schmutz, Salz etc. von der Platine
> befinden sich genug leitfähige Ionen in der Flüssigkeit um deine Platine
> im Falle einer angelegten Spannung (Pufferbatterie) zu beschädigen.
-----------------

etc.

Wasser ist immer und überall. IPA soll hygroskopisch sein. Ist es aus
der Flasche (oder die Flasche wird geöffnet), dann geht da Wasser rein.
Dass das IPA sich auf der Platine das Wasser greift und dann mit diesem
die Weite sucht, halte ich grösstenteils für eine moderne Legende.
Und wenn das Zeug trocknet, dann kühlt es die Platine, wobei darauf
Wasser kondensieren kann. Wenn "Schmutz, Salz etc." auf der Platine
ist, hat man eh Probleme (vorzugsweise im Sommer bei feuchter Hitze).
Diese Probleme werden kleiner mit Abwaschen mit demineralisiertem
Wasser.

--------------------------------

Spiritus (Ethanol) solltes du vermeiden. Dieses wirkt sich teilweise
sehr agressiv auf Bauteile/Metalle aus. Zudem enthält Spiritus eine
nicht zu unterschätzende Menge Wasser. Das kannst du sehen, wenn du
Spiritus auf einer geeigneten Fläche verteilst und anzündest. Da bleibt
immer ein dünner Wasserfilm zurück.

--------------------------------

Was für ein Blödmann. Hat er den Test auch mit IPA gemacht? Das
Wasser entsteht beim Verbrennen von Alkohol.


-- 
mfg Rolf Bombach

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#327752

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-12 15:07 +0200
Message-ID<ti6e7b$6lge$1@solani.org>
In reply to#327728
On 10/11/2022 22:43, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>>
>> IPA 99% löst Nikotinbelag noch besser.
>>
>>
>>
>> Ein seltener Fall aus einem Forum, wo ein Schreiber offenbar recht kompetent ist:
>> ---------------------------------------------------------------------------------
>>
>> Das mit dem Wasser würde ich lassen. Der Irrglaube daß destiliertes (in
>> wirklichkeit nur entmineralisiertes) Wasser nicht leitet hält sich
>> hartnäckig.
>> Spätestens in Verbindung mit dem Schmutz, Salz etc. von der Platine
>> befinden sich genug leitfähige Ionen in der Flüssigkeit um deine Platine
>> im Falle einer angelegten Spannung (Pufferbatterie) zu beschädigen.
> -----------------
> 
> etc.
> 
> Wasser ist immer und überall. IPA soll hygroskopisch sein. Ist es aus
> der Flasche (oder die Flasche wird geöffnet), dann geht da Wasser rein.
> Dass das IPA sich auf der Platine das Wasser greift und dann mit diesem
> die Weite sucht, halte ich grösstenteils für eine moderne Legende.

Ich habe das mehrmals gelesen.
Einmal wurde geschrieben, daß ab 80% IPA sich dieser Effekt einstellt.

> Und wenn das Zeug trocknet, dann kühlt es die Platine, wobei darauf
> Wasser kondensieren kann. Wenn "Schmutz, Salz etc." auf der Platine
> ist, hat man eh Probleme (vorzugsweise im Sommer bei feuchter Hitze).
> Diese Probleme werden kleiner mit Abwaschen mit demineralisiertem
> Wasser.

Daß offen vorliegender IPA Wasser aufnimmt, ist klar.
Allerdings ist dieser Effekt wohl millionenfach geringer als ein
Vorhandensein von 30% Wasser von vornherein.

Nach dem Abwaschen von Platinen mit 70%:30% soll man ja unverzüglich
in den Backofen damit. Mehr als 50°C würde ich allerdings nicht einstellen.
Und nach Verwendung von 99,7%:0,01% darf diese Maßnahme auch durchgeführt
werden - pauschal oder bei tatsächlichem Bedarf.

> --------------------------------
> 
> Spiritus (Ethanol) solltes du vermeiden. Dieses wirkt sich teilweise
> sehr agressiv auf Bauteile/Metalle aus. Zudem enthält Spiritus eine
> nicht zu unterschätzende Menge Wasser. Das kannst du sehen, wenn du
> Spiritus auf einer geeigneten Fläche verteilst und anzündest. Da bleibt
> immer ein dünner Wasserfilm zurück.
> 
> --------------------------------
> 
> Was für ein Blödmann. Hat er den Test auch mit IPA gemacht? Das
> Wasser entsteht beim Verbrennen von Alkohol.

Ja, deshalb hatte ich auch vor dem Posten 'kompetent' zu 'recht kompetent' geändert.

Ein Molekül IPA enthält schließlich die Atome O und H, was mir bekannt war.
Da liegt eine solche chemische Reaktion beim Verbrennen nahe.

Allein, daß er allerdings solche Tests vornimmt, wie Spiritus verbrennen, unterscheidet
ihn deutlich von den meisten anderen Schreibern in Foren, die oft tumb sind
und meist laut rufen/schreien und anderen Schreihälsen häufig blind folgen.

https://www.mikrocontroller.net/topic/284072



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327595 — Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2022-10-08 11:00 +0200
SubjectRe: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger
Message-ID<63413C2E.344D8144@Berger-Odenthal.De>
In reply to#327588
Hanno Foest wrote:
> Bei mir kommen arg verschmutzte Leiterplatten erst mal in die
> Geschirrspülmaschine. Danach ca. 30 Minuten bei 70° in den Backofen,
> oder einen Tag auf die Heizung.

Ich habe ähnliches auch schon mit Erfolg gemacht. Wenn irgendwas
wässriges klebriges schon drübergelaufen ist, gibt es nicht mehr so
viele Möglichkeiten. Aber mich wundert, daß Du es routinemäßig bei
trockenen Platinen machst.

Die Erfahrung bei Mobiltelephonen war und ist doch, das sie einmal naß
geworden nach dem sorgfältigen Trocknen zwar wieder funktionieren,
einige Zeit später aber mit Korrosionschäden(?) endgültig ausfallen.
Warum ist das hier anders? Oder hast Du einfach nicht lange genug
abgewartet?

Bei mir waren die erfolgreich gewaschenen Platinen teils nur einseitig
und Telephone sind sehr filigrane Multilayer. Das erklärt den
Unterschied.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#327596

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2022-10-08 11:03 +0200
Message-ID<jqcsmaFftp6U2@mid.individual.net>
In reply to#327595
Am 08.10.2022 um 11:00 schrieb Axel Berger:
> Hanno Foest wrote:
>> Bei mir kommen arg verschmutzte Leiterplatten erst mal in die
>> Geschirrspülmaschine. Danach ca. 30 Minuten bei 70° in den Backofen,
>> oder einen Tag auf die Heizung.
> 
> Ich habe ähnliches auch schon mit Erfolg gemacht. Wenn irgendwas
> wässriges klebriges schon drübergelaufen ist, gibt es nicht mehr so
> viele Möglichkeiten. Aber mich wundert, daß Du es routinemäßig bei
> trockenen Platinen machst.
> 
> Die Erfahrung bei Mobiltelephonen war und ist doch, das sie einmal naß
> geworden nach dem sorgfältigen Trocknen zwar wieder funktionieren,
> einige Zeit später aber mit Korrosionschäden(?) endgültig ausfallen.
> Warum ist das hier anders? 

Sie müßten halt wirklich trocken sein, dann wäre es kein Problem. Aber 
diverse Schaumstoffe (z.B. Zebragummis) wirst Du nicht wirklich ganz 
trocken bekommen, ohne das teil komplett zu demontieren...

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#327606 — Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2022-10-08 13:23 +0200
SubjectRe: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger
Message-ID<63415DA7.B606E67@Berger-Odenthal.De>
In reply to#327596
Eric Bruecklmeier wrote:
> Sie müßten halt wirklich trocken sein,

Bei Spuren von Salzablagerungen reicht Luftfeuchtigkeit. Davon sehen
Mobiltelephone oft mehr als Desktopcomputer.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#327598 — Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2022-10-08 09:17 +0000
SubjectRe: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger
Message-ID<slrntk2g20.26b.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#327595
On 2022-10-08, Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>
> Die Erfahrung bei Mobiltelephonen war und ist doch, das sie einmal naß
> geworden nach dem sorgfältigen Trocknen zwar wieder funktionieren,
> einige Zeit später aber mit Korrosionschäden(?) endgültig ausfallen.
> Warum ist das hier anders? Oder hast Du einfach nicht lange genug
> abgewartet?

Vermutlich in vielen Fällen deshalb, weil in nassem Zustand noch
Akkuspannung anlag - bei modernen Telephonen kann man ja nach
Wassereintritt den Akku nicht so einfach entfernen.

Gründliches Trocknen bis in die letzte Ritze dürfte bei so einem Gerät mit
feinem Multilayer-PCB, BGA etc.  auch mehr Zeit und Aufwand erfordern, als
die meisten Benutzer aufbringen.

cu
Michael

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#327609 — Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mitBürsten-CD u. Reiniger

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2022-10-08 13:25 +0200
SubjectRe: empfindliche optische Laufwerke reinigen mitBürsten-CD u. Reiniger
Message-ID<63415E32.A03CCEF1@Berger-Odenthal.De>
In reply to#327598
Michael Schwingen wrote:
> Vermutlich in vielen Fällen deshalb, weil in nassem Zustand noch
> Akkuspannung anlag

Sicher nicht, zumindest nach dem Bemerken und während des Trocknens.
Alle Geräte, mit denen ich sowas je erlebt und gehört habe, war die
Generation mit Wechselakkus.

> Gründliches Trocknen bis in die letzte Ritze dürfte bei so einem Gerät mit
> feinem Multilayer-PCB, BGA etc.  auch mehr Zeit und Aufwand erfordern, als
> die meisten Benutzer aufbringen.

Das ja.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#327603

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 13:16 +0200
Message-ID<thrm46$1idk$1@solani.org>
In reply to#327588
On 10/08/2022 01:57, Hanno Foest wrote:
> On 06.10.22 18:47, Helmut Schellong wrote:
> 
>>> Alkohol 70%, gereinigtes Wasser 30%
>>
>> Ich las Empfehlungen, die ausdrücklich von wasserhaltigem IPA für die
>> Reinigung von Elektronik abrieten!
> 
> Kann schon sein, daß du irgendwas gelesen hast. Aber sinnstiftend ist das halt nicht.
> 
>> Es wurden dort auch bestimmte mögliche Schäden durch das Wasser genannt.
> 
> PCBs werden heutzutage typischerweise mit Wasser gewaschen. Bei Websuche nach "Leiterplattenwäsche" fällt bei mir als erster Link
> 
> https://www.zestron.com/de/anwendungen/smt-elektronik/baugruppenreinigung/waessrige-reinigung.html
> 
> raus. Wo dann da da der Wasseranteil von 70%igem IPA das Problem sein soll ist eher unklar.
> 
> Bei mir kommen arg verschmutzte Leiterplatten erst mal in die Geschirrspülmaschine. Danach ca. 30 Minuten bei 70° in den Backofen, oder einen Tag auf die Heizung. Evtl. mit Preßluft testen, ob sich noch irgendwo Wasser verbirgt. Bisher hats jede überlebt.
> 

Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
Dort würde ich niemals mit 30% Wasseranteil reinigen.
Baugruppenreinigung mit Backofentrocknung ist folglich OFFtopic.

Ja, wenn es umgehend gründlich getrocknet wird, ist ein Wasseranteil kein Problem.
Jedoch als ich z.B. meine Tonbandmaschine reinigte, habe ich keine einzige Platine
ausgebaut und gereinigt, sondern etwa 50 Teile und Konstruktionen im eingebauten
Zustand mit hochreinem IPA gereinigt. Nur die Relais-Platine konnte ich ausbauen.

Ich habe etwa 10 Quellen-Informationen auch mit Praxisinformationen verlinkt/gegeben,
die offenbar allesamt ignoriert wurden!
Darunter sind auch ausdrückliche Elektronik-Reiniger, die allesamt >99% rein sind.
Warum sind sie das?


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327617

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-10-08 14:23 +0200
Message-ID<jqd8djFiek1U1@mid.individual.net>
In reply to#327603
On 08.10.22 13:16, Helmut Schellong wrote:

>> On 06.10.22 18:47, Helmut Schellong wrote:
>>
>>> Ich las Empfehlungen, die ausdrücklich von wasserhaltigem IPA für die
>>> Reinigung von Elektronik abrieten!
>>
>> Kann schon sein, daß du irgendwas gelesen hast. Aber sinnstiftend ist 
>> das halt nicht.
>>
>>> Es wurden dort auch bestimmte mögliche Schäden durch das Wasser genannt.
>>
>> PCBs werden heutzutage typischerweise mit Wasser gewaschen. Bei 
>> Websuche nach "Leiterplattenwäsche" fällt bei mir als erster Link
>>
>> https://www.zestron.com/de/anwendungen/smt-elektronik/baugruppenreinigung/waessrige-reinigung.html
>>
>> raus. Wo dann da da der Wasseranteil von 70%igem IPA das Problem sein 
>> soll ist eher unklar.
>>
>> Bei mir kommen arg verschmutzte Leiterplatten erst mal in die 
>> Geschirrspülmaschine. Danach ca. 30 Minuten bei 70° in den Backofen, 
>> oder einen Tag auf die Heizung. Evtl. mit Preßluft testen, ob sich 
>> noch irgendwo Wasser verbirgt. Bisher hats jede überlebt.
> 
> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter 
> Aufhänge-Konstruktion
> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).

Es geht hier genau darum, was von einem gewissen Schellong gesagt wurde, 
und oben noch zitiert ist: Reinigung von Elektronik! Optiken sind keine 
Elektronik! Wenn du das Thema änderst, dann ist das dein Problem! 
Vielleicht solltest du das nicht tun, wenn du eigentlich beim Thema 
bleiben wolltest!

> Ich habe etwa 10 Quellen-Informationen auch mit Praxisinformationen 
> verlinkt/gegeben,
> die offenbar allesamt ignoriert wurden!
> Darunter sind auch ausdrückliche Elektronik-Reiniger, die allesamt >99% 
> rein sind.
> Warum sind sie das?

Warum gibt es Homöopathie?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#327620

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 15:43 +0200
Message-ID<thrunp$1mo8$1@solani.org>
In reply to#327617
On 10/08/2022 14:23, Hanno Foest wrote:
> On 08.10.22 13:16, Helmut Schellong wrote:
> 
>>> On 06.10.22 18:47, Helmut Schellong wrote:
>>>
>>>> Ich las Empfehlungen, die ausdrücklich von wasserhaltigem IPA für die
>>>> Reinigung von Elektronik abrieten!
>>>
>>> Kann schon sein, daß du irgendwas gelesen hast. Aber sinnstiftend ist das halt nicht.
>>>
>>>> Es wurden dort auch bestimmte mögliche Schäden durch das Wasser genannt.
>>>
>>> PCBs werden heutzutage typischerweise mit Wasser gewaschen. Bei Websuche nach "Leiterplattenwäsche" fällt bei mir als erster Link
>>>
>>> https://www.zestron.com/de/anwendungen/smt-elektronik/baugruppenreinigung/waessrige-reinigung.html
>>>
>>> raus. Wo dann da da der Wasseranteil von 70%igem IPA das Problem sein soll ist eher unklar.
>>>
>>> Bei mir kommen arg verschmutzte Leiterplatten erst mal in die Geschirrspülmaschine. Danach ca. 30 Minuten bei 70° in den Backofen, oder einen Tag auf die Heizung. Evtl. mit Preßluft testen, ob sich noch irgendwo Wasser verbirgt. Bisher hats jede überlebt.
>>
>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
> 
> Es geht hier genau darum, was von einem gewissen Schellong gesagt wurde, und oben noch zitiert ist: Reinigung von Elektronik! Optiken sind keine Elektronik! Wenn du das Thema änderst, dann ist das dein Problem! Vielleicht solltest du das nicht tun, wenn du eigentlich beim Thema bleiben wolltest!

Was ist ein mit Elektronik vollgestopftes Gerät, an dem eine Laser-Diode befestigt/aufgehängt ist?
Es ist 'Elektronik'! Die Laser-Diode selbst ist 'Elektronik'.

>> Ich habe etwa 10 Quellen-Informationen auch mit Praxisinformationen verlinkt/gegeben,
>> die offenbar allesamt ignoriert wurden!
>> Darunter sind auch ausdrückliche Elektronik-Reiniger, die allesamt >99% rein sind.
>> Warum sind sie das?
> 
> Warum gibt es Homöopathie?

Das ist ein Ablenkungsversuch.
Warum sind all diese Elektronik-Reiniger nicht 70%:30% gemischt, wenn das besser sein soll?

Homöopathie gibt es, weil das ein beeindruckender klingendes Wort als Placebo ist
und weil es einfach nur um Geld geht.
Noch nie gab es Etwas, das ohne Wirkung und gleichzeitig so teuer ist, und dennoch
von den Krankenkassen bezahlt wird, während tatsächlich Wirksames _nicht_ bezahlt wird.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327621

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-10-08 17:24 +0200
Message-ID<jqdj1vFjpjuU1@mid.individual.net>
In reply to#327620
On 08.10.22 15:43, Helmut Schellong wrote:

>>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter 
>>> Aufhänge-Konstruktion
>>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>>
>> Es geht hier genau darum, was von einem gewissen Schellong gesagt 
>> wurde, und oben noch zitiert ist: Reinigung von Elektronik! Optiken 
>> sind keine Elektronik! Wenn du das Thema änderst, dann ist das dein 
>> Problem! Vielleicht solltest du das nicht tun, wenn du eigentlich beim 
>> Thema bleiben wolltest!
> 
> Was ist ein mit Elektronik vollgestopftes Gerät, an dem eine Laser-Diode 
> befestigt/aufgehängt ist?
> Es ist 'Elektronik'! Die Laser-Diode selbst ist 'Elektronik'.

Das ist ein Ablenkungsversuch. Es ging darum, die Optik zu reinigen, und 
nicht etwa das Gehäuse der Laserdiode.

>>> Ich habe etwa 10 Quellen-Informationen auch mit Praxisinformationen 
>>> verlinkt/gegeben,
>>> die offenbar allesamt ignoriert wurden!
>>> Darunter sind auch ausdrückliche Elektronik-Reiniger, die allesamt 
>>> >99% rein sind.
>>> Warum sind sie das?
>>
>> Warum gibt es Homöopathie?
> 
> Das ist ein Ablenkungsversuch.

Nein. Es gibt sinnlose Dinge, weil Leute sie kaufen. Hochreiner IPA für 
die Reinigung einer Optik ist sinnlos.

> Warum sind all diese Elektronik-Reiniger nicht 70%:30% gemischt, wenn 
> das besser sein soll?

Es gibt mehr als ein Reinigungsproblem in der Elektronik. Die meisten 
sind anders als das Reinigen einer Optik. Aber selbst Baugruppen wie 
PCBs werden wäßrig gereinigt.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#327624

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 19:01 +0200
Message-ID<thsab2$1tbp$1@solani.org>
In reply to#327621
On 10/08/2022 17:24, Hanno Foest wrote:
> On 08.10.22 15:43, Helmut Schellong wrote:
> 
>>>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
>>>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>>>
>>> Es geht hier genau darum, was von einem gewissen Schellong gesagt wurde, und oben noch zitiert ist: Reinigung von Elektronik! Optiken sind keine Elektronik! Wenn du das Thema änderst, dann ist das dein Problem! Vielleicht solltest du das nicht tun, wenn du eigentlich beim Thema bleiben wolltest!
>>
>> Was ist ein mit Elektronik vollgestopftes Gerät, an dem eine Laser-Diode befestigt/aufgehängt ist?
>> Es ist 'Elektronik'! Die Laser-Diode selbst ist 'Elektronik'.
> 
> Das ist ein Ablenkungsversuch. Es ging darum, die Optik zu reinigen, und nicht etwa das Gehäuse der Laserdiode.

Das Gehäuse der Laser-Diode ist die Optik.
Eine extra Optik aus Linsen habe ich da nie gesehen.

>>>> Ich habe etwa 10 Quellen-Informationen auch mit Praxisinformationen verlinkt/gegeben,
>>>> die offenbar allesamt ignoriert wurden!
>>>> Darunter sind auch ausdrückliche Elektronik-Reiniger, die allesamt >99% rein sind.
>>>> Warum sind sie das?
>>>
>>> Warum gibt es Homöopathie?
>>
>> Das ist ein Ablenkungsversuch.
> 
> Nein. Es gibt sinnlose Dinge, weil Leute sie kaufen. Hochreiner IPA für die Reinigung einer Optik ist sinnlos.

Extra dafür habe ich noch nie Reiniger gekauft.
IPA habe ich immer nur universell (>99%) für ALLES gekauft.
(Tonköpfe, Kontakte, Gummi, Optik, Desinfektion, etc.)

>> Warum sind all diese Elektronik-Reiniger nicht 70%:30% gemischt, wenn das besser sein soll?
> 
> Es gibt mehr als ein Reinigungsproblem in der Elektronik. Die meisten sind anders als das Reinigen einer Optik. Aber selbst Baugruppen wie PCBs werden wäßrig gereinigt.

Habe ich bisher noch nie gereinigt.
Außerdem ist IPA >99% universell, weil beliebig mit dest. Wasser mischbar.
Schrieb ich bereits - ignoriert.
Und dest. Wasser hat man gewöhnlich in der Wohnung verfügbar, wegen Bügeleisen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327627

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-10-08 20:17 +0200
Message-ID<jqdt6dFldnvU1@mid.individual.net>
In reply to#327624
On 08.10.22 19:01, Helmut Schellong wrote:

>>>>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter 
>>>>> Aufhänge-Konstruktion
>>>>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>>>>
>>>> Es geht hier genau darum, was von einem gewissen Schellong gesagt 
>>>> wurde, und oben noch zitiert ist: Reinigung von Elektronik! Optiken 
>>>> sind keine Elektronik! Wenn du das Thema änderst, dann ist das dein 
>>>> Problem! Vielleicht solltest du das nicht tun, wenn du eigentlich 
>>>> beim Thema bleiben wolltest!
>>>
>>> Was ist ein mit Elektronik vollgestopftes Gerät, an dem eine 
>>> Laser-Diode befestigt/aufgehängt ist?
>>> Es ist 'Elektronik'! Die Laser-Diode selbst ist 'Elektronik'.
>>
>> Das ist ein Ablenkungsversuch. Es ging darum, die Optik zu reinigen, 
>> und nicht etwa das Gehäuse der Laserdiode.
> 
> Das Gehäuse der Laser-Diode ist die Optik.
> Eine extra Optik aus Linsen habe ich da nie gesehen.

Das ist ja ok, daß du keine Ahnung hast, aber vielleicht solltest du 
dann besser daran arbeiten, deine Wissensdefizite zu beseitigen, anstatt 
hier kontrafaktisches von dir zu geben. - Unter

https://de.wikipedia.org/wiki/CD-Spieler#Beispiel_eines_Laser-Abtastsystems

gibt es Fotos eines Laser-Abtastsystems, bei dem dransteht, was was ist. 
2 (Linse) ist recht deutlich was anderes als 6 (Laserdiode).

>>> Das ist ein Ablenkungsversuch.
>>
>> Nein. Es gibt sinnlose Dinge, weil Leute sie kaufen. Hochreiner IPA 
>> für die Reinigung einer Optik ist sinnlos.
> 
> Extra dafür habe ich noch nie Reiniger gekauft.

Das ist schön für dich.

>>> Warum sind all diese Elektronik-Reiniger nicht 70%:30% gemischt, wenn 
>>> das besser sein soll?
>>
>> Es gibt mehr als ein Reinigungsproblem in der Elektronik. Die meisten 
>> sind anders als das Reinigen einer Optik. Aber selbst Baugruppen wie 
>> PCBs werden wäßrig gereinigt.
> 
> Habe ich bisher noch nie gereinigt.

Du hast immer das Flußmittel auf der Platine gelassen? Auch, bevor es 
das no-clean Zeugs gab? Sehr professionell.

> Außerdem ist IPA >99% universell, weil beliebig mit dest. Wasser mischbar.
> Schrieb ich bereits - ignoriert.

Wenn man das aus Aberglauben eh nicht tut, relativiert sich das mit der 
Universalität.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#327630

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 21:25 +0200
Message-ID<thsips$21o8$1@solani.org>
In reply to#327627
On 10/08/2022 20:17, Hanno Foest wrote:
> On 08.10.22 19:01, Helmut Schellong wrote:
> 
>>>>>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
>>>>>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>>>>>
>>>>> Es geht hier genau darum, was von einem gewissen Schellong gesagt wurde, und oben noch zitiert ist: Reinigung von Elektronik! Optiken sind keine Elektronik! Wenn du das Thema änderst, dann ist das dein Problem! Vielleicht solltest du das nicht tun, wenn du eigentlich beim Thema bleiben wolltest!
>>>>
>>>> Was ist ein mit Elektronik vollgestopftes Gerät, an dem eine Laser-Diode befestigt/aufgehängt ist?
>>>> Es ist 'Elektronik'! Die Laser-Diode selbst ist 'Elektronik'.
>>>
>>> Das ist ein Ablenkungsversuch. Es ging darum, die Optik zu reinigen, und nicht etwa das Gehäuse der Laserdiode.
>>
>> Das Gehäuse der Laser-Diode ist die Optik.
>> Eine extra Optik aus Linsen habe ich da nie gesehen.
> 
> Das ist ja ok, daß du keine Ahnung hast, aber vielleicht solltest du dann besser daran arbeiten, deine Wissensdefizite zu beseitigen, anstatt hier kontrafaktisches von dir zu geben. - Unter
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/CD-Spieler#Beispiel_eines_Laser-Abtastsystems
> 
> gibt es Fotos eines Laser-Abtastsystems, bei dem dransteht, was was ist. 2 (Linse) ist recht deutlich was anderes als 6 (Laserdiode).

https://de.wikipedia.org/wiki/DVD#Speicherkapazit%C3%A4t_und_Zugriffstechnik

Es gibt Laserdioden mit und ohne Optik.

>>>> Das ist ein Ablenkungsversuch.
>>>
>>> Nein. Es gibt sinnlose Dinge, weil Leute sie kaufen. Hochreiner IPA für die Reinigung einer Optik ist sinnlos.
>>
>> Extra dafür habe ich noch nie Reiniger gekauft.
> 
> Das ist schön für dich.
> 
>>>> Warum sind all diese Elektronik-Reiniger nicht 70%:30% gemischt, wenn das besser sein soll?
>>>
>>> Es gibt mehr als ein Reinigungsproblem in der Elektronik. Die meisten sind anders als das Reinigen einer Optik. Aber selbst Baugruppen wie PCBs werden wäßrig gereinigt.
>>
>> Habe ich bisher noch nie gereinigt.
> 
> Du hast immer das Flußmittel auf der Platine gelassen? Auch, bevor es das no-clean Zeugs gab? Sehr professionell.

Ich habe in den 1970ern eine Wersi-Orgel selbst gebaut.
Ohne Entfernung des Flußmittels.
Die spielt heute noch.
Es ist an den PCB nichts Negatives erkennbar.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327634

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-10-08 23:00 +0200
Message-ID<jqe6ndFn1foU1@mid.individual.net>
In reply to#327630
On 08.10.22 21:25, Helmut Schellong wrote:
´
>>> Das Gehäuse der Laser-Diode ist die Optik.
>>> Eine extra Optik aus Linsen habe ich da nie gesehen.
>>
>> Das ist ja ok, daß du keine Ahnung hast, aber vielleicht solltest du 
>> dann besser daran arbeiten, deine Wissensdefizite zu beseitigen, 
>> anstatt hier kontrafaktisches von dir zu geben. - Unter
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/CD-Spieler#Beispiel_eines_Laser-Abtastsystems
>>
>> gibt es Fotos eines Laser-Abtastsystems, bei dem dransteht, was was 
>> ist. 2 (Linse) ist recht deutlich was anderes als 6 (Laserdiode).
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/DVD#Speicherkapazit%C3%A4t_und_Zugriffstechnik
> 
> Es gibt Laserdioden mit und ohne Optik.

Das ist ein Ablenkungsversuch. Es gibt keine CD-Spieler ohne Optik.

>>>> Es gibt mehr als ein Reinigungsproblem in der Elektronik. Die 
>>>> meisten sind anders als das Reinigen einer Optik. Aber selbst 
>>>> Baugruppen wie PCBs werden wäßrig gereinigt.
>>>
>>> Habe ich bisher noch nie gereinigt.
>>
>> Du hast immer das Flußmittel auf der Platine gelassen? Auch, bevor es 
>> das no-clean Zeugs gab? Sehr professionell.
> 
> Ich habe in den 1970ern eine Wersi-Orgel selbst gebaut.
> Ohne Entfernung des Flußmittels.
> Die spielt heute noch.

Als Bastler kann man so was machen, ja.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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