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empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger

Started byLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
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  empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-27 12:26 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 12:39 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-27 12:45 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 13:41 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-27 13:47 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 14:57 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2022-09-27 16:47 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 17:42 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2022-09-27 17:57 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-27 18:07 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-09-28 08:49 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-28 10:01 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-09-28 20:03 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-28 20:20 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-28 21:23 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-09-29 17:59 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-29 22:58 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-09-30 17:00 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-30 23:29 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-10-05 12:01 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-05 11:26 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-10-05 14:28 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-05 21:09 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-28 12:18 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Detlef Sax <sax@noart.de> - 2022-09-28 11:15 +0000
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-28 13:27 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-29 00:37 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-04 19:55 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-06 13:11 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 14:26 +0200
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        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-06 15:50 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-06 15:57 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 18:40 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-10 09:39 +0200
        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-06 16:09 +0200
          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-06 16:28 +0200
            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-06 18:20 +0200
              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-06 18:31 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 18:47 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 01:57 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-08 03:46 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:24 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 22:43 +0200
                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-12 15:07 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 11:00 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 11:03 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 13:23 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit  Bürsten-CD u. Reiniger Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-10-08 09:17 +0000
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen  mitBürsten-CD u. Reiniger Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 13:25 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:16 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 14:23 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 15:43 +0200
                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 17:24 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 19:01 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 20:17 +0200
                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 21:25 +0200
                                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 23:00 +0200
                                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-09 12:23 +0200
                                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-09 20:16 +0200
                                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-10 12:14 +0200
                                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-11 02:11 +0200
                                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-11 12:03 +0200
                                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 15:29 +0200
                                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 23:03 +0200
                                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-15 00:21 +0200
                                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 15:17 +0200
                                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-11 18:50 +0200
                                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 19:13 +0200
                                                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-11 19:54 +0200
                                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-11 22:10 +0200
                                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-11 22:35 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-08 19:50 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-08 20:25 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 21:09 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 23:12 +0200
                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-12 13:31 +0200
                                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-15 00:07 +0200
                                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-15 17:05 +0200
                                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-15 23:43 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-11 22:57 +0200
                              Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-12 15:15 +0200
                  Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 09:55 +0200
                    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:18 +0200
                      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 13:24 +0200
                        Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 13:48 +0200
                          Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-10-08 14:03 +0200
                            Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-08 15:25 +0200
                Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-06 20:18 +0200
    Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-17 20:00 +0200
      Re: empfindliche optische Laufwerke reinigen mit Bürsten-CD u. Reiniger Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-18 11:25 +0200

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#327864

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2022-10-15 17:05 +0200
Message-ID<tiei75$2psgb$1@dont-email.me>
In reply to#327845
Volker Bartheld schrieb:
> 
> Dann gibt es Menschen, die schrubben auf ihrem Kamerasensor mit Methanol
> herum, habe ich auch versucht, Haltbarkeit begrenzt: Zieht leider recht
> schnell Wasser und macht dann Trocknungsstreifen. Und dann die
> Hardcorefraktion, die Feuerzeug- und Waschbenzin benutzt. Ich hätte da
> Skrupel - nicht, weil sich das ITO oder Litiumniobat auflöst, sondern
> eher wegen der Ausdünstungen und Plastik in der Kamera und möglicher
> öliger Produktionsrückstände im Benzin. Und wenn es Dir Dein
> Reinraumtücherl oder den Spatel anlöst, ist aber mal so richtig Scheiße
> Trumpf.

Für was wird dort Lithiumniobat verwendet? Piezo-Material? Frequenz-
verdopplung kann ich mir jetzt nicht vorstellen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#327888

FromVolker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date2022-10-15 23:43 +0200
Message-ID<2ixbxutpnuhu$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#327864
On Sat, 15 Oct 2022 17:05:13 +0200, Rolf Bombach wrote:
> Volker Bartheld schrieb:
>> [DSLR-Sensor-Reinigung mit Benzin] Ich hätte da Skrupel - nicht, weil
>> sich das ITO oder Litiumniobat auflöst, sondern eher wegen der
>> Ausdünstungen und Plastik in der Kamera und möglicher öliger
>> Produktionsrückstände im Benzin.
> Für was wird dort Lithiumniobat verwendet? Piezo-Material? Frequenz-
> verdopplung kann ich mir jetzt nicht vorstellen.

Wegen seiner doppelbrechenden Eigenschaften als Antialiasingfilter:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-aliasing_filter
https://de.wikipedia.org/wiki/Antialiasing_(Signalverarbeitung)#Optische_Filterung

Möchte man heute eher "in Software" machen: Moiré-Erkennung und dann
bissl unscharf stellen. Oder man erträgt es wie ein Mann: Mit
weinerlichem Lamento, sobald es passiert. ;-)

Volker

P.S.: Zum Themenkomplex hat Lensrentals auch ein paar recht interessante
Blogbeiträge:

https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/sensor-stack-thickness-when-does-it-matter/
https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/the-glass-in-the-path-sensor-stacks-and-adapted-lenses/
https://www.lensrentals.com/blog/2014/07/sensor-stack-thickness-part-iii-the-summary/

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#327729

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2022-10-11 22:57 +0200
Message-ID<ti4lc8$168eb$1@dont-email.me>
In reply to#327621
Hanno Foest schrieb:
> On 08.10.22 15:43, Helmut Schellong wrote:
> 
>>>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
>>>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>>>
>>> Es geht hier genau darum, was von einem gewissen Schellong gesagt wurde, und oben noch zitiert ist: Reinigung von Elektronik! Optiken sind keine Elektronik! Wenn du das Thema änderst, dann ist das 
>>> dein Problem! Vielleicht solltest du das nicht tun, wenn du eigentlich beim Thema bleiben wolltest!
>>
>> Was ist ein mit Elektronik vollgestopftes Gerät, an dem eine Laser-Diode befestigt/aufgehängt ist?
>> Es ist 'Elektronik'! Die Laser-Diode selbst ist 'Elektronik'.
> 
> Das ist ein Ablenkungsversuch. Es ging darum, die Optik zu reinigen, und nicht etwa das Gehäuse der Laserdiode.

Ich verstehe Helmut schon. Hier kann man die Optik nicht von der
Elektronik trennen (Und dann ggf getrennt reinigen).
Und die Optik besteht nicht nur aus Glaslinsen.

In der echt optischen Optik werden Linsen aus Glas, Quarz oder Saphir noch
immer mit Methanol gereinigt. Gilt heute als Ultragift oder so und ist dem
allgemeinen Publikum nicht zugänglich. In meiner Laufbahn habe ich um die
100 Liter verbraucht für Optik im weiteren Sinne, das meiste zugegebenermassen
als LöMi für Farbstofflaser und nicht zum Optik putzen.

Im Notfall geht bei allgemeiner Optik natürlich auch Lechsuchspray oder
dergleichen. Bei Saphir ggf auch Drahtbürste - Keramikherdreiniger - Scheibenreiniger.
Und nein, das war nicht in einem CD-Player.

> Nein. Es gibt sinnlose Dinge, weil Leute sie kaufen. Hochreiner IPA für die Reinigung einer Optik ist sinnlos.

Hochrein ist "p.a." pro analysi.
Ich an Chemikalienausgabe: Brauche 20 l Fass Methanol.
Muss es sehr rein sein, p.a.?
Nein, a.p. reicht.
Kenn ich nicht, was heisst das?
Ad Putzum.
*grummel*

-- 
mfg Rolf Bombach

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#327753

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-10-12 15:15 +0200
Message-ID<jqnsurF3prU1@mid.individual.net>
In reply to#327729
(2. Sendeversuch, der erste scheint spurlos verdampft zu sein?)

On 11.10.22 22:57, Rolf Bombach wrote:

>>> Was ist ein mit Elektronik vollgestopftes Gerät, an dem eine 
>>> Laser-Diode befestigt/aufgehängt ist?
>>> Es ist 'Elektronik'! Die Laser-Diode selbst ist 'Elektronik'.
>>
>> Das ist ein Ablenkungsversuch. Es ging darum, die Optik zu reinigen, 
>> und nicht etwa das Gehäuse der Laserdiode.
> 
> Ich verstehe Helmut schon. Hier kann man die Optik nicht von der
> Elektronik trennen (Und dann ggf getrennt reinigen).

Daß der Pickup eine fertig abgeglichene Baugruppe ist, ändert wenig 
daran, daß die Laserdiode nur *ein* Bauteil vom ganzen ist, und 
prinzipiell auch einzeln getauscht werden kann. Und daß das, was 
linsenmäßig von außen zugänglich ist, ziemlich weitab von der 
eigentlichen Laserdiode ist.

Wäre mal eine interessante Frage, ob man nicht den Pickup komplett in 
ein Ultraschallbad mit geeignetem (welchem?) Lösemittel werfen kann, und 
das Teil hinterher noch funktioniert. Was ist da drin - ne Laserdiode, 
Prismen / Umlenkspiegel, ne federnd gelagerte Linse mit ein paar 
Elektromagneten, Flexleiter, möglicherweise noch ein bißchen Elektronik. 
Das sollte alles prinzipiell überlebensfähig sein, sofern das Lösemittel 
von den Optiken rückstandsfrei abläuft oder abdampft. Das größte Risiko 
scheint mir zu sein, daß die Verklebungen der Optiken aufgelöst werden.

Oder?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#327592

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2022-10-08 09:55 +0200
Message-ID<jqconfFftp6U1@mid.individual.net>
In reply to#327564
Am 06.10.2022 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/06/2022 18:31, Leo Baumann wrote:
>> Am 06.10.2022 um 18:20 schrieb Axel Berger:
>>> Leo Baumann wrote:
>>>>> Ja, kann sogar besser sein als fast 100%...
>>>> danke ...
>>>
>>> Da Du's explizit zum Reinigen gekauft hast, nehme ich mal an, die 30 %
>>> sind reines Wasser. 70 prozentiges Isopropanol aus der Apotheke kenne
>>> ich auch zum Einreiben mit Kräuterauszügen, ätherischen Ölen und was
>>> nicht alles an Schmodder mehr. Also nicht blind kaufen.
>>
>> Alkohol 70%, gereinigtes Wasser 30%
> 
> Ich las Empfehlungen, die ausdrücklich von wasserhaltigem IPA für die
> Reinigung von Elektronik abrieten!
> Es wurden dort auch bestimmte mögliche Schäden durch das Wasser genannt.

Das ist Unsinn. Wir haben damals(tm) komplett bestückte Baugruppen in 
mehr oder weniger handelsüblichen Spülmaschinen mit VE-Wasser und 
irgendeinem Spezialreiniger gereinigt - das war der ganz normale Prozeß. 
Was sollte da der VE-Wasser Anteil im IPA ausmachen? Trocknen muß mans 
halt...

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#327604

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 13:18 +0200
Message-ID<thrm86$1idk$2@solani.org>
In reply to#327592
On 10/08/2022 09:55, Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 06.10.2022 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/06/2022 18:31, Leo Baumann wrote:
>>> Am 06.10.2022 um 18:20 schrieb Axel Berger:
>>>> Leo Baumann wrote:
>>>>>> Ja, kann sogar besser sein als fast 100%...
>>>>> danke ...
>>>>
>>>> Da Du's explizit zum Reinigen gekauft hast, nehme ich mal an, die 30 %
>>>> sind reines Wasser. 70 prozentiges Isopropanol aus der Apotheke kenne
>>>> ich auch zum Einreiben mit Kräuterauszügen, ätherischen Ölen und was
>>>> nicht alles an Schmodder mehr. Also nicht blind kaufen.
>>>
>>> Alkohol 70%, gereinigtes Wasser 30%
>>
>> Ich las Empfehlungen, die ausdrücklich von wasserhaltigem IPA für die
>> Reinigung von Elektronik abrieten!
>> Es wurden dort auch bestimmte mögliche Schäden durch das Wasser genannt.
> 
> Das ist Unsinn. Wir haben damals(tm) komplett bestückte Baugruppen in mehr oder weniger handelsüblichen Spülmaschinen mit VE-Wasser und irgendeinem Spezialreiniger gereinigt - das war der ganz normale Prozeß. Was sollte da der VE-Wasser Anteil im IPA ausmachen? Trocknen muß mans halt...
> 
Darum geht es doch aber gar nicht!
Wie lautet der Betreff?!

Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
Dort würde ich niemals mit 30% Wasseranteil reinigen.
Baugruppenreinigung mit Backofentrocknung ist folglich OFFtopic.

Ja, wenn es umgehend gründlich getrocknet wird, ist ein Wasseranteil kein Problem.
Jedoch als ich z.B. meine Tonbandmaschine reinigte, habe ich keine einzige Platine
ausgebaut und gereinigt, sondern etwa 70 Teile und Konstruktionen im eingebauten
Zustand mit hochreinem IPA gereinigt. Nur die Relais-Platine konnte ich ausbauen.

Ich habe etwa 10 Quellen-Informationen auch mit Praxisinformationen verlinkt/gegeben,
die offenbar allesamt ignoriert wurden!
Darunter sind auch ausdrückliche Elektronik-Reiniger, die allesamt >99% rein sind.
Warum sind sie das?


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327610

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2022-10-08 13:24 +0200
Message-ID<jqd50bFhps4U1@mid.individual.net>
In reply to#327604
Am 08.10.2022 um 13:18 schrieb Helmut Schellong:

>>
> Darum geht es doch aber gar nicht!
> Wie lautet der Betreff?!
> 
> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter 
> Aufhänge-Konstruktion
> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
> Dort würde ich niemals mit 30% Wasseranteil reinigen.
> Baugruppenreinigung mit Backofentrocknung ist folglich OFFtopic.

In diesem Falle ist es sogar noch sinnvoller, nur mit 70% IPA zu 
arbeiten, da die Reinigungswirkung einfach breiter ist und bei der 
Benutzung mit Wattestäbchen das Feuchtigkeits- und Korrosionsproblem ja 
keine Rolle spielt.

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#327614

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 13:48 +0200
Message-ID<thro0i$1ja2$1@solani.org>
In reply to#327610
On 10/08/2022 13:24, Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 08.10.2022 um 13:18 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>>
>> Darum geht es doch aber gar nicht!
>> Wie lautet der Betreff?!
>>
>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>> Dort würde ich niemals mit 30% Wasseranteil reinigen.
>> Baugruppenreinigung mit Backofentrocknung ist folglich OFFtopic.
> 
> In diesem Falle ist es sogar noch sinnvoller, nur mit 70% IPA zu arbeiten, da die Reinigungswirkung einfach breiter ist und bei der Benutzung mit Wattestäbchen das Feuchtigkeits- und Korrosionsproblem ja keine Rolle spielt.
> 

https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=X200%2FTKC4KONTAKTIPA.pdf

Im Datenblatt des Elektronik-Reinigers (99,7%) steht, daß fettiger als auch wasserlöslicher Schmutz gelöst werden.
Von einer breiteren Reinigungswirkung von 70:30 kann eventuell gar nicht geredet werden.

Ich hatte diesen Sachverhalt bereits gepostet.
Wurde aber wohl geflissentlich ignoriert.

Wattestäbchen beseitigen die Feuchtigkeits- und Korrosionsprobleme gar nicht.
Im Wattestäbchen ist gegebenenfalls 30% Wasser aufgesogen und wird an berührte Teile
durch Benetzung/Kapillareffekt abgegeben.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327616

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2022-10-08 14:03 +0200
Message-ID<jqd77qFhps3U1@mid.individual.net>
In reply to#327614
Am 08.10.2022 um 13:48 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/08/2022 13:24, Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 08.10.2022 um 13:18 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>>>
>>> Darum geht es doch aber gar nicht!
>>> Wie lautet der Betreff?!
>>>
>>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter 
>>> Aufhänge-Konstruktion
>>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>>> Dort würde ich niemals mit 30% Wasseranteil reinigen.
>>> Baugruppenreinigung mit Backofentrocknung ist folglich OFFtopic.
>>
>> In diesem Falle ist es sogar noch sinnvoller, nur mit 70% IPA zu 
>> arbeiten, da die Reinigungswirkung einfach breiter ist und bei der 
>> Benutzung mit Wattestäbchen das Feuchtigkeits- und Korrosionsproblem 
>> ja keine Rolle spielt.
>>
> 
> https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=X200%2FTKC4KONTAKTIPA.pdf
> 
> Im Datenblatt des Elektronik-Reinigers (99,7%) steht, daß fettiger als 
> auch wasserlöslicher Schmutz gelöst werden.
> Von einer breiteren Reinigungswirkung von 70:30 kann eventuell gar nicht 
> geredet werden.
> 
> Ich hatte diesen Sachverhalt bereits gepostet.
> Wurde aber wohl geflissentlich ignoriert.
> 
> Wattestäbchen beseitigen die Feuchtigkeits- und Korrosionsprobleme gar 
> nicht.
> Im Wattestäbchen ist gegebenenfalls 30% Wasser aufgesogen und wird an 
> berührte Teile
> durch Benetzung/Kapillareffekt abgegeben.

Ja und? Wenn VE-Wasser auf der Linse zurück bleiben sollte, dann 
verdunstet es genauso rückstandsfrei wie IPA. Er soll das Teil ja nicht 
fluten.

Aber es ist sowieso völlig sinnlos mit Dir zu diskutieren (das wußte ich 
ja vorher), weil Jörg, Du und Profiklaus IMMER recht habt. Insofern, 
reinige mit was Du willst - mir egal.

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#327619

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-08 15:25 +0200
Message-ID<thrtmn$1mb0$1@solani.org>
In reply to#327616
On 10/08/2022 14:03, Eric Bruecklmeier wrote:
> Am 08.10.2022 um 13:48 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/08/2022 13:24, Eric Bruecklmeier wrote:
>>> Am 08.10.2022 um 13:18 schrieb Helmut Schellong:
>>>
>>>>>
>>>> Darum geht es doch aber gar nicht!
>>>> Wie lautet der Betreff?!
>>>>
>>>> Es geht hier genau darum, eine Laser-Diode mit hauchzarter Aufhänge-Konstruktion
>>>> im eingebauten Zustand zu reinigen (Betreff!).
>>>> Dort würde ich niemals mit 30% Wasseranteil reinigen.
>>>> Baugruppenreinigung mit Backofentrocknung ist folglich OFFtopic.
>>>
>>> In diesem Falle ist es sogar noch sinnvoller, nur mit 70% IPA zu arbeiten, da die Reinigungswirkung einfach breiter ist und bei der Benutzung mit Wattestäbchen das Feuchtigkeits- und Korrosionsproblem ja keine Rolle spielt.
>>>
>>
>> https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=X200%2FTKC4KONTAKTIPA.pdf
>>
>> Im Datenblatt des Elektronik-Reinigers (99,7%) steht, daß fettiger als auch wasserlöslicher Schmutz gelöst werden.
>> Von einer breiteren Reinigungswirkung von 70:30 kann eventuell gar nicht geredet werden.
>>
>> Ich hatte diesen Sachverhalt bereits gepostet.
>> Wurde aber wohl geflissentlich ignoriert.
>>
>> Wattestäbchen beseitigen die Feuchtigkeits- und Korrosionsprobleme gar nicht.
>> Im Wattestäbchen ist gegebenenfalls 30% Wasser aufgesogen und wird an berührte Teile
>> durch Benetzung/Kapillareffekt abgegeben.
> 
> Ja und? Wenn VE-Wasser auf der Linse zurück bleiben sollte, dann verdunstet es genauso rückstandsfrei wie IPA. Er soll das Teil ja nicht fluten.

Wieso (nur) auf der Linse?
Eine Flutung ist unvermeidlich!
Je nach Konstruktion können da Spalten sein.
Am sichersten ist es, >99%-IPA zu verwenden.

> Aber es ist sowieso völlig sinnlos mit Dir zu diskutieren (das wußte ich ja vorher), weil Jörg, Du und Profiklaus IMMER recht habt. Insofern, reinige mit was Du willst - mir egal.
> 

Ich habe etwa 10 Informations-Quellen genannt.
Da schrieben viele andere - nicht ich.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327565

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-06 20:18 +0200
Message-ID<thn64e$io5b$1@solani.org>
In reply to#327562
On 10/06/2022 18:31, Leo Baumann wrote:
> Am 06.10.2022 um 18:20 schrieb Axel Berger:
>> Leo Baumann wrote:
>>>> Ja, kann sogar besser sein als fast 100%...
>>> danke ...
>>
>> Da Du's explizit zum Reinigen gekauft hast, nehme ich mal an, die 30 %
>> sind reines Wasser. 70 prozentiges Isopropanol aus der Apotheke kenne
>> ich auch zum Einreiben mit Kräuterauszügen, ätherischen Ölen und was
>> nicht alles an Schmodder mehr. Also nicht blind kaufen.
> 
> Alkohol 70%, gereinigtes Wasser 30%

Ein seltener Fall aus einem Forum, wo ein Schreiber offenbar recht kompetent ist:
---------------------------------------------------------------------------------

Das mit dem Wasser würde ich lassen. Der Irrglaube daß destiliertes (in
wirklichkeit nur entmineralisiertes) Wasser nicht leitet hält sich
hartnäckig.
Spätestens in Verbindung mit dem Schmutz, Salz etc. von der Platine
befinden sich genug leitfähige Ionen in der Flüssigkeit um deine Platine
im Falle einer angelegten Spannung (Pufferbatterie) zu beschädigen.

Wasser korrodiert zudem deine Kontakte. Besonders agressiv wirkt sich
nicht entferntes Wasser auf Platinen-Durchkontaktierungen aus.

Spiritus (Ethanol) solltes du vermeiden. Dieses wirkt sich teilweise
sehr agressiv auf Bauteile/Metalle aus. Zudem enthält Spiritus eine
nicht zu unterschätzende Menge Wasser. Das kannst du sehen, wenn du
Spiritus auf einer geeigneten Fläche verteilst und anzündest. Da bleibt
immer ein dünner Wasserfilm zurück.

Wasser/Isopropanolmischungen solltest du auch vermeiden. Am besten sehr
reines (>97%) Isopropanol. Dieses entfernt Verschmutzungen/Anhaftungen
und zieht gleichzeitig vorhendenes Wasser (evtl. vorheriger
Wasserschaden) aus allen Ritzen indem es das Wasser verdünnt und mit der
eigenen Verdunstung entfernt.

Platine danach auf die Heizung, in den Backofen (50 Grad9 und fertig.

Das mit dem Kompressor würde ich auch lassen. Ich habe damit schon
schlecht verlötete SMD-Bauteile weggeblasen, kein Witz. Einfach
überschüssige Flüssigkeit abschütteln.

..........................

Eben nicht.
Ziel sollte es sein, vorhandenes Wasser so schnell wie möglich aus jedem
Winkel der Platine zu entfernen.

Wasser bildet zusammen mit Metallen verschiedener Wertigkeiten ein
Lokalelement. Dabei wird das minderwertigere Metall
angegriffen/abgetragen.

Weitere Ausführungen siehe Wikipedia. Siehe auch Opferanode an Schiffen.

Und verschiedene Metalle hast du in Elektronik immer. Goldkontakte,
Zinn, Alu. Dabei ist das Gold immer der Gewinner :)



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#327945

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-10-17 20:00 +0200
Message-ID<tik589$d1q0$1@solani.org>
In reply to#327002
Am 27.09.2022 um 12:26 schrieb Leo Baumann:
> Hi,
> 
> hat jemand schonmal was nachteiliges gehört über die Reinigung von 
> BluRay und CD-, DVD-Brennern mit einer Bürsten-CD und Reiniger?
> 
> Mein BD-RE BU40N und DVD+-RW GU90N sind nahezu gleichzeitig verstorben.

Jetzt habe ich beide Sorten IPA, 70% und 99% ...

haha

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#327977

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-10-18 11:25 +0200
Message-ID<tilrdm$dtjk$1@solani.org>
In reply to#327945
On 10/17/2022 20:00, Leo Baumann wrote:
> Am 27.09.2022 um 12:26 schrieb Leo Baumann:
>> Hi,
>>
>> hat jemand schonmal was nachteiliges gehört über die Reinigung von BluRay und CD-, DVD-Brennern mit einer Bürsten-CD und Reiniger?
>>
>> Mein BD-RE BU40N und DVD+-RW GU90N sind nahezu gleichzeitig verstorben.
> 
> Jetzt habe ich beide Sorten IPA, 70% und 99% ...
> 
> haha
Ich habe nur 99,9% - und destilliertes Wasser zum beliebigen Mischen; haha.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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