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Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung

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  Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 10:24 +0200
    Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 18:45 +0200
      Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-31 20:48 +0200
        Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 21:02 +0200
          Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-31 21:22 +0200
            Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 21:29 +0200
              Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 21:36 +0200
                Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-31 22:26 +0200
                  Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 22:34 +0200
                    Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-31 23:05 +0200
                      Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 23:16 +0200
                        Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 23:22 +0200
                        Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 23:39 +0200
                          Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-01 12:11 +0200
                            Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-01 12:15 +0200
                              Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-01 12:49 +0200
                                Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-01 14:15 +0200
                                  Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-09-02 05:54 +0200
                                    Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-02 08:04 +0200
                                    Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-02 08:17 +0200
      Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-08-31 19:00 +0000
        Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 21:06 +0200
          Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-31 21:13 +0200
    Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-01 03:03 +0200
      Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung onlinefloh <usenet@teply.info> - 2022-09-01 19:08 +0200
        Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-01 19:37 +0200
          Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-09-02 13:48 +0200
        Re: Morion OCXO Frequenzänderung bei 1°C Raumtemperaturänderung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-09-02 15:17 +0200

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#325729

On 2022-08-31, Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
> Am 31.08.2022 um 10:24 schrieb Leo Baumann:
>> ohoh ...
>
> Wenn ich das richtig verstehe verspricht das Datenblatt des Morion 
> MV85-A eine maximale Frequenzänderung von +-10^-7, also 1 Hz, bei 10 MHz 
> im Temperaturbereich von 0°C bis +55°C.

Wenn Du die Temperatur auf den Originalwert zurückänderst, läuft der OCXO
dann wieder auf die alte Frequenz?

Oder misst Du vielleicht gerade die Drift Deines Soundkarten-Quarzes?

cu
Michael

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#325731

Am 31.08.2022 um 21:00 schrieb Michael Schwingen:
> On 2022-08-31, Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
>> Am 31.08.2022 um 10:24 schrieb Leo Baumann:
>>> ohoh ...
>>
>> Wenn ich das richtig verstehe verspricht das Datenblatt des Morion
>> MV85-A eine maximale Frequenzänderung von +-10^-7, also 1 Hz, bei 10 MHz
>> im Temperaturbereich von 0°C bis +55°C.
> 
> Wenn Du die Temperatur auf den Originalwert zurückänderst, läuft der OCXO
> dann wieder auf die alte Frequenz?

Natürlich, der Morion läuft bis auf besser als 10 mHz auf die alte 
Frequenz zurück, wenigstens etwas.

> Oder misst Du vielleicht gerade die Drift Deines Soundkarten-Quarzes?

Meine Soundkarte hat eine Genauigkeit von 1.8 mHz, allerdings nicht über 
der Temperatur. Nein, die ist stabil.

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#325733

Am 31.08.2022 um 21:06 schrieb Leo Baumann:
>> Oder misst Du vielleicht gerade die Drift Deines Soundkarten-Quarzes?
> 
> Meine Soundkarte hat eine Genauigkeit von 1.8 mHz, allerdings nicht über 
> der Temperatur. Nein, die ist stabil.

Wenn das ein Fehler der Soundkarte wäre, würde mein Radio-TCXO ja auch 
abweichen, tut er aber auf 10 mHz nicht.

Grüße

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#325756

hmmm, entweder ich bin doof oder ich habe den 2. defekten OCXO gleichen 
Typs von ebay von versch. Verkäufern bekommen.

Ich bin genervt ...

Grüße

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#325789

On 01.09.22 03:03, Leo Baumann wrote:
> hmmm, entweder ich bin doof oder ich habe den 2. defekten OCXO gleichen 
> Typs von ebay von versch. Verkäufern bekommen.
> 
> Ich bin genervt ...
> 
Nun ja, ich will nicht ausschließen, daß Du einfach Pech hattest. 
Andererseits ist auch bekannt, daß das Driftverhalten von OCXOs - und 
auch anderen Oszillatoren, aber da fällt es oft nicht so direkt auf weil 
die von Hause aus schon stärker herumwackeln - stark davon beeinflusst 
wird, wie lange das Ding vorher ununterbrochen in Betrieb war, und wie 
lange es zwischendrin ausgeschaltet war. In ununterbrochenem Betrieb 
geht das ganze - also der absolute Frequenzversatz - in erster Näherung 
und wenn alles andere konstant bleibt etwa proportional zur Wurzel der 
vergangenen Zeit, je länger das Teil also ununterbrochen im Betrieb ist, 
desto geringer wird die relative Änderung je Zeiteinheit. Wenn man 
allerdings ausschaltet, und zu einem späteren Zeitpunkt wieder 
einschaltet, geht die Geschichte mehr oder weniger von vorne los. Je 
nachdem wie der konkrete OCXO aufgebaut ist und was er in seinem Leben 
schon erlebt hat, reden wir hier über Zeiträume von Tagen bis hin zu 
etlichen Wochen bis der OCXO wieder die Performance erreicht, die er 
früher einmal hatte. Das ist also ein Gerät, das man einmal einschaltet 
und danach Möglichkeit nicht mehr anfasst. Ein OCXO ist also nicht in 
jedem Falle die beste Option.

Gruß,
Florian

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#325790

Am 01.09.2022 um 19:08 schrieb onlinefloh:
> On 01.09.22 03:03, Leo Baumann wrote:
>> hmmm, entweder ich bin doof oder ich habe den 2. defekten OCXO 
>> gleichen Typs von ebay von versch. Verkäufern bekommen.
>>
>> Ich bin genervt ...
>>
> Nun ja, ich will nicht ausschließen, daß Du einfach Pech hattest. 
> Andererseits ist auch bekannt, daß das Driftverhalten von OCXOs - und 
> auch anderen Oszillatoren, aber da fällt es oft nicht so direkt auf weil 
> die von Hause aus schon stärker herumwackeln - stark davon beeinflusst 
> wird, wie lange das Ding vorher ununterbrochen in Betrieb war, und wie 
> lange es zwischendrin ausgeschaltet war. In ununterbrochenem Betrieb 
> geht das ganze - also der absolute Frequenzversatz - in erster Näherung 
> und wenn alles andere konstant bleibt etwa proportional zur Wurzel der 
> vergangenen Zeit, je länger das Teil also ununterbrochen im Betrieb ist, 
> desto geringer wird die relative Änderung je Zeiteinheit. Wenn man 
> allerdings ausschaltet, und zu einem späteren Zeitpunkt wieder 
> einschaltet, geht die Geschichte mehr oder weniger von vorne los. Je 
> nachdem wie der konkrete OCXO aufgebaut ist und was er in seinem Leben 
> schon erlebt hat, reden wir hier über Zeiträume von Tagen bis hin zu 
> etlichen Wochen bis der OCXO wieder die Performance erreicht, die er 
> früher einmal hatte. Das ist also ein Gerät, das man einmal einschaltet 
> und danach Möglichkeit nicht mehr anfasst. Ein OCXO ist also nicht in 
> jedem Falle die beste Option.

Mein OCXO war neu und originalverpackt - aber siehe bitte den anderen 
Thread "Kauft keine Morion-OCXO bei ebay!"

Ich habe mit Morion US kommuniziert und der hat mir gesagt dass, die 
Morion-Verkäufer bei ebay alle unseriös sind.

Grüße

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#325824

Am 01.09.22 um 19:37 schrieb Leo Baumann:

> Ich habe mit Morion US kommuniziert und der hat mir gesagt dass, die 
> Morion-Verkäufer bei ebay alle unseriös sind.

Ob das in seiner Pauschalität so korrekt ist, darf aber auch bezweifelt 
werden.

Natürlich hat der Hersteller ein Interesse daran, seine Gewinnspanne und 
die seiner Distributoren zu schützen. Bei diesem Bestreben ist es 
ungemein lästig, wenn im großen Stil "new old stock" zu Schleuderpreisen 
in Umlauf ist. Auch wenn der eine oder anderen Händler vielleicht 
durchaus sauber ist, wird der Hersteller diesen nicht empfehlen wollen.

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#325826

Hallo Florian!
Am 01.09.2022 um 19:08 schrieb onlinefloh:

> los. Je nachdem wie der konkrete OCXO aufgebaut ist und was er in seinem Leben 
> schon erlebt hat, reden wir hier über Zeiträume von Tagen bis hin zu etlichen 
> Wochen bis der OCXO wieder die Performance erreicht, die er früher einmal 
> hatte. Das ist also ein Gerät, das man einmal einschaltet und danach 
> Möglichkeit nicht mehr anfasst. Ein OCXO ist also nicht in jedem Falle die 
> beste Option.

Für die HP-Zähler (HP5245L, HP5360) mit OCXO haben wir in der Clubstation 
damals eine "USV" für den OCXO gebaut und die unter Spannung angeklemmt, damit 
wir den zum Abgleich transportieren können. Der war sonst immer in Betrieb. 
Immer heißt: >>10a
Meine HP-Zähler sind derzeit wegen Umbau abgeschaltet. Das habe ich mir länger 
überlegt weil mir klar war, daß die OCXO lange benötigen um wieder stabil zu 
sein.
Danach werde ich sie von meiner aufzubauenden Hausreferenz (Einmal GPSDO und 
einmal Rb-Quelle) speisen und die OCXO nach Warmlaufen abgleichen. Einen 
Distribution-Amp habe ich dafür schon, da habe ich genug Ausgänge um alles was 
eine Frequenz benötigt damit zu bedienen.

Dann kann ich die Zähler auch mal auswärts mit hinreichender Genauigkeit 
betreiben, HP sagt:
"Warmup:
Within 5 x 10E-9 of final value (see below) 10 minutes after turnon
when:
1. oscillator is operated in a 25°C environment with 20 Vdc
oven supply voltage applied.
2. oscillator off-time was less than 24 hours.
3. oscillator aging rate was <5 x 10E-10 per day prior to turnoff.
Final value is defined as oscillator frequency 24 hours after turnon."

Also nach jeder kurzen Unterbrechung schön 24h laufen lassen.
Ist schon ganz schön aufwendig damit auch alle der 11 Stellen etwas sinnvolles 
anzeigen können.

Bernd

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