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Groups > de.sci.electronics > #325564 > unrolled thread

Präzisionsquarz

Started byLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
First post2022-08-27 19:07 +0200
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Contents

  Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-27 19:07 +0200
    Re: Präzisionsquarz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-27 19:33 +0200
      Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-27 19:42 +0200
        Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-27 20:04 +0200
          Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 01:57 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 05:45 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 07:20 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 08:13 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 08:18 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 08:47 +0200
              Re: Pr�zisionsquarz Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2022-08-28 09:47 +0200
                Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 10:08 +0200
          Re: Präzisionsquarz Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-28 12:48 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 15:14 +0200
              Re: Präzisionsquarz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-28 19:36 +0200
                Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 19:45 +0200
        Re: Präzisionsquarz Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2022-08-28 20:08 +0200
          Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 20:12 +0200
            Re: Präzisionsquarz Christian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de> - 2022-08-28 22:14 +0200
              Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-28 23:20 +0200
                Re: Präzisionsquarz Uli Mescher <umescher@gmx.de> - 2022-09-03 14:38 +0200
          Re: Präzisionsquarz Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 15:32 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-02 16:26 +0200
            Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-09-02 17:15 +0200
    Re: Präzisionsquarz Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-30 23:25 +0200

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#325564 — Präzisionsquarz

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-27 19:07 +0200
SubjectPräzisionsquarz
Message-ID<tedj11$g0j4$1@solani.org>
Hi,

die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat mir 
kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.

Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von max. 
+- 20 ppm.

www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf

Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit welcher 
Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen muss?

danke - Grüße

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#325566

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-08-27 19:33 +0200
Message-ID<tedki6$feaq$1@solani.org>
In reply to#325564
On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
> Hi,
> 
> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
> 
> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von max. +- 20 ppm.
> 
> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
> 
> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen muss?
> 
> 
Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#325567

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-27 19:42 +0200
Message-ID<tedl1u$g1r3$1@solani.org>
In reply to#325566
Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>> Hi,
>>
>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>
>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>> max. +- 20 ppm.
>>
>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>
>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit welcher 
>> Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen muss?
>>
>>
> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz

ah - ok - das wären 1 ppm ...

Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
das mit den Teiler und dem OCXO ...

Grüße

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#325569

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-27 20:04 +0200
Message-ID<tedmbp$g2v9$1@solani.org>
In reply to#325567
Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>> Hi,
>>>
>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>
>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>> max. +- 20 ppm.
>>>
>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>
>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen muss?
>>>
>>>
>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
> 
> ah - ok - das wären 1 ppm ...
> 
> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
> das mit den Teiler und dem OCXO ...

Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.

Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.

Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.

haha ...

:)

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#325580

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 01:57 +0200
Message-ID<teeb18$gdr5$1@solani.org>
In reply to#325569
Am 27.08.2022 um 20:04 schrieb Leo Baumann:
> Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
>> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>>> Hi,
>>>>
>>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>>
>>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>>> max. +- 20 ppm.
>>>>
>>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>>
>>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen muss?
>>>>
>>>>
>>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
>>
>> ah - ok - das wären 1 ppm ...
>>
>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
> 
> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
> 
> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
> 
> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
> 
> haha ...

Ich habe heute Nacht den Quarz mit viel Arbeit gewechselt. Die 
Lastkapazitäten am Quarz habe ich neu berechnet und umgebaut, damit eine 
genaue Kalibrierung und Justierung möglich war.

Auf den ersten Blicken ist der neue Quarz wesentlich temperaturstabiler 
als der Alte.

Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.

:)

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#325581

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 05:45 +0200
Message-ID<teeoco$gl0r$1@solani.org>
In reply to#325580
Am 28.08.2022 um 01:57 schrieb Leo Baumann:
> Am 27.08.2022 um 20:04 schrieb Leo Baumann:
>> Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>>>
>>>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>>>> max. +- 20 ppm.
>>>>>
>>>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>>>
>>>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen 
>>>>> muss?
>>>>>
>>>>>
>>>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>>>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
>>>
>>> ah - ok - das wären 1 ppm ...
>>>
>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
>>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
>>
>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>
>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>
>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>
>> haha ...
> 
> Ich habe heute Nacht den Quarz mit viel Arbeit gewechselt. Die 
> Lastkapazitäten am Quarz habe ich neu berechnet und umgebaut, damit eine 
> genaue Kalibrierung und Justierung möglich war.
> 
> Auf den ersten Blicken ist der neue Quarz wesentlich temperaturstabiler 
> als der Alte.
> 
> Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.

Heute Nacht habe ich mir die Frequenzstabilität zwischen 20°C und 25°C 
Raumtemperatur angesehen.

0.25 ppm !!!

:)

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#325584

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 07:20 +0200
Message-ID<teetv1$goec$2@solani.org>
In reply to#325580
Am 28.08.2022 um 01:57 schrieb Leo Baumann:
> Am 27.08.2022 um 20:04 schrieb Leo Baumann:
>> Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>>>
>>>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>>>> max. +- 20 ppm.
>>>>>
>>>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>>>
>>>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen 
>>>>> muss?
>>>>>
>>>>>
>>>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>>>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
>>>
>>> ah - ok - das wären 1 ppm ...
>>>
>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
>>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
>>
>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>
>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>
>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>
>> haha ...
> 
> Ich habe heute Nacht den Quarz mit viel Arbeit gewechselt. Die 
> Lastkapazitäten am Quarz habe ich neu berechnet und umgebaut, damit eine 
> genaue Kalibrierung und Justierung möglich war.
> 
> Auf den ersten Blicken ist der neue Quarz wesentlich temperaturstabiler 
> als der Alte.
> 
> Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.

Heute Nacht habe ich mir die Frequenzstabilität zwischen 20°C und 25°C 
Raumtemperatur angesehen.

50 ppb !!!

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#325588

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 08:13 +0200
Message-ID<tef12n$gppc$2@solani.org>
In reply to#325580
Am 28.08.2022 um 01:57 schrieb Leo Baumann:
> Am 27.08.2022 um 20:04 schrieb Leo Baumann:
>> Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>>>
>>>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>>>> max. +- 20 ppm.
>>>>>
>>>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>>>
>>>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen 
>>>>> muss?
>>>>>
>>>>>
>>>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>>>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
>>>
>>> ah - ok - das wären 1 ppm ...
>>>
>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
>>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
>>
>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>
>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>
>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>
>> haha ...
> 
> Ich habe heute Nacht den Quarz mit viel Arbeit gewechselt. Die 
> Lastkapazitäten am Quarz habe ich neu berechnet und umgebaut, damit eine 
> genaue Kalibrierung und Justierung möglich war.
> 
> Auf den ersten Blicken ist der neue Quarz wesentlich temperaturstabiler 
> als der Alte.
> 
> Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.

Heute Nacht habe ich mir die Frequenzstabilität zwischen 20°C und 25°C 
Raumtemperatur angesehen.

250 ppb !!!

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#325589

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 08:18 +0200
Message-ID<tef1bc$gppc$4@solani.org>
In reply to#325580
Am 28.08.2022 um 01:57 schrieb Leo Baumann:
> Am 27.08.2022 um 20:04 schrieb Leo Baumann:
>> Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>>>
>>>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>>>> max. +- 20 ppm.
>>>>>
>>>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>>>
>>>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen 
>>>>> muss?
>>>>>
>>>>>
>>>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>>>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
>>>
>>> ah - ok - das wären 1 ppm ...
>>>
>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
>>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
>>
>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>
>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>
>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>
>> haha ...
> 
> Ich habe heute Nacht den Quarz mit viel Arbeit gewechselt. Die 
> Lastkapazitäten am Quarz habe ich neu berechnet und umgebaut, damit eine 
> genaue Kalibrierung und Justierung möglich war.
> 
> Auf den ersten Blicken ist der neue Quarz wesentlich temperaturstabiler 
> als der Alte.
> 
> Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.

Heute Nacht habe ich mir die Frequenzstabilität zwischen 20°C und 25°C 
Raumtemperatur angesehen.

150 ppb !!!

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#325591

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 08:47 +0200
Message-ID<tef318$gr28$2@solani.org>
In reply to#325580
Am 28.08.2022 um 01:57 schrieb Leo Baumann:
> Am 27.08.2022 um 20:04 schrieb Leo Baumann:
>> Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>>>
>>>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>>>> max. +- 20 ppm.
>>>>>
>>>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>>>
>>>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen 
>>>>> muss?
>>>>>
>>>>>
>>>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>>>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
>>>
>>> ah - ok - das wären 1 ppm ...
>>>
>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
>>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
>>
>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>
>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>
>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>
>> haha ...
> 
> Ich habe heute Nacht den Quarz mit viel Arbeit gewechselt. Die 
> Lastkapazitäten am Quarz habe ich neu berechnet und umgebaut, damit eine 
> genaue Kalibrierung und Justierung möglich war.
> 
> Auf den ersten Blicken ist der neue Quarz wesentlich temperaturstabiler 
> als der Alte.
> 
> Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.

Heute Nacht habe ich mir die Frequenzstabilität zwischen 20°C und 25°C 
Raumtemperatur angesehen.

50 ppb !!!

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#325594 — Re: Pr�zisionsquarz

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2022-08-28 09:47 +0200
SubjectRe: Pr�zisionsquarz
Message-ID<0c7mghheoga7hrdvh1th6hmeg5fh18himf@4ax.com>
In reply to#325591
On Sun, 28 Aug 2022 08:47:03 +0200, Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
wrote:

>Am 28.08.2022 um 01:57 schrieb Leo Baumann:
>> Am 27.08.2022 um 20:04 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 27.08.2022 um 19:42 schrieb Leo Baumann:
>>>> Am 27.08.2022 um 19:33 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> On 08/27/2022 19:07, Leo Baumann wrote:
>>>>>> Hi,
>>>>>>
>>>>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim, hat 
>>>>>> mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt - danke.
>>>>>>
>>>>>> Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine Abweichung von 
>>>>>> max. +- 20 ppm.
>>>>>>
>>>>>> www.leobaumann.de/newsgroups/EQ0912418.pdf
>>>>>>
>>>>>> Kann mir jemand, der mit Quarzen Erfahrung hat, abschätzen mit 
>>>>>> welcher Abweichung ich im Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen 
>>>>>> muss?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt.
>>>>> Aber in erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>>>>>
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
>>>>
>>>> ah - ok - das wären 1 ppm ...
>>>>
>>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass 
>>>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
>>>
>>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>>
>>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>>
>>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>>
>>> haha ...
>> 
>> Ich habe heute Nacht den Quarz mit viel Arbeit gewechselt. Die 
>> Lastkapazitäten am Quarz habe ich neu berechnet und umgebaut, damit eine 
>> genaue Kalibrierung und Justierung möglich war.
>> 
>> Auf den ersten Blicken ist der neue Quarz wesentlich temperaturstabiler 
>> als der Alte.
>> 
>> Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.
>
>Heute Nacht habe ich mir die Frequenzstabilität zwischen 20°C und 25°C 
>Raumtemperatur angesehen.
>
>50 ppb !!!


In deiner ppb Skala kommen meine GPSDO gar nicht mehr vor.

w.

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#325598

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 10:08 +0200
Message-ID<tef7q7$gu56$1@solani.org>
In reply to#325594
Am 28.08.2022 um 09:47 schrieb Helmut Wabnig:
>>> Alles prima. Thema 41 Jahre alter Frequenzzähler abgeschlossen.
>> Heute Nacht habe ich mir die Frequenzstabilität zwischen 20°C und 25°C
>> Raumtemperatur angesehen.
>>
>> 50 ppb !!!
> 
> In deiner ppb Skala kommen meine GPSDO gar nicht mehr vor.

Bääähhh - ich habe kein Strippengewirr wie Du - Antenne, Netzteil, 
GPSDO, 10 MHz-Koax zum Zähler :)

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#325606

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2022-08-28 12:48 +0200
Message-ID<tefh5n$jski$1@dont-email.me>
In reply to#325569
Leo Baumann schrieb:
> 
> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
> 
> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.

Wenn es denn wirklich ein AT-Schnitt ist, ist bei 25 °C ein Wendepunkt
und nicht ein Umkehrpunkt. Ein Wendepunkt ist ein lokales Extremum
der Steigung... Umkehrpunkt eher bei 60 °C, aber dort dürfte dann
die Frequenz im Schilf sein.
> 
> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.

Wenn er stabil ist, ja. Vielleicht erst mal 3 Monate lang laufen lassen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#325612

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 15:14 +0200
Message-ID<tefpnn$gk87$1@solani.org>
In reply to#325606
Am 28.08.2022 um 12:48 schrieb Rolf Bombach:
> Leo Baumann schrieb:
>>
>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>
>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
> 
> Wenn es denn wirklich ein AT-Schnitt ist, ist bei 25 °C ein Wendepunkt
> und nicht ein Umkehrpunkt. Ein Wendepunkt ist ein lokales Extremum
> der Steigung... Umkehrpunkt eher bei 60 °C, aber dort dürfte dann
> die Frequenz im Schilf sein.
>>
>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
> 
> Wenn er stabil ist, ja. Vielleicht erst mal 3 Monate lang laufen lassen.

Ich wusste nicht, dass man sowas mit einem Quarz erreichen kann ...

19°C   -->   +50 ppb
20°C   -->   +50 ppb
21°C   -->   +50 ppb
22°C   -->   +-0 ppb
22.5°C -->   +-0 ppb
23°C   -->   +-0 ppb

24°C wird es heute nicht und die Heizung mache ich nicht an ...

Ok, machen wir einen Burn-In-Lauf.

:)

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#325619

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2022-08-28 19:36 +0200
Message-ID<teg92r$hi1c$1@solani.org>
In reply to#325612
On 08/28/2022 15:14, Leo Baumann wrote:
> Am 28.08.2022 um 12:48 schrieb Rolf Bombach:
>> Leo Baumann schrieb:
>>>
>>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>>
>>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>
>> Wenn es denn wirklich ein AT-Schnitt ist, ist bei 25 °C ein Wendepunkt
>> und nicht ein Umkehrpunkt. Ein Wendepunkt ist ein lokales Extremum
>> der Steigung... Umkehrpunkt eher bei 60 °C, aber dort dürfte dann
>> die Frequenz im Schilf sein.
>>>
>>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>
>> Wenn er stabil ist, ja. Vielleicht erst mal 3 Monate lang laufen lassen.
> 
> Ich wusste nicht, dass man sowas mit einem Quarz erreichen kann ...
> 
> 19°C   -->   +50 ppb
> 20°C   -->   +50 ppb
> 21°C   -->   +50 ppb
> 22°C   -->   +-0 ppb
> 22.5°C -->   +-0 ppb
> 23°C   -->   +-0 ppb
> 
> 24°C wird es heute nicht und die Heizung mache ich nicht an ...
> 
> Ok, machen wir einen Burn-In-Lauf.
> 
> 

Das Verhalten ist nicht normal; eigentlich unmöglich.
Da paßt was nicht mit der Auflösung der Messung.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#325620

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 19:45 +0200
Message-ID<teg9ju$gu7s$1@solani.org>
In reply to#325619
Am 28.08.2022 um 19:36 schrieb Helmut Schellong:
> On 08/28/2022 15:14, Leo Baumann wrote:
>> Am 28.08.2022 um 12:48 schrieb Rolf Bombach:
>>> Leo Baumann schrieb:
>>>>
>>>> Die Überlegung ist Folgende - bei 21-22°C Raumtemp. wird im 
>>>> Zählergehäuse etwa irgendwann etwa 25°C sein.
>>>>
>>>> Der Umkehrpunkt dieses Präzisionsquarzes ist bei 25°C.
>>>
>>> Wenn es denn wirklich ein AT-Schnitt ist, ist bei 25 °C ein Wendepunkt
>>> und nicht ein Umkehrpunkt. Ein Wendepunkt ist ein lokales Extremum
>>> der Steigung... Umkehrpunkt eher bei 60 °C, aber dort dürfte dann
>>> die Frequenz im Schilf sein.
>>>>
>>>> Wenn ich den Quarz vernünftig justiere erreiche ich ~0.1 ppm.
>>>
>>> Wenn er stabil ist, ja. Vielleicht erst mal 3 Monate lang laufen lassen.
>>
>> Ich wusste nicht, dass man sowas mit einem Quarz erreichen kann ...
>>
>> 19°C   -->   +50 ppb
>> 20°C   -->   +50 ppb
>> 21°C   -->   +50 ppb
>> 22°C   -->   +-0 ppb
>> 22.5°C -->   +-0 ppb
>> 23°C   -->   +-0 ppb
>>
>> 24°C wird es heute nicht und die Heizung mache ich nicht an ...
>>
>> Ok, machen wir einen Burn-In-Lauf.
>>
>>
> 
> Das Verhalten ist nicht normal; eigentlich unmöglich.
> Da paßt was nicht mit der Auflösung der Messung.

Die 50 ppb sind geschätzt auf Grund des untersten Digits des Zählers aus 
der Zeit in der 1 oder 0 angezeigt wurden. Das unterste Digit ist bei 10 
MHz 100 ppb.

Kalibriert wurde bei 22.5°C, dann die Temperatur in der Nacht 
stundenweise abgesenkt, damit der Zähler abkühlt, auf 19°C und heute 
wieder erhöht bis auf 23°C.

:)

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#325621

FromChristian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de>
Date2022-08-28 20:08 +0200
Message-ID<tegaue$mbko$1@dont-email.me>
In reply to#325567
Moin,

>>> die Fa. KVG Quartz Crystal Technology GmbH, Neckarbischofsheim,
>>> hat mir kostenlos diesen 3.276800 MHz Präzisionsquarz zugeschickt
>>> - danke. Im Temperaturbereich von -20°C bis 80°C hat er eine
>>> Abweichung von max. +- 20 ppm. Kann mir jemand, der mit Quarzen
>>> Erfahrung hat, abschätzen mit welcher Abweichung ich im
>>> Temperaturbereich 20°C bis 25°C rechnen muss?
>>> 
>> Das wurde bereits in einem Deiner Threads abgehandelt. Aber in
>> erster Näherung würde ich ±20 / (100/5) ansetzen.
>> 
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz
> 
> ah - ok - das wären 1 ppm ...
> 
> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass
> das mit den Teiler und dem OCXO ...

Nein, so einfach geht es nicht. Die hohe Genaugkeit erreichst Du nur, wenn Du den Quarz richtig in einem Ofen temperierst, und eine Schaltung für den Oszillator verwendest, die den Quarz elektrisch nur schwach belastet.

Christian

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#325622

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 20:12 +0200
Message-ID<tegb65$gv8e$1@solani.org>
In reply to#325621
Am 28.08.2022 um 20:08 schrieb Christian Keck:
>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und lass
>> das mit den Teiler und dem OCXO ...
> 
> Nein, so einfach geht es nicht. Die hohe Genaugkeit erreichst Du nur, 
> wenn Du den Quarz richtig in einem Ofen temperierst, und eine Schaltung 
> für den Oszillator verwendest, die den Quarz elektrisch nur schwach 
> belastet.

Aus der Schätzung um 15:14 h siehst Du doch, dass es geht. Der 
Temperaturbereich wurde 2 mal durchlaufen. Die 0 ppb sind echte 0 ppb.

Es handelt sich um einen Präzisionsquarz.

Grüße

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#325630

FromChristian Keck <christian.keck-pfarrherr@freenet.de>
Date2022-08-28 22:14 +0200
Message-ID<tegic3$no03$1@dont-email.me>
In reply to#325622
Moin,

>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und
>>> lass das mit den Teiler und dem OCXO ...
>> 
>> Nein, so einfach geht es nicht. Die hohe Genaugkeit erreichst Du
>> nur, wenn Du den Quarz richtig in einem Ofen temperierst, und eine
>> Schaltung für den Oszillator verwendest, die den Quarz elektrisch
>> nur schwach belastet.
> 
> Aus der Schätzung um 15:14 h siehst Du doch, dass es geht. Der
> Temperaturbereich wurde 2 mal durchlaufen. Die 0 ppb sind echte 0
> ppb.
> 
> Es handelt sich um einen Präzisionsquarz.

DU misst nur die relative Frequenzveränderung des Quarzes aufgrund von Temperaturänderungen, das nur dann, wenn Dein Frequenzzähler deutlich, also mindestens um das Zehnfache  frequenzstabiler ist als Dein Quarzozillator. Die Genauigkeit Deines Quarzoszillator kannst Du nur mit einer Referenzsignal nachweisen, dessen absolute Frequenz Dir mindestens zehnmal genauer bekannt ist.

Christian

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#325636

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2022-08-28 23:20 +0200
Message-ID<tegm7l$hore$1@solani.org>
In reply to#325630
Am 28.08.2022 um 22:14 schrieb Christian Keck:
> Moin,
> 
>>>> Wisst ihr was, ich baue diesen Quarz in den alten Zähler ein und
>>>> lass das mit den Teiler und dem OCXO ...
>>>
>>> Nein, so einfach geht es nicht. Die hohe Genaugkeit erreichst Du
>>> nur, wenn Du den Quarz richtig in einem Ofen temperierst, und eine
>>> Schaltung für den Oszillator verwendest, die den Quarz elektrisch
>>> nur schwach belastet.
>>
>> Aus der Schätzung um 15:14 h siehst Du doch, dass es geht. Der
>> Temperaturbereich wurde 2 mal durchlaufen. Die 0 ppb sind echte 0
>> ppb.
>>
>> Es handelt sich um einen Präzisionsquarz.
> 
> DU misst nur die relative Frequenzveränderung des Quarzes aufgrund von 
> Temperaturänderungen, das nur dann, wenn Dein Frequenzzähler deutlich, 
> also mindestens um das Zehnfache  frequenzstabiler ist als Dein 
> Quarzozillator. Die Genauigkeit Deines Quarzoszillator kannst Du nur mit 
> einer Referenzsignal nachweisen, dessen absolute Frequenz Dir mindestens 
> zehnmal genauer bekannt ist.

Wie mann sieht hast Du nicht alles gelesen und kackst hier herein.-
Der Oszillator ist DER des Frequenzzählers.

Bitte lies auch das Datenblatt des Quarzes (Anfang des Threads) ...
Bitte lies auch

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz

und schau Dir auch die Diagramme an.

Und ich habe ein Referenzsignal, das ist wesentlich genauer...
www.leobaumann.de/newsgroups/Abgl.png.

Und jetzt hör auf hier unwissend dummes Zeug zu kacken ...

:)

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