Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #324348 > unrolled thread

Wozu...

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  Wozu... Bernadette Karf <722_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2022-07-30 01:49 +0200
    Re: Wozu... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-07-30 02:00 +0200
    Re: Wozu... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-07-30 02:02 +0200
    Re: Wozu... Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2022-07-30 07:53 +0200
    Re: Wozu... Thomas Heribert <nntp@gmx-topmail.de> - 2022-07-30 09:44 +0200
      Re: Wozu... Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-07-30 12:00 +0200
        Re: Wozu... Bernadette Karf <722_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2022-08-02 01:34 +0200
          Re: Wozu... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-02 01:38 +0200
            Re: Wozu... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-02 10:10 +0200
      Re: Wozu... Bernadette Karf <722_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2022-08-02 01:48 +0200
        Re: Wozu... Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-02 07:37 +0200
          Re: Wozu... Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2022-08-03 11:53 +0200
            Re: Wozu... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-03 12:44 +0200
              Re: Wozu... Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2022-08-03 16:39 +0200
                Re: Wozu... Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-03 21:07 +0200
            Re: Wozu... Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-03 21:03 +0200
        Re: Wozu... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-02 10:14 +0200
          Re: Wozu... Bernadette Karf <722_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2022-08-03 01:58 +0200
            Re: Wozu... Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-03 08:05 +0200
            Re: Wozu... Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-03 08:07 +0200
            Re: Wozu... Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-03 08:07 +0200
            Re: Wozu... Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-08-03 08:18 +0200
            Re: Wozu... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-03 08:20 +0200
              Re: Wozu... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-03 08:59 +0200
                Re: Wozu... Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-03 09:24 +0200
        Re: Wozu... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-02 11:09 +0200
    Re: Wozu... Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2022-07-30 09:43 +0200
    Re: Wozu... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-07-30 13:17 +0200
      Re: Wozu... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-07-30 13:19 +0200
      Re: Wozu... Bernadette Karf <722_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2022-08-02 01:37 +0200

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

#324501

On Wed, 3 Aug 2022 01:58:22 +0200, Bernadette Karf wrote:
> Am 02.08.2022 um 10:14 schrieb Axel Berger:
>> Für mich war die Nachbarschaft soweit man das vorher überhaupt erkennen
>> kann, eines der wenn das Hauptkriterium bei letzten Wohnungssuche.
> Ändert sich auch schnell.
> Mieterwechsel und Wohnungsverkäufe sind schnell passiert.
> Und wenn die Kripo im Haus steht, dann weiß man, was los ist.

Ja, wir haben neuerdings auch so ein Beamtenpärchen im Haus.
Solar-Akku-LED-Grablichter vor der Ligusterhecke,
Plastikramschgartenhäuschen auf dem Lichtschacht, Webergrill auf der
Terasse, endloses Mobilflachgesabbel im Gartenstuhl und Dienstwagen auf
dem Gehweg. 

Da weiß man, was los ist.

SCNR,
Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324502

On Wed, 3 Aug 2022 01:58:22 +0200, Bernadette Karf <722_77.20.dg8wnx@xoxy.net>
wrote:

>Wenns nach dem geht, dann wäre es bei der Aussensteckdose noch viel 
>wichtiger, weil da kommt quasi jeder dran. Der muß nur über den Zaun 
>steigen (70cm)  und drei Stufen hochlaufen. In den Waschkeller zu kommen 
>erfordert dann doch etwas mehr "Einsatz"

Die Außensteckdosen "mussten" früher(tm) als Einbruchschutz stromlos geschaltet
werden können, damit Einbrecher ihre Bohrmaschine /Flex,. ...) nicht einstecken
können. 

Heute hält das nur die Einbrecher auf, der vergessen haben ihren Akku aufzuladen
und noch ne Steckdose dazu brauchen:-)


Thomas Prufer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324503

Bernadette Karf schrieb:
> Wenns nach dem geht, dann wäre es bei der Aussensteckdose noch viel 
> wichtiger, weil da kommt quasi jeder dran. Der muß nur über den Zaun 
> steigen (70cm)  und drei Stufen hochlaufen. In den Waschkeller zu kommen 
> erfordert dann doch etwas mehr "Einsatz"

In früheren Zeiten, vor der massenhaften Verbreitung von Akkubohrern und 
dergleichen, wurde polizeilicherseits dazu geraten, Außensteckdosen bei 
Nichtgebrauch abzuschalten, um etwaige Interessenten an den Sachen im 
Haus nicht noch den Strom für ihre Einbruchswerkzeuge zu liefern.

Heute ist das aber noch immer genauso empfehlenswert und zwar allpoliges 
abschalten. Weniger wohl wegen etwaiger Stromdiebe als vielmehr wegen 
Spaßvögeln, welche einem die Stromversorgung des Hauses abschalten 
könnten, wenn man gerade in Urlaub ist. Schon in der Schule war es ja 
lustig, mal unauffällig einen Stecker in eine Steckdose zu stecken, bei 
welchem N und PEN verbunden sind (der Vollständigkeit halber: N 
ermittelt man entweder durch Versuch oder, besser, weil dabei keine 
Sicherung auslöst, mittels Phasenprüfer)

Da in allzu vielen Häusern nur ein einziger RCD verbaut ist, ist das 
ganze Haus dann stromlos, wenn man für derlei Spässchen eine zugängliche 
Steckdose mit nicht getrenntem Neutralleiter (und Schutzleiter 
natürlich) zur Verfügung hat...
Das fällt erst auf, wenn bei der Rückkehr vom Skiurlaub das Haus etwas 
kalt wirkt oder wenn man in den Gefrierschrank guckt. Und es ist stets 
ein blöder Zufall, so ein Stromausfall. Also keine Anzeige, keine 
Spuren, kein böser Übeltäter - hoffentlich gut versichert

>> Für mich war die Nachbarschaft soweit man das vorher überhaupt erkennen
>> kann, eines der wenn das Hauptkriterium bei letzten Wohnungssuche.
> 
> Ändert sich auch schnell.
> Mieterwechsel und Wohnungsverkäufe sind schnell passiert.
> Und wenn die Kripo im Haus steht, dann weiß man, was los ist.

Ja, manchmal ziehen ja auch Leute weg, nachdem ein neuer Mieter
eingezogen ist...

MfG
Rupert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324506

On 8/3/22 08:20, Rupert Haselbeck wrote:
> Bernadette Karf schrieb:
>> Wenns nach dem geht, dann wäre es bei der Aussensteckdose noch viel 
>> wichtiger, weil da kommt quasi jeder dran. Der muß nur über den Zaun 
>> steigen (70cm)  und drei Stufen hochlaufen. In den Waschkeller zu 
>> kommen erfordert dann doch etwas mehr "Einsatz"
> 
> In früheren Zeiten, vor der massenhaften Verbreitung von Akkubohrern und 
> dergleichen, wurde polizeilicherseits dazu geraten, Außensteckdosen bei 
> Nichtgebrauch abzuschalten, um etwaige Interessenten an den Sachen im 
> Haus nicht noch den Strom für ihre Einbruchswerkzeuge zu liefern.
> 
> Heute ist das aber noch immer genauso empfehlenswert und zwar allpoliges 
> abschalten. Weniger wohl wegen etwaiger Stromdiebe als vielmehr wegen 
> Spaßvögeln, welche einem die Stromversorgung des Hauses abschalten 
> könnten, wenn man gerade in Urlaub ist. Schon in der Schule war es ja 
> lustig, mal unauffällig einen Stecker in eine Steckdose zu stecken, bei 
> welchem N und PEN verbunden sind (der Vollständigkeit halber: N 
> ermittelt man entweder durch Versuch oder, besser, weil dabei keine 
> Sicherung auslöst, mittels Phasenprüfer)


> 
> Da in allzu vielen Häusern nur ein einziger RCD verbaut ist, ist das 
> ganze Haus dann stromlos, wenn man für derlei Spässchen eine zugängliche 
> Steckdose mit nicht getrenntem Neutralleiter (und Schutzleiter 
> natürlich) zur Verfügung hat...

War bei meinem Bruder so. Ich hab ihn gefragt ob sein Elektriker 
besoffen war und ihm dringend geraten das beheben zu lassen. Ist 
inzwischen passiert. Mit obigem Trick kann man jetzt nur noch die 
Aussensteckdosen abschalten.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324509

On Wed, 3 Aug 2022 08:59:03 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
> On 8/3/22 08:20, Rupert Haselbeck wrote:
>> In früheren Zeiten, vor der massenhaften Verbreitung von Akkubohrern und 
>> dergleichen, wurde polizeilicherseits dazu geraten, Außensteckdosen bei 
>> Nichtgebrauch abzuschalten, um etwaige Interessenten an den Sachen im 
>> Haus nicht noch den Strom für ihre Einbruchswerkzeuge zu liefern.
>> 
>> Heute ist das aber noch immer genauso empfehlenswert und zwar allpoliges 
>> abschalten. Weniger wohl wegen etwaiger Stromdiebe als vielmehr wegen 
>> [FI-/RCD-]Spaßvögeln, welche einem die Stromversorgung des Hauses abschalten 
>> könnten [...]
>> Da in allzu vielen Häusern nur ein einziger RCD verbaut ist, ist das 
>> ganze Haus dann stromlos [...]

> War bei meinem Bruder so. Ich hab ihn gefragt ob sein Elektriker 
> besoffen war und ihm dringend geraten das beheben zu lassen. Ist 
> inzwischen passiert.

In meinem Umfeld auch so ein Fall, dort gab es am 50 Jahre alten
Stromnetz allerdings keinen einzigen Schutzschalter. Jetzt fliegt
reproduzierbar die Sicherung für die Garage raus. Mir gruselt es -
angesichts einer PIR-Verdrahtung mit Lüsterklemme und
Elektrikerklebeband - schon beim Gedanken, was da wohl die Ursache sein
könnte. Hoffentlich nur irgendwo hinter der Zwischendecke und nicht
irgendwo unter der Erde.

Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324479

On 08/02/2022 01:48, Bernadette Karf wrote:
> Am 30.07.2022 um 09:44 schrieb Thomas Heribert:
> 
>> In meiner früheren Mietwohnung (anno 1975) gab es in der Waschküche eine Steckdose, die über meinen Stromzähler lief. Die war mit einem LS-Schalter abgesichert, zusätzlich gab es noch einen einfachen (unbeleuchteten) Schalter, der wie ein LS-Schalter aussah. Nachdem ich feststellte, dass mir theoretisch die Nachbarn oder Unbefugte, die sich Zutritt zur Waschküche verschafft hätten, Strom klauen könnten, habe ich diesen Schalter (I/O) auf AUS umgeschaltet. Zuvor hatte ich mit einem Spannungsprüfer in der Waschküche die Steckdose geprüft, und da war tatsächlich Spannung drauf! Nach dem Umlegen des Schalters in meinem Sicherungskasten in meiner Wohnung nicht mehr.
>>
>> Die 3 Schalter auf dem Foto (s-l1600.jpg) weisen zusätzlich noch eine Glimmlampe auf als Anzeige, dass die Netzspannung potentiell anliegt.
>>
>> Es wird wohl irgendeine DIN VDE Installationsvorschrift geben, dass ein LS-Schalter nicht zum Abschalten einer Steckdose verwendet werden darf. Bei Busch-Jäger ist es so, dass bei einer über einen Schalter (der optisch wie ein Lichtschalter aussieht, aber zusätzlich mit I/O beschriftetet ist) geschalteten Steckdose immer sowohl der L als auch der N gleichzeitig abgeschaltet werden müssen. Der Amtsschimmel wiehert mal wieder...
> 
> OK, genau das wollte ich wissen.
> Besten Dank.
> Auch an alle anderen, die Aufklärung geleistet haben.
> Ich wäre jetzt nicht drauf gekommen, daß man offenbar für diese Steckdosen einen Schalter braucht und für die Aussensteckdose dann wohl nicht. (Die hängt einfach auf dem LSS vom Wohnzimmer.)
> Aber wird wohl damit zusammenhängen, daß auf den Kellersteckdosen (gewöhnlich) mehr Leistung hängt.
> Allerdings sollte man dem LSS die Abschaltung auch unter Vollast zutrauen, weil er, im Fehlerfall, noch viel mehr Leistung trennen muß.
> Aber Vorschriften müssen nicht immer (sofort erkennbar) logisch sein.
> Vielleicht geht es ja auch nur um Sicherheit, weil es Steckdosen in einem Feuchtraum sind. Das könnte ich mir jetzt am Ehesten als Grund vorstellen.
> 

Ein Schalter EIN/AUS ist konstruktiv wesentlich einfacher und robuster als ein schaltbarer Auslöser.
Das wird der Hauptgrund sein.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324356

Hallo

Am 30.07.22 um 01:49 schrieb Bernadette Karf:
> ..braucht man diesen Schalter in der Hausverteilung?
> https://i.ebayimg.com/images/g/jKQAAOSwpVBiS0m3/s-l1600.jpg
> Was macht der anders, als ein Leistungsschutzschalter?

Er löst bei Überstrom nicht aus, er kann nur Schalten,  einfach nur 
schalten.
Das Symbol rechts ist doch eindeutig, Schalter mit eingebauter Glimmlampe

> Hintergrund:
> In der Wohnung eines Bekannten von mir, sind zwei Steckdosen im 
> Waschkeller, die für eine Waschmaschine und einen Trockner vorgesehen 
> sind, noch zusätzlich zum LSS mit diesem Schalter abgesichert.

nicht _abgesichert_, _schaltbar_ dann stimmt der Text

Servus. Werner

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324373

Bernadette Karf:

> ..braucht man diesen Schalter in der Hausverteilung?
> 
> https://i.ebayimg.com/images/g/jKQAAOSwpVBiS0m3/s-l1600.jpg
> 
> Was macht der anders, als ein Leistungsschutzschalter?

Das *ist* ein Leitungsschutzschalter (*Leitung* nicht "Leistung").

> Hintergrund:
> In der Wohnung eines Bekannten von mir, sind zwei Steckdosen im 
> Waschkeller, die für eine Waschmaschine und einen Trockner vorgesehen 
> sind, noch zusätzlich zum LSS mit diesem Schalter abgesichert.

Was soll "zusätzlich" heißen und was ist mit "diesem Schalter" gemeint?
Auf dem Bild sind drei identische Leitungsschutzschalter zu sehen.
Meinst Du den dritten daovn, der ein Stück nach unten versetzt ist? Ist
zumindest unerwartet, weil eigentlich alle auf der gleichen Hutschiene
stecken sollten. Vielleicht sind da zwei Hutschienen, die nicht exakt
auf der selben Höhe montiert wurden.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324374

Arno Welzel:

> Bernadette Karf:
> 
>> ..braucht man diesen Schalter in der Hausverteilung?
>>
>> https://i.ebayimg.com/images/g/jKQAAOSwpVBiS0m3/s-l1600.jpg
>>
>> Was macht der anders, als ein Leistungsschutzschalter?
> 
> Das *ist* ein Leitungsschutzschalter (*Leitung* nicht "Leistung").
> 
>> Hintergrund:
>> In der Wohnung eines Bekannten von mir, sind zwei Steckdosen im 
>> Waschkeller, die für eine Waschmaschine und einen Trockner vorgesehen 
>> sind, noch zusätzlich zum LSS mit diesem Schalter abgesichert.
> 
> Was soll "zusätzlich" heißen und was ist mit "diesem Schalter" gemeint?
> Auf dem Bild sind drei identische Leitungsschutzschalter zu sehen.

I stand corrected: natürlich sind das einfach nur Schalter - ohne
Schutz. Ich habe auf den ersten Blick nicht genau hingesehen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#324466

Am 30.07.2022 um 13:17 schrieb Arno Welzel:

> Was soll "zusätzlich" heißen und was ist mit "diesem Schalter" gemeint?
> Auf dem Bild sind drei identische Leitungsschutzschalter zu sehen.
> Meinst Du den dritten daovn, der ein Stück nach unten versetzt ist? Ist
> zumindest unerwartet, weil eigentlich alle auf der gleichen Hutschiene
> stecken sollten. Vielleicht sind da zwei Hutschienen, die nicht exakt
> auf der selben Höhe montiert wurden.

Das Bild stellt nicht den Zustand in der betreffenden UV dar, sondern 
ist nur zur Darstellung, um welchen Schalter es geht.

Gruß
Berna

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web