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| Started by | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-12 17:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-16 19:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 20:47 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 03:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 13:31 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 17:20 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:53 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 06:56 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 05:46 +0000
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 12:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 16:02 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 11:45 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 15:55 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 13:32 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 14:03 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 17:29 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 14:25 +0000
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 13:39 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-23 14:07 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 21:46 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:08 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 12:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 13:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 13:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 15:18 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:26 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:27 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 10:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 12:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 13:06 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 17:01 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 18:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 00:48 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 12:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 13:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-30 05:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-25 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 12:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-28 22:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-29 12:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 19:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-24 21:54 +0000
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:54 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-20 23:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 01:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-21 08:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-21 09:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 21:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-02 19:14 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-21 01:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-21 07:24 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 07:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-22 08:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-22 11:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST � Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 11:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 11:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-25 09:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-28 19:33 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-28 20:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:38 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 06:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 13:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 13:42 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-23 22:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 10:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 12:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 13:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 15:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 16:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 16:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 17:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 20:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 21:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 23:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 03:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 10:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 19:15 +0200
OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! (was: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators) Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-24 19:18 +0200
Re: OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:05 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 20:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-25 06:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 11:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 14:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 14:52 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:22 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 15:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 19:48 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 13:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 15:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 13:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 14:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-23 15:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 10:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-25 15:02 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:07 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 11:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:15 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 11:58 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-06-07 12:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-06-07 17:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 18:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-08 21:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-08 23:17 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:33 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-06-07 18:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-19 16:16 +0200
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 15:18 +0200 |
| Message-ID | <t6la9m$10nhh$1@solani.org> |
| In reply to | #321895 |
On 05/25/2022 13:42, Hanno Foest wrote: > Am 25.05.22 um 12:59 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > >> Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus >> dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung >> erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur >> Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist >> gut, die kann der Algo verwenden. Nur eben, daß sie nicht zufällig >> ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen >> muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. > > Hier wurde schon aus der Doku zitiert, daß das inkriminierte Tool bei der Evaluierung eines Zufallszahlengenerators lediglich eine erste Einschätzung dafür liefert, ob der tauglich sein *könnte*, aber keine Cryptanalyse ersetzt. Damit ist eigentlich alles gesagt - es handelt sich hier um den Grobrechen, um den offensichtlichen Schrott auszusortieren. Das ist falsch. =============== Bereits mehrfach zuvor gepostet: ---------------------------------------------------------------------------- This package will address the problem of evaluating (P)RNGs for randomness. It will be useful in: o identifying (P)RNGs which produce weak (or patterned) binary sequences, o designing new (P)RNGs, o verifying that the implementations of (P)RNGs are correct, o studying (P)RNGs described in standards, and o investigating the degree of randomness by currently used (P)RNGs. ---------------------------------------------------------------------------- Vorstehend wird von Zufälligkeit und vom Grad der Zufälligkeit geschrieben. Das gilt auch für PRNG, also deterministische RNG. Die Ausgabe der Testsuite ist das Gegenteil eines Grobrechens. Soll ich hier etwa die mehrere 100 KB Ausgabe posten? > Helmut insistiert jetzt, daß das irgendwie ein Beweis für tollen Zufall wäre, und vergewaltigt die deutsche und englische Sprache gleichermaßen bei dem Versuch, auf diese Weise recht zu behalten. Na ja, was solls. > > Das ist vollkommen falsch!: =========================== Ich habe _lediglich_ mitgeteilt, daß ich auch eine komprimierte Datei untersucht habe, und diese wesentlich besser als random() ist. Das war's - nichts weiter. 05/16/2022 15:37 -- vor 9 Tagen: ---------------------------------------------------------------------------------- Neuigkeiten: Inhaltsverzeichnis. Link auf Skript-Inhalt. rand() und random() hinzugefügt. Eine komprimierte Datei ist ähnlich gut, wie ein kryptographischer Algorithmus! Weit besser als rand()/random(). ---------------------------------------------------------------------------------- Es hat da aber niemand die Daten angeschaut, und dennoch quasi darauf basierend wüst Falsches behauptet - dies seit 9 Tagen. Was nicht sein darf, kann auch nicht sein... Und um 05/23/2022 14:02 postete ich den Beweis, daß komprimierte Dateien zufällige Daten enthalten (Mathematiker Andrei Nikolajewitsch Kolmogorow). Diesen Beweis mußte ich mehrmals posten, weil er mehrfach weggeschwiegen wurde und dennoch dazu mehrfach Widersprüchliches behauptet wurde. Wie üblich - Was nicht sein darf, kann auch nicht sein... -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 15:52 +0200 |
| Message-ID | <jf6ql3FdgsqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321901 |
Am 25.05.22 um 15:18 schrieb Helmut Schellong: >>> Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus >>> dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung >>> erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur >>> Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist >>> gut, die kann der Algo verwenden. Nur eben, daß sie nicht zufällig >>> ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen >>> muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. >> >> Hier wurde schon aus der Doku zitiert, daß das inkriminierte Tool bei >> der Evaluierung eines Zufallszahlengenerators lediglich eine erste >> Einschätzung dafür liefert, ob der tauglich sein *könnte*, aber keine >> Cryptanalyse ersetzt. Damit ist eigentlich alles gesagt - es handelt >> sich hier um den Grobrechen, um den offensichtlichen Schrott >> auszusortieren. > > Das ist falsch. Das ist richtig, wie bereits in <jemsegFc7acU1@mid.individual.net> gepostet. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 16:26 +0200 |
| Message-ID | <t6le8s$10q1q$1@solani.org> |
| In reply to | #321906 |
On 05/25/2022 15:52, Hanno Foest wrote: > Am 25.05.22 um 15:18 schrieb Helmut Schellong: > >>>> Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus >>>> dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung >>>> erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur >>>> Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist >>>> gut, die kann der Algo verwenden. Nur eben, daß sie nicht zufällig >>>> ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen >>>> muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. >>> >>> Hier wurde schon aus der Doku zitiert, daß das inkriminierte Tool bei der Evaluierung eines Zufallszahlengenerators lediglich eine erste Einschätzung dafür liefert, ob der tauglich sein *könnte*, aber keine Cryptanalyse ersetzt. Damit ist eigentlich alles gesagt - es handelt sich hier um den Grobrechen, um den offensichtlichen Schrott auszusortieren. >> >> Das ist falsch. > > Das ist richtig, wie bereits in <jemsegFc7acU1@mid.individual.net> gepostet. > > |These tests may be useful as a first step in determining whether or not a generator |is suitable for a particular cryptographic application. |However, no set of statistical tests can absolutely certify a generator as appropriate |for usage in a particular application, i.e., statistical testing cannot serve |as a substitute for cryptanalysis. |The design and cryptanalysis of generators is outside the scope of this paper. Es ist einfach hochgradig lächerlich, diesen Ausschluß von eventuellen Erwartungen von Nutzern der Testsuite dazu zu nutzen, diese Testsuite abwertend als Grobrechen und nur ersten Schritt einzustufen. Diese Testsuite kann nur eine Bitfolge auf Zufälligkeit untersuchen. Das kann sie aber außerordentlich umfangreich und validierend. Mehr soll sie gar nicht tun! -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 17:14 +0200 |
| Message-ID | <jf6ve4FeestU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321909 |
Am 25.05.22 um 16:26 schrieb Helmut Schellong: >>>> Hier wurde schon aus der Doku zitiert, daß das inkriminierte Tool >>>> bei der Evaluierung eines Zufallszahlengenerators lediglich eine >>>> erste Einschätzung dafür liefert, ob der tauglich sein *könnte*, >>>> aber keine Cryptanalyse ersetzt. Damit ist eigentlich alles gesagt - >>>> es handelt sich hier um den Grobrechen, um den offensichtlichen >>>> Schrott auszusortieren. >>> >>> Das ist falsch. >> >> Das ist richtig, wie bereits in <jemsegFc7acU1@mid.individual.net> >> gepostet. > > |These tests may be useful as a *first step* in determining whether or not > a generator > |is suitable for a particular cryptographic application. > |However, no set of statistical tests can absolutely certify a generator > as appropriate > |for usage in a particular application, i.e., statistical testing cannot > serve > |as a substitute for cryptanalysis. > |The design and cryptanalysis of generators is outside the scope of this > paper. > > Es ist einfach hochgradig lächerlich, diesen Ausschluß von eventuellen > Erwartungen > von Nutzern der Testsuite dazu zu nutzen, diese Testsuite abwertend als > Grobrechen > und nur ersten Schritt einzustufen. Ich hab dir da mal was hervorgehoben. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 17:27 +0200 |
| Message-ID | <rgu1mi-hlv.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #321909 |
Helmut Schellong schrieb: > |These tests may be useful as a first step in determining whether or not > a generator > |is suitable for a particular cryptographic application. > |However, no set of statistical tests can absolutely certify a generator > as appropriate > |for usage in a particular application, i.e., statistical testing cannot > serve > |as a substitute for cryptanalysis. > |The design and cryptanalysis of generators is outside the scope of this > paper. > > Es ist einfach hochgradig lächerlich, diesen Ausschluß von eventuellen > Erwartungen > von Nutzern der Testsuite dazu zu nutzen, diese Testsuite abwertend als > Grobrechen > und nur ersten Schritt einzustufen. Wärest du des Englischen mächtig, so würdest du problemlos erkennen können, dass die Autoren selbst genau diese Haltung eingenommen haben, wenn sie schreiben, dass diese Tests lediglich für einen ersten Schritt, also für eine grobe erste Einschätzung, geeignet sein können, ob ein PRNG für eine beabsichtigte Nutzung tauge und ausdrücklich darauf hinweisen, dass eine statistische Analyse niemals dazu geeignet ist, eine Kryptoanalyse zu ersetzen. Ein Tool zur Datenkomprimierung ist übrigens grundsätzlich nicht als (Pseudo)Zufallszahlengenerator geeignet oder vorgesehen und schon deshalb ist mit den hier diskutierten Tools auch kein sinnvoller Test auf die Qualität der erzeugten Zufallszahlen möglich. Schon ein solch abwegiger Versuch sagt mehr über den aus, der auf solch abstruse Ideen kommt als über die Qualität des eingesetzten Tools. Es ist in aller Regel durchaus sinnvoll, sich auf die vom Hersteller vorgegebenen Anwendungsbereiche für ein Werkzeug zu beschränken, gar als absoluter Laie. Wenn man überhaupt nicht versteht, was man tut, und wenn man dazu noch die Hinweise des Herstellers zur Vorgehensweise und zum Anwendungsbereich eines Werkzeugs ignoriert, so kann nichts wirklich sinnvolles als Ergebnis erwartet werden. Man versucht ja üblicherweise auch nicht, die Temperatur des Badewassers mit einem Gliedermaßstab zu bestimmen und bei verdutzten Nachfragen des Publikums mit kräftigem Fußaufstampfen das Gelächter ob der gezeigten Kompetenz zu übertönen MfG Rupert
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 18:40 +0200 |
| Message-ID | <t6lm3j$10v5t$1@solani.org> |
| In reply to | #321912 |
On 05/25/2022 17:27, Rupert Haselbeck wrote: > Helmut Schellong schrieb: > >> |These tests may be useful as a first step in determining whether or not a generator >> |is suitable for a particular cryptographic application. >> |However, no set of statistical tests can absolutely certify a generator as appropriate >> |for usage in a particular application, i.e., statistical testing cannot serve >> |as a substitute for cryptanalysis. >> |The design and cryptanalysis of generators is outside the scope of this paper. >> >> Es ist einfach hochgradig lächerlich, diesen Ausschluß von eventuellen Erwartungen >> von Nutzern der Testsuite dazu zu nutzen, diese Testsuite abwertend als Grobrechen >> und nur ersten Schritt einzustufen. > > Wärest du des Englischen mächtig, so würdest du problemlos erkennen können, dass die Autoren selbst genau diese Haltung eingenommen haben, wenn sie schreiben, dass diese Tests lediglich für einen ersten Schritt, also für eine grobe erste Einschätzung, geeignet sein können, ob ein PRNG für eine beabsichtigte Nutzung tauge und ausdrücklich darauf hinweisen, dass eine statistische Analyse niemals dazu geeignet ist, eine Kryptoanalyse zu ersetzen. > Ein Tool zur Datenkomprimierung ist übrigens grundsätzlich nicht als (Pseudo)Zufallszahlengenerator geeignet oder vorgesehen und schon deshalb ist mit den hier diskutierten Tools auch kein sinnvoller Test auf die Qualität der erzeugten Zufallszahlen möglich. Schon ein solch abwegiger Versuch sagt mehr über den aus, der auf solch abstruse Ideen kommt als über die Qualität des eingesetzten Tools. Es ist in aller Regel durchaus sinnvoll, sich auf die vom Hersteller vorgegebenen Anwendungsbereiche für ein Werkzeug zu beschränken, gar als absoluter Laie. Wenn man überhaupt nicht versteht, was man tut, und wenn man dazu noch die Hinweise des Herstellers zur Vorgehensweise und zum Anwendungsbereich eines Werkzeugs ignoriert, so kann nichts wirklich sinnvolles als Ergebnis erwartet werden. > Man versucht ja üblicherweise auch nicht, die Temperatur des Badewassers mit einem Gliedermaßstab zu bestimmen und bei verdutzten Nachfragen des Publikums mit kräftigem Fußaufstampfen das Gelächter ob der gezeigten Kompetenz zu übertönen > > Abgeschriebener, verfälschter Dünnschiß. |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test Suite [17], |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22]. |Tests were performed on the internal state as well as on the extracted output. |Furthermore, we also conducted various statistical tests on the key setup function. |Finally, we performed the same tests on a version of Rabbit where each state variable |and counter variable was reduced to 8 bit. |No weaknesses were found in any of these cases. |National Institute of Standards and Technology. |A statistical test suite for the validation of random number generators |and pseudo random number generators for cryptographic applications. |NIST Special Publication 800-22, http://csrc.nist.gov/rng, 2001. |This package will address the problem of evaluating (P)RNGs for randomness. |It will be useful in: |o identifying (P)RNGs which produce weak (or patterned) binary sequences, |o designing new (P)RNGs, |o verifying that the implementations of (P)RNGs are correct, |o studying (P)RNGs described in standards, and |o investigating the degree of randomness by currently used (P)RNGs. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 19:20 +0200 |
| Message-ID | <jf76qfFfsasU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321917 |
Am 25.05.22 um 18:40 schrieb Helmut Schellong: > |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test > Suite [17], > |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22]. Ich hab vor einiger Zeit mal mit den DIEHARD Tests rumgespielt. Die meinten, selbst irgendwelche Executables (weiß nicht mehr, ob .exe oder was von Linux) wären totaaal superduper random. Seitdem trau ich so nem Zeug kein Stück mehr. Vielleicht sind ja die NIST Tests besser. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 20:04 +0200 |
| Message-ID | <t6lr14$13d2b$1@solani.org> |
| In reply to | #321918 |
On 05/25/2022 19:20, Hanno Foest wrote: > Am 25.05.22 um 18:40 schrieb Helmut Schellong: > >> |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test Suite [17], >> |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22]. > > Ich hab vor einiger Zeit mal mit den DIEHARD Tests rumgespielt. Die meinten, selbst irgendwelche Executables (weiß nicht mehr, ob .exe oder was von Linux) wären totaaal superduper random. Seitdem trau ich so nem Zeug kein Stück mehr. > > Vielleicht sind ja die NIST Tests besser. > > Executables sind auf keinen Fall random. Das ist auch gar nicht vorstellbar! Die Suite zeigte stets 14 von 15 Tests als Totalversagen an (igamc: UNDERFLOW). Nur 'LinearComplexity' wurde stets bestanden. |4 Analysis of Cipher |4.1 Statistical Tests |Statistical tests provided by the CRYPT-X [8] package were performed |on keystream produced by the Dragon cipher. |The frequency, binary derivative, change point, subblock and runs tests |were executed with 30 streams of Dragon output, each eight megabits in length. |The sequence and linear complexity tests were executed for the 30 streams |with two hundred kilobits each. |Dragon passed all pertinent statistical tests. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 23:18 +0200 |
| Message-ID | <jf7kplFigu7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321921 |
Am 25.05.22 um 20:04 schrieb Helmut Schellong: >>> |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test >>> Suite [17], >>> |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22]. >> >> Ich hab vor einiger Zeit mal mit den DIEHARD Tests rumgespielt. Die >> meinten, selbst irgendwelche Executables (weiß nicht mehr, ob .exe >> oder was von Linux) wären totaaal superduper random. Seitdem trau ich >> so nem Zeug kein Stück mehr. >> >> Vielleicht sind ja die NIST Tests besser. > > Executables sind auf keinen Fall random. > Das ist auch gar nicht vorstellbar! https://www.tigress.com/hurga/dieharder.html Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-26 10:49 +0200 |
| Message-ID | <t6net2$148ns$1@solani.org> |
| In reply to | #321927 |
On 05/25/2022 23:18, Hanno Foest wrote:
> Am 25.05.22 um 20:04 schrieb Helmut Schellong:
>
>>>> |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test Suite [17],
>>>> |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22].
>>>
>>> Ich hab vor einiger Zeit mal mit den DIEHARD Tests rumgespielt. Die meinten, selbst irgendwelche Executables (weiß nicht mehr, ob .exe oder was von Linux) wären totaaal superduper random. Seitdem trau ich so nem Zeug kein Stück mehr.
>>>
>>> Vielleicht sind ja die NIST Tests besser.
>>
>> Executables sind auf keinen Fall random.
>> Das ist auch gar nicht vorstellbar!
>
> https://www.tigress.com/hurga/dieharder.html
>
>
Ich schrieb ja, daß ich etwa 60 Läufe mit der Testsuite vornahm.
Darunter waren auch diverse Executables: Stets totaler FAILURE.
Das liegt am Inhalt von Executables, der keinen Teil betreffend random ist.
Beispiel:
Der gefilterte Inhalt der Exe 'assess', der Testsuite:
-rwxr-xr-x 1 root wheel 89826 May 9 23:41 assess
====================================================================================
/libexec/ld-elf.so.1
FreeBSD
FreeBSD
libm.so.5
_Jv_RegisterClasses
exp2
erfc
floor
libc.so.7
__progname
environ
qsort
atoi
memcpy
fopen
puts
strlen
free
fseek
_init_tls
fprintf
fwrite
putchar
fclose
memset
fputc
fflush
fread
sprintf
fscanf
calloc
atexit
ldexp
_end
FBSD_1.0
5~%!
%~%!
%v%!
%n%!
%f%!
%^%!
%V%!
%N%!
%F%!
%>%!
%6%!
%.%!
%&%!
%~$!
%v$!
AWAVSPH
AWAVAUATSPI
ffffff.
[A\A]A^A_]
ffffff.
u*UH
Hc<%
Hc<%
ffffff.
AWAVATSH
fffff.
[A\A^A_]
AWAVAUATSH
fff.
fff.
8[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
ffffff.
SASAR
[A\A]A^A_]
AWAVATSH
@[A\A^A_]
AWAVAUATSH
~iE1
fff.
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
ffffff.
H[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
fffff.
x[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
fff.
x@E1
fffff.
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
%qVDM
ASAR
[A\A]A^A_]
AVSH
@[A^]
@[A^]
AWAVAUATSH
fffff.
[A\A]A^A_]
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
~^E1
ffffff.
X[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
ffffff.
}<Ic
fff.
TP@H
fffff.
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
([A\A]A^A_]
([A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
Gff.
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
fffff.
fff.
h[A\A]A^A_]
fff.
AWAVAUATSH
ffffff.
9fff.
fffff.
PPAS
ARASASAP
([A\A]A^A_]
AWAVAUATSI
[A\A]A^A_]
ffff.
AWAVAUATSA
fffff.
ffffff.
ffff.
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
|MIc
fffff.
u(D9m
|bIc
ffffff.
~fIc
ffff.
fff.
ffffff.
ffff.
~QIc
ffffff.
ffffff.
~FIc
~4Ic
ffffff.
fff.
~UMc
fff.
~5Ic
ffffff.
h[A\A]A^A_]
ffff.
ffff.
.%vW
ffff.
ffff.
ffff.
AWAVAUATSH
[A\A]A^A_]
ffffff.
}ULc
fffff.
~VLc
ffff.
~CLc
ffffff.
~=Lc
ffff.
AWAVAUATSP
~ULc
[A\A]A^A_]
ffffff.
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[A^A_]
fff.
AWAVATSH
[A\A^A_]
fffff.
[A^]
[A^]
AVSH
fff.
[A^]
AVSH
[A^]
AWAVAUATSH
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
[A\A]A^A_]
AWAVAUATS
[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
[A\A]A^A_]
AVSI
[A^]
AWAVSH
[A^A_]
AVSH
[A^]
AWAVAUATSH
Hc=}
fff.
(O A
[A\A]A^A_]
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AWAVAUATSH
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AWAVAUATSH
Hc=m
(T$
(D$0
[A\A]A^A_]
AWAVATSH
Hc=O
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AWAVAUATSH
ffffff.
fff.
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AWAVAUATSH
L$ A
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AWAVAUATSH
""""""""H!
=T_
=._
[A\A]A^A_]
~$Lc
~$Lc
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AWAVATSE
[A\A^A_]
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AWAVAUATSH
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[A\A]A^A_]
fffff.
AWAVAUATSPM
[A\A]A^A_]
ffff.
AWAVAUATSH
XHcE
9tQ1
X[A\A]A^A_]
AWAVAUATSH
fff.
fffff.
H[A\A]A^A_]
AWAVAUATSPA
[A\A]A^A_]
[A\A]A^A_]
ffffff.
AWAVAUATSH
t(Mc
[A\A]A^A_]
fffff.
~/Hc
ffffff.
t-Ic
ffff.
AWAVAUATSPA
~rE1
fff.
}lHc
[A\A]A^A_]
O<Fv
$@Usage: %s <stream length>
<stream length> is the length of the individual bit stream(s) to be processed
RESULTS FOR THE UNIFORMITY OF P-VALUES AND THE PROPORTION OF PASSING SEQUENCES
generator is <%s>
C1 C2 C3 C4 C5 C6 C7 C8 C9 C10 P-VALUE PROPORTION STATISTICAL TEST
experiments/%s/%s/results.txt
-- file not found. Exiting program.
experiments/%s/%s/data%1d.txt
experiments/%s/%s/data%2d.txt
experiments/%s/%s/data%3d.txt
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
The minimum pass rate for each statistical test with the exception of the
random excursion (variant) test is approximately = %d for a
The minimum pass rate for the random excursion (variant) test is undefined.
The minimum pass rate for the random excursion (variant) test
is approximately = %d for a sample size = %d binary sequences.
For further guidelines construct a probability table using the MAPLE program
provided in the addendum section of the documentation.
Final Analysis Report aborted due to insufficient workspace
----
%8.6f *
%8.6f
------ %s
%4d/%-4d * %s
%4d/%-4d %s
? FREQUENCY TEST
---------------------------------------------
COMPUTATIONAL INFORMATION:
(a) The nth partial sum = %d
(b) S_n/n = %f
%s p_value = %f
FAILURE
SUCCESS
? BLOCK FREQUENCY TEST
(a) Chi^2 = %f
(b) # of substrings = %d
(c) block length = %d
(d) Note: %d bits were discarded.
? CUMULATIVE SUMS (FORWARD) TEST
-------------------------------------------
(a) The maximum partial sum = %d
WARNING: P_VALUE IS OUT OF RANGE
CUMULATIVE SUMS (REVERSE) TEST
RUNS TEST
------------------------------------------
PI ESTIMATOR CRITERIA NOT MET! PI = %f
(a) Pi = %f
(b) V_n_obs (Total # of runs) = %d
(c) V_n_obs - 2 n pi (1-pi)
----------------------- = %f
2 sqrt(2n) pi (1-pi)
LONGEST RUNS OF ONES TEST
n=%d is too short
(a) N (# of substrings) = %d
(b) M (Substring Length) = %d
(c) Chi^2 = %f
F R E Q U E N C Y
<=1 2 3 >=4 P-value Assignment
%3d %3d %3d %3d
<=4 5 6 7 8 >=9 P-value Assignment
%3d %3d %3d %3d %3d %3d
<=10 11 12 13 14 15 >=16 P-value Assignment
%3d %3d %3d %3d %3d %3d %3d
SERIAL TEST
COMPUTATIONAL INFORMATION:
(a) Block length (m) = %d
(b) Sequence length (n) = %d
(c) Psi_m = %f
(d) Psi_m-1 = %f
(e) Psi_m-2 = %f
(f) Del_1 = %f
(g) Del_2 = %f
%s p_value1 = %f
%s p_value2 = %f
Serial Test: Insufficient memory available.
RANK TEST
Error: Insuffucient # Of Bits To Define An 32x32 (%dx%d) Matrix
(a) Probability P_%d = %f
(b) P_%d = %f
(c) P_%d = %f
(d) Frequency F_%d = %d
(e) F_%d = %d
(f) F_%d = %d
(g) # of matrices = %d
(h) Chi^2 = %f
(i) NOTE: %d BITS WERE DISCARDED.
Y@ffffff
? Unable to allocate working arrays for the DFT.
FFT TEST
(a) Percentile = %f
(b) N_l = %f
(c) N_o = %f
(d) d = %f
NONOVERLAPPING TEMPLATES TESTS ABORTED DUE TO ONE OF THE FOLLOWING :
Insufficient memory for required work space.
templates/template%d
Lambda (%f) not being positive!
Template file <%s> not existing
NONPERIODIC TEMPLATES TEST
-------------------------------------------------------------------------------------
COMPUTATIONAL INFORMATION
LAMBDA = %f M = %d N = %d m = %d n = %d
F R E Q U E N C Y
Template W_1 W_2 W_3 W_4 W_5 W_6 W_7 W_8 Chi^2 P_value Assignment Index
%3d
%4d
WARNING: P_VALUE IS OUT OF RANGE.
%9.6f %f %s %3d
OVERLAPPING TEMPLATE OF ALL ONES TEST
TEMPLATE DEFINITION: Insufficient memory, Overlapping Template Matchings test aborted!
-----------------------------------------------
(a) n (sequence_length) = %d
(b) m (block length of 1s) = %d
(c) M (length of substring) = %d
(d) N (number of substrings) = %d
(e) lambda [(M-m+1)/2^m] = %f
(f) eta = %f
F R E Q U E N C Y
0 1 2 3 4 >=5 Chi^2 P-value Assignment
%3d %3d %3d %3d %3d %3d %f
%f %s
ffffff
YTZ @
:X"@
W$@<k
]hV&@
V(@H
|?5^
@ UNIVERSAL STATISTICAL TEST
ERROR: L IS OUT OF RANGE.
-OR- : Q IS LESS THAN %f.
-OR- : Unable to allocate T.
--------------------------------------------
(a) L = %d
(b) Q = %d
(c) K = %d
(d) sum = %f
(e) sigma = %f
(f) variance = %f
(g) exp_value = %f
(h) phi = %f
(i) WARNING: %d bits were discarded.
-----------------------------------------
APPROXIMATE ENTROPY TEST
(a) m (block length) = %d
ApEn: Insufficient memory available.
(b) n (sequence length) = %d
(c) Chi^2 = %f
(d) Phi(m) = %f
(e) Phi(m+1) = %f
(f) ApEn = %f
(g) Log(2) = %f
Note: The blockSize = %d exceeds recommended value of %d
Results are inaccurate!
SQ]}
?ERROR IN FUNCTION randomExcursions: EXCEEDING THE MAX NUMBER OF CYCLES EXPECTED
RANDOM EXCURSIONS TEST
(a) Number Of Cycles (J) = %04d
(b) Sequence Length (n) = %d
INSUFFICIENT NUMBER OF CYCLES.
(c) Rejection Constraint = %f
%s x = %2d chi^2 = %9.6f p_value = %f
Random Excursions Test: Insufficent Work Space Allocated.
RANDOM EXCURSIONS VARIANT: Insufficent memory allocated.
RANDOM EXCURSIONS VARIANT TEST
(a) Number Of Cycles (J) = %d
WARNING: TEST NOT APPLICABLE. THERE ARE AN
(b) WARNING: P_VALUE IS OUT OF RANGE.
%s
(x = %2d) Total visits = %4d; p-value = %f
? L I N E A R C O M P L E X I T Y
M (substring length) = %d
N (number of substrings) = %d
F R E Q U E N C Y
C0 C1 C2 C3 C4 C5 C6 CHI2 P-value
Note: %d bits were discarded!
%9.6f%9.6f
Insufficient Memory for Work Space:: Linear Complexity Test
UUUUUU
igamc: UNDERFLOW
igam: UNDERFLOW
lgam: OVERFLOW
ERROR IN FUNCTION create_matrix: Insufficient memory for %dx%d matrix.
ERROR IN FUNCTION create_matrix: Insufficient memory available.
Enter Choice:
User Prescribed Input File:
File Error: file %s could not be opened.
Linear-Congruential
Quadratic-Congruential-1
Quadratic-Congruential-2
Cubic-Congruential
Modular-Exponentiation
Blum-Blum-Shub
Micali-Schnorr
G using SHA-1
[%d] Block Frequency Test - block length(M): %d
[%d] NonOverlapping Template Test - block length(m): %d
[%d] Overlapping Template Test - block length(m): %d
[%d] Approximate Entropy Test - block length(m): %d
[%d] Serial Test - block length(m): %d
[%d] Linear Complexity Test - block length(M): %d
Select Test (0 to continue):
Enter Block Frequency Test block length:
Enter NonOverlapping Template Test block Length:
Enter Overlapping Template Test block Length:
Enter Approximate Entropy Test block Length:
Enter Serial Test block Length:
Enter Linear Complexity Test block Length:
Select input mode:
ERROR IN FUNCTION fileBasedBitStreams: file %s could not be opened.
ERROR: Insufficient data in file %s. %d bits were read.
BITSREAD = %d 0s = %d 1s = %d
experiments/%s/freq.txt
MAIN: Could not open freq file: <%s>
experiments/%s/finalAnalysisReport.txt
MAIN: Could not open stats file: <%s>
experiments/%s/%s/stats.txt
MAX # OF OPENED FILES HAS BEEN REACHED = %d
How many bitstreams?
________________________________________________________________________________
FILE = %s ALPHA = %6.4f
G E N E R A T O R S E L E C T I O N
______________________________________
[0] Input File [1] Linear Congruential
[2] Quadratic Congruential I [3] Quadratic Congruential II
[4] Cubic Congruential [5] XOR
[6] Modular Exponentiation [7] Blum-Blum-Shub
[8] Micali-Schnorr [9] G Using SHA-1
Error: Out of range - Try again!
S T A T I S T I C A L T E S T S
_________________________________
[01] Frequency [02] Block Frequency
[03] Cumulative Sums [04] Runs
[05] Longest Run of Ones [06] Rank
[07] Discrete Fourier Transform [08] Nonperiodic Template Matchings
[09] Overlapping Template Matchings [10] Universal Statistical
[11] Approximate Entropy [12] Random Excursions
[13] Random Excursions Variant [14] Serial
[15] Linear Complexity
INSTRUCTIONS
Enter 0 if you DO NOT want to apply all of the
statistical tests to each sequence and 1 if you DO.
Enter a 0 or 1 to indicate whether or not the numbered statistical
test should be applied to each sequence.
123456789111111
012345
P a r a m e t e r A d j u s t m e n t s
-----------------------------------------
Input File Format:
[0] ASCII - A sequence of ASCII 0's and 1's
[1] Binary - Each byte in data file contains 8 bits of data
Statistical Testing In Progress.........
BITSTREAM DEFINITION: Insufficient memory available.
Statistical Testing Aborted!
READ ERROR: Insufficient data in file.
ERROR: LOG FILES COULD NOT BE OPENED.
-OR- THE OUTPUT DIRECTORY DOES NOT EXIST.
Statistical Testing Complete!!!!!!!!!!!!
Error in invokeTestSuite!
dvA987b6a6bf2c56a97291c445409920032499f9ee7ad128301b5d0254aa1a9633fdbd378d40149f1e23a13849f3d45992f5c4c6b7104099bc301f6005f9d8115e1
3844506a9456c564b8b8538e0cc15aff46c95e69600f084f0657c2401b3c244734b62ea9bb95be4923b9b7e84eeaf1a224894ef0328d44bc3eb3e983644da3f5
7844506a9456c564b8b8538e0cc15aff46c95e69600f084f0657c2401b3c244734b62ea9bb95be4923b9b7e84eeaf1a224894ef0328d44bc3eb3e983644da3f5
0001011011011001000101111001001010011011101101000100000010101111111010100100001010110110000000000100110000101110011111111100111
7AB36982CE1ADF832019CDFEB2393CABDF0214EC
E65097BAEC92E70478CAF4ED0ED94E1C94B154466BFB9EC9BE37B2B0FF8526C222B76E0E915017535AE8B9207250257D0A0C87C0DACEF78E17D1EF9DC44FD91F
E029AEFCF8EA2C29D99CB53DD5FA9BC1D0176F5DF8D9110FD16EE21F32E37BA86FF42F00531AD5B8A43073182CC2E15F5C86E8DA059E346777C9A985F7D8A867
10d6333cfac8e30e808d2192f7c0439480da79db9bbca1667d73be9a677ed31311f3b830937763837cb7b1b1dc75f14eea417f84d9625628750de99e7ef1e976
237c5f791c2cfe47bfb16d2d54a0d60665b20904ec822a6
ec822a619d6ed5d9492218a7a4c5b15d57c61601
Insufficient memory available.
%s <empty>
%02X
AlgorithmTesting
QCG1
QCG2
MODEXP
G-SHA1
Frequency
BlockFrequency
CumulativeSums
Runs
LongestRun
Rank
NonOverlappingTemplate
OverlappingTemplate
Universal
ApproximateEntropy
RandomExcursions
RandomExcursionsVariant
Serial
LinearComplexity
! @ag
af3'P
KUUUUU
====================================================================================
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-26 12:25 +0200 |
| Message-ID | <jf92tkFqp6kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321933 |
On 26.05.22 10:49, Helmut Schellong wrote: >>>> Ich hab vor einiger Zeit mal mit den DIEHARD Tests rumgespielt. Die >>>> meinten, selbst irgendwelche Executables (weiß nicht mehr, ob .exe >>>> oder was von Linux) wären totaaal superduper random. Seitdem trau >>>> ich so nem Zeug kein Stück mehr. >>>> >>>> Vielleicht sind ja die NIST Tests besser. >>> >>> Executables sind auf keinen Fall random. >>> Das ist auch gar nicht vorstellbar! >> >> https://www.tigress.com/hurga/dieharder.html > > Ich schrieb ja, daß ich etwa 60 Läufe mit der Testsuite vornahm. > Darunter waren auch diverse Executables: Stets totaler FAILURE. > Das liegt am Inhalt von Executables, der keinen Teil betreffend random ist. Und ich hab deinen Fantasien gerade mal die Realität entgegengesetzt. 23 Mal "PASSED" bei den dieharder-Tests. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-26 13:06 +0200 |
| Message-ID | <t6nmsg$123fc$1@solani.org> |
| In reply to | #321938 |
On 05/26/2022 12:25, Hanno Foest wrote:
> On 26.05.22 10:49, Helmut Schellong wrote:
>
>>>>> Ich hab vor einiger Zeit mal mit den DIEHARD Tests rumgespielt. Die meinten, selbst irgendwelche Executables (weiß nicht mehr, ob .exe oder was von Linux) wären totaaal superduper random. Seitdem trau ich so nem Zeug kein Stück mehr.
>>>>>
>>>>> Vielleicht sind ja die NIST Tests besser.
>>>>
>>>> Executables sind auf keinen Fall random.
>>>> Das ist auch gar nicht vorstellbar!
>>>
>>> https://www.tigress.com/hurga/dieharder.html
>>
>> Ich schrieb ja, daß ich etwa 60 Läufe mit der Testsuite vornahm.
>> Darunter waren auch diverse Executables: Stets totaler FAILURE.
>> Das liegt am Inhalt von Executables, der keinen Teil betreffend random ist.
>
> Und ich hab deinen Fantasien gerade mal die Realität entgegengesetzt. 23 Mal "PASSED" bei den dieharder-Tests.
>
>
"deinen Fantasien"?
Ich habe reale Testläufe mit der weltweit bekannten NIST-Testsuite vorgenommen.
Die dieharder-Tests sind offensichtlich untauglich bei Executables, oder falsch bedient.
Executables sind definitiv nicht random!
Ganz unabhängig von jeglichen Testprogrammen.
Executables können gar nicht random sein!
,Z)%I7_w~vyre6mlV4kRX[o@SJbp#$O0>M|K1F:hQB]nW5fTY/aj!{d?}cC`<.P9
o)uw{?`(q@9*%#]gm.[lX16KtkrOU:LVCY";yQTpsxcMW\IvFB~j}Shn4/>zRH5$
a#H)%0x$]3r}JCAdQs<,"gK8cb17E&@_eGFnS>-kltW[Z~X5.N9fByD`T*4wRh2v
Selbst Vorstehendes ist für die Testsuite nicht/kaum zufällig.
Weil die oberen Bits der Bytes stets 0 sind.
Aber jeweils das unterste Bit ausgefiltert ergibt eine zufällige Bitfolge.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-26 16:32 +0200 |
| Message-ID | <jf9hc2FtfbiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321942 |
On 26.05.22 13:06, Helmut Schellong wrote: >>>>> Executables sind auf keinen Fall random. >>>>> Das ist auch gar nicht vorstellbar! >>>> >>>> https://www.tigress.com/hurga/dieharder.html >>> >>> Ich schrieb ja, daß ich etwa 60 Läufe mit der Testsuite vornahm. >>> Darunter waren auch diverse Executables: Stets totaler FAILURE. >>> Das liegt am Inhalt von Executables, der keinen Teil betreffend >>> random ist. >> >> Und ich hab deinen Fantasien gerade mal die Realität entgegengesetzt. >> 23 Mal "PASSED" bei den dieharder-Tests. > > "deinen Fantasien"? > Ich habe reale Testläufe mit der weltweit bekannten NIST-Testsuite > vorgenommen. Ich habe reale Testläufe mit der weltweit bekannten dieharder-Testsuite gemacht. Die ist moderner, und "Tests from the Statistical Test Suite (STS) developed by the National Institute for Standards and Technology (NIST) are being incorporated". > Executables sind definitiv nicht random! Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-26 17:01 +0200 |
| Message-ID | <t6o4ln$14lun$1@solani.org> |
| In reply to | #321953 |
On 05/26/2022 16:32, Hanno Foest wrote: > On 26.05.22 13:06, Helmut Schellong wrote: > >>>>>> Executables sind auf keinen Fall random. >>>>>> Das ist auch gar nicht vorstellbar! >>>>> >>>>> https://www.tigress.com/hurga/dieharder.html >>>> >>>> Ich schrieb ja, daß ich etwa 60 Läufe mit der Testsuite vornahm. >>>> Darunter waren auch diverse Executables: Stets totaler FAILURE. >>>> Das liegt am Inhalt von Executables, der keinen Teil betreffend random ist. >>> >>> Und ich hab deinen Fantasien gerade mal die Realität entgegengesetzt. 23 Mal "PASSED" bei den dieharder-Tests. >> >> "deinen Fantasien"? >> Ich habe reale Testläufe mit der weltweit bekannten NIST-Testsuite vorgenommen. > > Ich habe reale Testläufe mit der weltweit bekannten dieharder-Testsuite gemacht. Die ist moderner, und "Tests from the Statistical Test Suite (STS) developed by the National Institute for Standards and Technology (NIST) are being incorporated". Es geht darum, daß ich _nicht_ fantasiert habe. Wie denn auch, wenn ich eine Testsuite verwende? >> Executables sind definitiv nicht random! > > Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. > > Das ist irrelevant. Executables können nicht random sein. Wenn Software dies feststellt, ist da etwas faul. Ich befasse mich aber nicht mit dieharder. Weil NIST eine Neufassung seiner Testsuite plant. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-26 17:15 +0200 |
| Message-ID | <jf9jsiFtqu5U5@mid.individual.net> |
| In reply to | #321955 |
Helmut Schellong: > On 05/26/2022 16:32, Hanno Foest wrote: [...] >> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >> >> > > Das ist irrelevant. > Executables können nicht random sein. Genauso wenig wie komprimierte Dateien - denn denen liegen *nicht* zufällige Ausgangsdaten zugrunde und das Ergebnis ist exakt vorherbestimmbar. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-27 01:10 +0200 |
| Message-ID | <t6p1aa$1561f$1@solani.org> |
| In reply to | #321961 |
On 05/26/2022 17:15, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/26/2022 16:32, Hanno Foest wrote: > [...] >>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >>> >>> >> >> Das ist irrelevant. >> Executables können nicht random sein. > > Genauso wenig wie komprimierte Dateien - denn denen liegen *nicht* > zufällige Ausgangsdaten zugrunde und das Ergebnis ist exakt > vorherbestimmbar. > > Diese Aussage ist falsch. Der Beweis von Kolmogorow (et al) liegt seit 1964 vor und wurde mehrfach gepostet. Komplett-Ignorierung? -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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| Date | 2022-06-07 11:16 +0200 |
| Message-ID | <jg8jc6FkfchU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #321992 |
Helmut Schellong: > On 05/26/2022 17:15, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> >>> On 05/26/2022 16:32, Hanno Foest wrote: >> [...] >>>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >>>> >>>> >>> >>> Das ist irrelevant. >>> Executables können nicht random sein. >> >> Genauso wenig wie komprimierte Dateien - denn denen liegen *nicht* >> zufällige Ausgangsdaten zugrunde und das Ergebnis ist exakt >> vorherbestimmbar. >> >> > Diese Aussage ist falsch. Nein, sie ist - bezogen auf nicht zufällige Ausgangsdaten(!) - richtig. > Der Beweis von Kolmogorow (et al) liegt seit 1964 vor und wurde mehrfach gepostet. > Komplett-Ignorierung? Nein, Eingrenzung auf "nicht zufällige Ausgangsdaten". Wenn man die Ausgangsdaten kennt, weiß man auch, wie die komprimierten Daten dazu aussehen. Die Zahl der Komprimierungsverfahren ist ebenfalls endlich. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 12:06 +0200 |
| Message-ID | <t7n7uk$1n7t3$1@solani.org> |
| In reply to | #322245 |
On 06/07/2022 11:16, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/26/2022 17:15, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: >>> >>>> On 05/26/2022 16:32, Hanno Foest wrote: >>> [...] >>>>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >>>>> >>>>> >>>> >>>> Das ist irrelevant. >>>> Executables können nicht random sein. >>> >>> Genauso wenig wie komprimierte Dateien - denn denen liegen *nicht* >>> zufällige Ausgangsdaten zugrunde und das Ergebnis ist exakt >>> vorherbestimmbar. >>> >>> >> Diese Aussage ist falsch. > > Nein, sie ist - bezogen auf nicht zufällige Ausgangsdaten(!) - richtig. Für 'zufällig' gibt es verschiedene Definitionen. Du verwendest beharrlich die im Kontext falsche Definition. Obwohl ich das mehrfach erklärte. >> Der Beweis von Kolmogorow (et al) liegt seit 1964 vor und wurde mehrfach gepostet. >> Komplett-Ignorierung? > > Nein, Eingrenzung auf "nicht zufällige Ausgangsdaten". Wenn man die > Ausgangsdaten kennt, weiß man auch, wie die komprimierten Daten dazu > aussehen. Die Zahl der Komprimierungsverfahren ist ebenfalls endlich. > > Irrelevant! Ich schrieb _mehrmals_, daß ich die ersten 1000 Bytes entfernte. Dadurch ist ein Entpacken nahezu/praktisch unmöglich. Man weiß ja gar nicht, ob überhaupt eine komprimierte Datei vorliegt! Zumal die Bitfolge den Ansprüchen von CSPRNG genügt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-06-20 23:03 +0200 |
| Message-ID | <t8qnbv$vgn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #322245 |
Arno Welzel schrieb: > > Nein, Eingrenzung auf "nicht zufällige Ausgangsdaten". Wenn man die > Ausgangsdaten kennt, weiß man auch, wie die komprimierten Daten dazu > aussehen. Die Zahl der Komprimierungsverfahren ist ebenfalls endlich. Stöhn. Nein, die Zahl der Kompressionsverfahren ist definitionsgemäss (abzählbar) unendlich. Allein schon deshalb, weil das Verfahren zur maximalen Kompression für jeden Text anders ist. Daher kommt dann auch die "Zufälligkeit" des Resultats. Ob dann die "Ausgangsdaten" "zufällig" waren, spielt damit keine Rolle mehr. Und nein, praxisrelevant ist das nicht, da hast du schon Recht. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-26 18:31 +0200 |
| Message-ID | <jf9oa6F860U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321955 |
On 26.05.22 17:01, Helmut Schellong wrote: >>> Executables sind definitiv nicht random! >> >> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem >> Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. > > Das ist irrelevant. Das ist bewiesen. Deine Meinung ist irrelevant. Beweise stehen nicht unter dem Vorbehalt der Meinung eines Schellong. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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