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| Started by | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-12 17:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-16 19:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 20:47 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 03:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 13:31 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 17:20 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:53 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 06:56 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 05:46 +0000
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 12:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 16:02 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 11:45 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 15:55 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 13:32 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 14:03 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 17:29 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 14:25 +0000
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 13:39 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-23 14:07 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 21:46 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:08 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 12:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 13:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 13:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 15:18 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:26 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:27 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 10:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 12:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 13:06 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 17:01 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 18:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 00:48 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 12:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 13:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-30 05:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-25 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 12:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-28 22:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-29 12:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 19:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-24 21:54 +0000
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:54 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-20 23:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 01:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-21 08:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-21 09:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 21:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-02 19:14 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-21 01:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-21 07:24 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 07:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-22 08:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-22 11:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST � Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 11:35 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-28 19:33 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:57 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 13:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 15:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 16:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 16:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 17:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 20:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 21:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 23:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 03:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 10:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 19:15 +0200
OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! (was: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators) Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-24 19:18 +0200
Re: OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:05 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 20:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-25 06:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 11:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 14:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 14:52 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:22 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 15:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 19:48 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 13:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 15:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 13:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 14:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-23 15:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 10:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-25 15:02 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:07 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 11:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:15 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 11:58 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-06-07 12:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-06-07 17:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 18:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-08 21:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-08 23:17 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:33 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-06-07 18:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-19 16:16 +0200
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-07-26 11:45 +0200 |
| Message-ID | <tbod37$1sks2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #322776 |
Volker Bartheld schrieb: > On Tue, 21 Jun 2022 07:24:07 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >>> gzip dürfte nach heutigen Maßstäben ziemlich schwach komprimieren. >> Mit -9 aufgerufen ist die Kompression nicht wirklich schlecht. > > Als ob die Speichereffizienz gängiger Kompressionsalgorithmen heutzutage > noch eine Rolle spielte. Also außerhalb irgendwelcher > UHF/VHF-Marinekommunikation mit STANAG 4406 vielleicht, oder wenn man > mit einem Marsrover spricht. Die Antwort aus dem Elfenbeinturm. Da hat der Entwicklungs-Ing irkn ein Quad-Xeon Serverboard mit 256 GB. Dann gib es noch das Fussvolk, welches z.B. einen logging Sensor bauen muss, dessen Controller/Memory nichts kosten darf und die Batterie nicht klein genug sein kann. Das endet damit, dass man seit über 50 Jahren letztendlich die gleichen Probleme mit den Computern hat. Konstanz der Ressourcen- knappheit; mir fehlt da noch ein griffiger Begriff. Letztendlich das von Reiser stammende Wirthsche Gesetz: https://de.wikipedia.org/wiki/Wirthsches_Gesetz Aber immer wieder lustig, wie die Leute dann alte Routinen¹, die ja wegen in-Place absolut lebensgefährlich sind, wegwerfen. BTW, wer hatte neulich hier über Über-Technisierung geschimpft? ¹Matrix-Algebra, FFT usw. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 09:55 +0200 |
| Message-ID | <jfeel7Frh72U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321436 |
On 5/17/22 5:52 PM, Arno Welzel wrote: > Ole Jansen: > >> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >> >> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >> wie Zufallsdaten haben? > > Nein, da das Ergebnis auf *nicht* zufälligen Daten basiert. IMO liegt das alleine an der Definition von "zufällig". Die Häufigkeit von Symbolen in Texten (und Binärdateien) ist eine ganz andere als in einer daraus erzeugten komprimierten Version. Siehe auch die Diskussion, ob eine Datei erst verschlüsselt und dann komprimiert werden soll, oder umgekehrt. DoDi
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-28 19:33 +0200 |
| Message-ID | <jff4mnF15h2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #322028 |
Am 25.05.22 um 09:55 schrieb Hans-Peter Diettrich: > On 5/17/22 5:52 PM, Arno Welzel wrote: >> Ole Jansen: >> >>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>> >>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>> wie Zufallsdaten haben? >> >> Nein, da das Ergebnis auf *nicht* zufälligen Daten basiert. > > IMO liegt das alleine an der Definition von "zufällig". "Random" im Sinne von nicht vorhersehbar sind beispielsweise aufgezeichnete Daten von radioaktiven Zerfällen oder aus Rauschdioden. > Die Häufigkeit von Symbolen in Texten (und Binärdateien) ist eine ganz > andere als in einer daraus erzeugten komprimierten Version. Beispielsweise können solche Daten Redundanzen enthalten, z.B. wenn die Entropiequelle nicht zur Wortlänge der Daten passt. Wie mir der Umstand zeigt dass ich die Daten aus radioaktiven Messungen komprimieren kann. Ich nehme an das liegt an der nicht gleichmäßigen oder zufälligen Verteilung der Symbole liegt. Den Daten fehlt also eine wesentliche kryptografische Eigenschaft. > Siehe auch > die Diskussion, ob eine Datei erst verschlüsselt und dann komprimiert > werden soll, oder umgekehrt. Wenn sich die verschlüsselten Daten komprimieren lassen taugt die Verschlüsselung nichts? Oder darf man das nicht generell annehmen? O.J.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-28 20:39 +0200 |
| Message-ID | <t6tq8m$17uhn$1@solani.org> |
| In reply to | #322041 |
On 05/28/2022 19:33, Ole Jansen wrote:
> Am 25.05.22 um 09:55 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> On 5/17/22 5:52 PM, Arno Welzel wrote:
>>> Ole Jansen:
>>>
>>>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero:
>>>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten
>>>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine
>>>>> komplett schwachsinnige Aussage ist.
>>>>
>>>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet
>>>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens
>>>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften
>>>> wie Zufallsdaten haben?
>>>
>>> Nein, da das Ergebnis auf *nicht* zufälligen Daten basiert.
>>
>> IMO liegt das alleine an der Definition von "zufällig".
>
> "Random" im Sinne von nicht vorhersehbar sind beispielsweise
> aufgezeichnete Daten von radioaktiven Zerfällen oder aus
> Rauschdioden.
>
>> Die Häufigkeit von Symbolen in Texten (und Binärdateien) ist eine ganz andere als in einer daraus erzeugten komprimierten Version.
>
> Beispielsweise können solche Daten Redundanzen enthalten,
> z.B. wenn die Entropiequelle nicht zur Wortlänge der Daten
> passt.
>
> Wie mir der Umstand zeigt dass ich die Daten aus radioaktiven
> Messungen komprimieren kann. Ich nehme an das liegt an der
> nicht gleichmäßigen oder zufälligen Verteilung der Symbole liegt.
> Den Daten fehlt also eine wesentliche kryptografische
> Eigenschaft.
W8t:JjyX~%Sfu5_.)(>wCYF*#HlV?]g{94a0@z^sZp\UeTh6d}QD!nom-E|/Rx,$
i#Q+(d\Pt_>?Vpul%Lf0crgsBaX`|]bOC}S;RZKI76@AmvGwYh:y{xeTWjqoH~F.
JML3h^g[0}c*\ADft$eT1O>Yq(~#@&"mQ5%Rb;7v`XsC+ZF)Gox-|?l!uB/i2P,6
Diese Daten sehen zufällig aus, sind es aber nicht im Sinne eines CSPRNG.
Deshalb lassen sie sich komprimieren (um bis zu 20%).
Das oberste Bit jedes Bytes ist stets 0. Das ist nicht random!
Die Daten aus Radioaktivität waren dann ungeeignet aufbereitet.
Es muß im gesamten Wertebereich des betreffenden Typs streuen!
>> Siehe auch die Diskussion, ob eine Datei erst verschlüsselt und dann komprimiert werden soll, oder umgekehrt.
>
> Wenn sich die verschlüsselten Daten komprimieren lassen taugt
> die Verschlüsselung nichts? Oder darf man das nicht generell
> annehmen?
>
>
Eine Datei darf nicht vor dem Komprimieren verschlüsselt werden.
Die Verschlüsselung verknüpft nämlich einen Random-Strom.
Das verhindert effektiv eine starke Komprimierung.
Optimal ist ein ar-Archiv aus Dateien mit dem gleichen Inhaltstyp.
Diese xz-komprimieren und abschließend verschlüsseln.
409] file *.xz
za.a.xz: XZ compressed data
Deshalb muß verschlüsselt werden. (Die Endung .xz ist irrelevant.)
Eine Datei, die nur 0-Bits enthält, enthält nach dem Verschlüsseln
den Original-Keystream des verschlüsselnden Algorithmus.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-17 18:13 +0200 |
| Message-ID | <t60hid$209$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321433 |
Am 17.05.2022 um 15:47 schrieb Ole Jansen: > Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >> komplett schwachsinnige Aussage ist. > > Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet > dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens > angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften > wie Zufallsdaten haben? Wie blöd ist das denn ? Das ist sicher nicht der wissenschaftliche Beweis von Helmuts Aussage, dass eine gepackte datei von der Datensequenz her wie ein Zufallsgenerator streut. Sind hier nur Idioten ?
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-17 18:38 +0200 |
| Message-ID | <t60j07$n6sn$2@solani.org> |
| In reply to | #321440 |
On 05/17/2022 18:13, Bonita Montero wrote: > Am 17.05.2022 um 15:47 schrieb Ole Jansen: >> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >> >> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >> wie Zufallsdaten haben? > > Wie blöd ist das denn ? > Das ist sicher nicht der wissenschaftliche Beweis von Helmuts > Aussage, dass eine gepackte datei von der Datensequenz her wie > ein Zufallsgenerator streut. > > Sind hier nur Idioten ? Du bist nicht ernstzunehmen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
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| Date | 2022-05-18 06:57 +0200 |
| Message-ID | <t61uc9$oag$2@dont-email.me> |
| In reply to | #321447 |
Am 17.05.2022 um 18:38 schrieb Helmut Schellong: > On 05/17/2022 18:13, Bonita Montero wrote: >> Am 17.05.2022 um 15:47 schrieb Ole Jansen: >>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>> >>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>> wie Zufallsdaten haben? >> >> Wie blöd ist das denn ? >> Das ist sicher nicht der wissenschaftliche Beweis von Helmuts >> Aussage, dass eine gepackte datei von der Datensequenz her wie >> ein Zufallsgenerator streut. >> >> Sind hier nur Idioten ? > > Du bist nicht ernstzunehmen. Äh, dein Textverständnis bewegt sich auf dem Niveau eines Grundschülers, und das ziemlich durchgängig. Wer ist hier wohl nicht ernstzunehmen ?
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 11:31 +0200 |
| Message-ID | <t652qa$akf$2@dont-email.me> |
| In reply to | #321440 |
Bonita Montero schrieb: > Am 17.05.2022 um 15:47 schrieb Ole Jansen: >> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >> >> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >> wie Zufallsdaten haben? > > Wie blöd ist das denn ? > Das ist sicher nicht der wissenschaftliche Beweis von Helmuts > Aussage, dass eine gepackte datei von der Datensequenz her wie > ein Zufallsgenerator streut. Das ist nicht ein Beweis, sondern eine plausible Erklärung. Den Beweis haben andere längst geliefert, das muss man ja nicht wiederholen. > Sind hier nur Idioten ? Gewisse Statements sind manchmal reflexiv. Ausserdem plenkst du. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 12:57 +0200 |
| Message-ID | <t657p9$pvmd$1@solani.org> |
| In reply to | #321577 |
On 05/19/2022 11:31, Rolf Bombach wrote: > Bonita Montero schrieb: >> Am 17.05.2022 um 15:47 schrieb Ole Jansen: >>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>> >>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>> wie Zufallsdaten haben? >> >> Wie blöd ist das denn ? >> Das ist sicher nicht der wissenschaftliche Beweis von Helmuts >> Aussage, dass eine gepackte datei von der Datensequenz her wie >> ein Zufallsgenerator streut. > > Das ist nicht ein Beweis, sondern eine plausible Erklärung. > Den Beweis haben andere längst geliefert, das muss man ja nicht wiederholen. > So vor 15 Jahren habe ich schon mal was dazu gelesen. Einen Beweis, daß genau die Datei 'z.a.xz' so streut wie ein guter CSPRNG hat die Testsuite geliefert (zaxz). Will nur eigentlich niemand wissen. Bisher streuen alle mit xz komprimierten Dateien beinahe wie ein CSPRNG. Jedenfalls beträchtlich besser als random(). Will augenscheinlich ebenso niemand wissen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
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| Date | 2022-05-19 13:09 +0200 |
| Message-ID | <t658gf$tc2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321594 |
Am 19.05.2022 um 12:57 schrieb Helmut Schellong: > On 05/19/2022 11:31, Rolf Bombach wrote: >> Bonita Montero schrieb: >>> Am 17.05.2022 um 15:47 schrieb Ole Jansen: >>>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>>> >>>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>>> wie Zufallsdaten haben? >>> >>> Wie blöd ist das denn ? >>> Das ist sicher nicht der wissenschaftliche Beweis von Helmuts >>> Aussage, dass eine gepackte datei von der Datensequenz her wie >>> ein Zufallsgenerator streut. >> >> Das ist nicht ein Beweis, sondern eine plausible Erklärung. >> Den Beweis haben andere längst geliefert, das muss man ja nicht >> wiederholen. >> > > So vor 15 Jahren habe ich schon mal was dazu gelesen. > > Einen Beweis, daß genau die Datei 'z.a.xz' so streut wie ein guter CSPRNG > hat die Testsuite geliefert (zaxz). Wie blöd ist das denn ? Das ist kein qualitativer Beweis.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-19 13:42 +0200 |
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| In reply to | #321596 |
On 05/19/2022 13:09, Bonita Montero wrote: > Am 19.05.2022 um 12:57 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/19/2022 11:31, Rolf Bombach wrote: >>> Bonita Montero schrieb: >>>> Am 17.05.2022 um 15:47 schrieb Ole Jansen: >>>>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>>>> >>>>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>>>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>>>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>>>> wie Zufallsdaten haben? >>>> >>>> Wie blöd ist das denn ? >>>> Das ist sicher nicht der wissenschaftliche Beweis von Helmuts >>>> Aussage, dass eine gepackte datei von der Datensequenz her wie >>>> ein Zufallsgenerator streut. >>> >>> Das ist nicht ein Beweis, sondern eine plausible Erklärung. >>> Den Beweis haben andere längst geliefert, das muss man ja nicht wiederholen. >>> >> >> So vor 15 Jahren habe ich schon mal was dazu gelesen. >> >> Einen Beweis, daß genau die Datei 'z.a.xz' so streut wie ein guter CSPRNG >> hat die Testsuite geliefert (zaxz). > > Wie blöd ist das denn ? > Das ist kein qualitativer Beweis. Doch. Wenn Dir das nicht paßt, mußt Du die Bewertungsdaten der Testsuite widerlegen. Du mußt dann nachweisen, daß die Daten aufgrund der Datei z.a.xz sich _nicht_ in die Daten der drei getesteten CSPRNG einfügen. Kryptographen, die kryptographische Algorithmen entwickeln, benutzen solche und andere Testsoftware, um ständig die Qualität ihrer Entwicklung zu messen. Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop verwendet. NIST - Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Du willst also gegen Vorstehendes anstinken! -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
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| Date | 2022-05-19 13:44 +0200 |
| Message-ID | <t65aiv$5kc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321597 |
> Doch. Nein, das soll empirisch sein. Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. > Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop verwendet. Du bist echt sowas von blöd.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-19 14:12 +0200 |
| Message-ID | <t65c56$ns9n$1@solani.org> |
| In reply to | #321598 |
On 05/19/2022 13:44, Bonita Montero wrote: >> Doch. > > Nein, das soll empirisch sein. > Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. > Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. > >> Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop verwendet. > > Du bist echt sowas von blöd. Und Du hast absolut keine Ahnung davon, wie CSPRNG entwickelt werden. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| Date | 2022-05-19 14:51 +0200 |
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| In reply to | #321600 |
Am 19.05.2022 um 14:12 schrieb Helmut Schellong: > On 05/19/2022 13:44, Bonita Montero wrote: >>> Doch. >> >> Nein, das soll empirisch sein. >> Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. >> Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. >> >>> Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop verwendet. >> >> Du bist echt sowas von blöd. > > Und Du hast absolut keine Ahnung davon, wie CSPRNG entwickelt werden. Deren Sicherheit wird ganz sicher nicht empirisch bewiesen.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-19 15:19 +0200 |
| Message-ID | <t65g3q$nud7$2@solani.org> |
| In reply to | #321604 |
On 05/19/2022 14:51, Bonita Montero wrote: > Am 19.05.2022 um 14:12 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/19/2022 13:44, Bonita Montero wrote: >>>> Doch. >>> >>> Nein, das soll empirisch sein. >>> Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. >>> Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. >>> >>>> Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop verwendet. >>> >>> Du bist echt sowas von blöd. >> >> Und Du hast absolut keine Ahnung davon, wie CSPRNG entwickelt werden. > > Deren Sicherheit wird ganz sicher nicht empirisch bewiesen. > Auch empirisch. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
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| Date | 2022-05-19 15:25 +0200 |
| Message-ID | <t65gfl$sgr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321607 |
Am 19.05.2022 um 15:19 schrieb Helmut Schellong: > On 05/19/2022 14:51, Bonita Montero wrote: >> Am 19.05.2022 um 14:12 schrieb Helmut Schellong: >>> On 05/19/2022 13:44, Bonita Montero wrote: >>>>> Doch. >>>> >>>> Nein, das soll empirisch sein. >>>> Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. >>>> Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. >>>> >>>>> Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop >>>>> verwendet. >>>> >>>> Du bist echt sowas von blöd. >>> >>> Und Du hast absolut keine Ahnung davon, wie CSPRNG entwickelt werden. >> >> Deren Sicherheit wird ganz sicher nicht empirisch bewiesen. >> > > Auch empirisch. Das ist nur bei untauglichen Zufallsgeneratoren möglich. Depp.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-19 19:27 +0200 |
| Message-ID | <t65ukf$o7se$1@solani.org> |
| In reply to | #321609 |
On 05/19/2022 15:25, Bonita Montero wrote: > Am 19.05.2022 um 15:19 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/19/2022 14:51, Bonita Montero wrote: >>> Am 19.05.2022 um 14:12 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 05/19/2022 13:44, Bonita Montero wrote: >>>>>> Doch. >>>>> >>>>> Nein, das soll empirisch sein. >>>>> Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. >>>>> Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. >>>>> >>>>>> Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop verwendet. >>>>> >>>>> Du bist echt sowas von blöd. >>>> >>>> Und Du hast absolut keine Ahnung davon, wie CSPRNG entwickelt werden. >>> >>> Deren Sicherheit wird ganz sicher nicht empirisch bewiesen. >>> >> >> Auch empirisch. > > Das ist nur bei untauglichen Zufallsgeneratoren möglich. > Depp. Schwachsinn. Ein kleines Beispiel: |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test Suite [17], |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22]. |Tests were performed on the internal state as well as on the extracted output. |Furthermore, we also conducted various statistical tests on the key setup function. |Finally, we performed the same tests on a version of Rabbit where each state variable |and counter variable was reduced to 8 bit. |No weaknesses were found in any of these cases. |National Institute of Standards and Technology. |A statistical test suite for the validation of random number generators |and pseudo random number generators for cryptographic applications. |NIST Special Publication 800-22, http://csrc.nist.gov/rng, 2001. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 04:41 +0200 |
| Message-ID | <t66v5d$93r$2@dont-email.me> |
| In reply to | #321623 |
Am 19.05.2022 um 19:27 schrieb Helmut Schellong: > On 05/19/2022 15:25, Bonita Montero wrote: >> Am 19.05.2022 um 15:19 schrieb Helmut Schellong: >>> On 05/19/2022 14:51, Bonita Montero wrote: >>>> Am 19.05.2022 um 14:12 schrieb Helmut Schellong: >>>>> On 05/19/2022 13:44, Bonita Montero wrote: >>>>>>> Doch. >>>>>> >>>>>> Nein, das soll empirisch sein. >>>>>> Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. >>>>>> Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. >>>>>> >>>>>>> Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop >>>>>>> verwendet. >>>>>> >>>>>> Du bist echt sowas von blöd. >>>>> >>>>> Und Du hast absolut keine Ahnung davon, wie CSPRNG entwickelt werden. >>>> >>>> Deren Sicherheit wird ganz sicher nicht empirisch bewiesen. >>>> >>> >>> Auch empirisch. >> >> Das ist nur bei untauglichen Zufallsgeneratoren möglich. >> Depp. > > Schwachsinn. > > Ein kleines Beispiel: > > |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test > Suite [17], > |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22]. > |Tests were performed on the internal state as well as on the extracted > output. > |Furthermore, we also conducted various statistical tests on the key > setup function. > |Finally, we performed the same tests on a version of Rabbit where each > state variable > |and counter variable was reduced to 8 bit. > |No weaknesses were found in any of these cases. > > |National Institute of Standards and Technology. > |A statistical test suite for the validation of random number generators > |and pseudo random number generators for cryptographic applications. > |NIST Special Publication 800-22, http://csrc.nist.gov/rng, 2001. Du lernst echt nix dazu.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 15:27 +0200 |
| Message-ID | <t684tl$pd7s$1@solani.org> |
| In reply to | #321656 |
On 05/20/2022 04:41, Bonita Montero wrote: > Am 19.05.2022 um 19:27 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/19/2022 15:25, Bonita Montero wrote: >>> Am 19.05.2022 um 15:19 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 05/19/2022 14:51, Bonita Montero wrote: >>>>> Am 19.05.2022 um 14:12 schrieb Helmut Schellong: >>>>>> On 05/19/2022 13:44, Bonita Montero wrote: >>>>>>>> Doch. >>>>>>> >>>>>>> Nein, das soll empirisch sein. >>>>>>> Aber sowas kann man nicht epirisch beweisen. >>>>>>> Das ist Mathematik die jenseits deines Horizonts ist. >>>>>>> >>>>>>>> Das ist so, als ob ein Elektronikentwickler sein Oszilloskop verwendet. >>>>>>> >>>>>>> Du bist echt sowas von blöd. >>>>>> >>>>>> Und Du hast absolut keine Ahnung davon, wie CSPRNG entwickelt werden. >>>>> >>>>> Deren Sicherheit wird ganz sicher nicht empirisch bewiesen. >>>>> >>>> >>>> Auch empirisch. >>> >>> Das ist nur bei untauglichen Zufallsgeneratoren möglich. >>> Depp. >> >> Schwachsinn. >> >> Ein kleines Beispiel: >> >> |The statistical tests on Rabbit were performed using the NIST Test Suite [17], >> |the DIEHARD battery of tests [14] and the ENT test [22]. >> |Tests were performed on the internal state as well as on the extracted output. >> |Furthermore, we also conducted various statistical tests on the key setup function. >> |Finally, we performed the same tests on a version of Rabbit where each state variable >> |and counter variable was reduced to 8 bit. >> |No weaknesses were found in any of these cases. >> >> |National Institute of Standards and Technology. >> |A statistical test suite for the validation of random number generators >> |and pseudo random number generators for cryptographic applications. >> |NIST Special Publication 800-22, http://csrc.nist.gov/rng, 2001. > > Du lernst echt nix dazu. > Ein Nullargument, mal wieder. Weil: ein Nicht-Nullargument geht nicht. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-22 04:54 +0200 |
| Message-ID | <t6c8ki$la9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321672 |
>> Du lernst echt nix dazu. > Ein Nullargument, mal wieder. > Weil: ein Nicht-Nullargument geht nicht. Ich bin nicht die einzige die dir sagte, dass sich RNGs nicht durchgängig empirisch beweisen lassen. Wenn Du einen kryptografischen RNG ohne Periode hast sowieso nicht.
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