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Autonome Autos

Started byRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
First post2021-09-16 22:55 +0200
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  Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-16 22:55 +0200
    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 06:47 +0200
      Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 08:19 +0200
        Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 08:32 +0200
          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 08:59 +0200
            Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 09:06 +0200
              Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 10:33 +0200
                Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 10:35 +0200
                  Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 10:57 +0200
              Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-17 15:06 +0200
                Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-18 18:31 +0200
        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-17 15:06 +0200
        Re: Autonome Autos Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2021-09-21 23:18 +0200
          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 06:45 +0200
          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-22 09:10 +0200
            Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-22 09:35 +0200
            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-22 12:43 +0200
              Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-22 14:27 +0200
                Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-22 17:09 +0200
                  Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 12:18 +0200
                    Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 14:06 +0200
                      Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 17:29 +0200
                        Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 18:47 +0200
                          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 19:57 +0200
                            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 23:08 +0200
                              Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-24 10:48 +0200
                                Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-24 13:30 +0200
                                  Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-26 20:37 +0200
                                    Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-26 21:10 +0200
                                      Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-26 21:44 +0200
                                        Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 11:19 +0200
                                          Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-27 11:20 +0200
                                    Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-27 10:58 +0200
                                      Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 12:49 +0200
                                        Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-27 13:24 +0200
                                        Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-27 13:50 +0200
                                          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-27 14:08 +0200
                                            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 15:11 +0200
                                              Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-27 15:16 +0200
                                          Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 14:26 +0200
                                      Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-29 17:32 +0200
                                        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 17:46 +0200
                                          Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-29 18:45 +0200
                                            Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 19:06 +0200
                                              Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-29 19:49 +0200
                                                Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 20:28 +0200
                                                  Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 00:17 +0200
                                            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 20:17 +0200
                                              Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 00:14 +0200
                                                Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 01:06 +0200
                                                  Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 14:13 +0200
                                                    Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 15:06 +0200
                                                      Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 18:30 +0200
                                Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-24 13:57 +0200
                                  Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-24 14:12 +0200
                                    Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-24 16:25 +0200
                                    Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-25 20:04 +0200
                            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 23:31 +0200
                        Re: Autonome Autos Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-23 18:50 +0200
                          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 20:01 +0200
      Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-17 08:34 +0200
        Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 08:56 +0200
          Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-17 10:01 +0200
            Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 10:37 +0200
        Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 09:03 +0200
          Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-17 10:02 +0200
            Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 11:00 +0200
            Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-17 12:52 +0200
            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-17 15:08 +0200
        Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-20 17:51 +0200
    Re: Autonome Autos Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-19 13:01 +0200
      Re: Autonome Autos Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-19 14:06 +0200
    Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-20 15:53 +0200
      Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-20 22:09 +0200
        Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 06:44 +0200
          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 09:00 +0200
        Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 08:50 +0200
          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 09:11 +0200
            Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 10:24 +0200
              Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 10:58 +0200
                Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 13:28 +0200
                  Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-07 19:02 +0200
                    Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-07 20:13 +0200
                      Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-04 14:06 +0100
                        Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:47 +0100
                          Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-02 23:09 +0100
                            Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-03 09:36 +0100
                              Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-06 00:11 +0100
              Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-21 11:15 +0200
        Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-21 10:58 +0200
        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 11:04 +0200
          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 11:07 +0200
            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 12:03 +0200
              Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 12:08 +0200
                Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 12:21 +0200
                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 12:51 +0200
                    Re: Autonome Autos Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-23 11:55 +0200
                  Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 13:41 +0200
                    Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 14:03 +0200
                      Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 14:54 +0200
                        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 15:05 +0200
                          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 15:16 +0200
                            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 15:36 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 15:37 +0200
                          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 17:21 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 19:05 +0200
                              Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 19:14 +0200
                            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 20:41 +0200
                        Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 15:27 +0200
                          Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-21 16:01 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 16:30 +0200
                              Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-21 21:28 +0200
                                Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 23:21 +0200
                                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 06:46 +0200
                                    Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 10:35 +0200
                                  Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 11:58 +0200
                                    Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 12:40 +0200
                                      Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 13:19 +0200
                                        Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 13:43 +0200
                                          Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 13:54 +0200
                                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 15:20 +0200
                                              Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 15:47 +0200
                                          Re: Autonome Autos Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-22 20:29 +0200
                                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 23:10 +0200
                          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 17:21 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 19:37 +0200
                        Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-21 15:36 +0200
                Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-21 12:26 +0200
                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 12:55 +0200
                  Re: Autonome Autos Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-09-21 13:28 +0200
                    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 13:34 +0200
              Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 13:36 +0200
                Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 13:55 +0200
            Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-22 08:11 +0200
              Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-22 09:44 +0200
                Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 11:01 +0200
                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 11:12 +0200
                    Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 12:42 +0200
                      Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-22 13:33 +0200
              Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 11:12 +0200
                Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 11:26 +0200
                  Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-22 11:39 +0200
                  Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 12:50 +0200
                  Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-22 22:37 +0200
                    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 22:48 +0200
                      Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-22 22:52 +0200
                        Re: Autonome Autos "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-23 06:10 -0400
                    Re: Autonome Autos "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-23 06:08 -0400
              Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-22 20:23 +0200
                Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-23 08:19 +0200
                  Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-23 10:45 +0200
                    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 10:52 +0200
                      Re: Autonome Autos Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-23 10:58 +0200
                        Re: Autonome Autos Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-23 14:32 +0200
                    Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-23 16:55 +0200
                      Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-22 19:56 +0200
                        Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-23 08:27 +0200
                        Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-24 11:25 +0200
                          Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-24 13:30 +0200
                            Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 13:34 +0200
                              Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-25 08:05 +0200
                            Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-24 17:24 +0200
                              Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-24 18:59 +0200
                                Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-24 22:27 +0200
                                  Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-25 09:38 +0200
                                    Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-25 18:05 +0200
                              Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-24 22:29 +0200
                              Re: Autonome Autos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 13:37 +0200
                                Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-25 18:13 +0200
                                  Re: Autonome Autos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 19:38 +0200
                                    Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-04 14:11 +0100
                                      Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:49 +0100
      Re: Autonome Autos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-21 20:59 +0200

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#310686

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-23 14:06 +0200
Message-ID<sihqiv$3to$1@solani.org>
In reply to#310683
On 09/23/2021 12:18, Christoph Müller wrote:
> Am 22.09.2021 um 17:09 schrieb Helmut Schellong:
>> On 09/22/2021 14:27, Christoph Müller wrote:
>>> Am 22.09.2021 um 12:43 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>>> Nur _eine solche_ Forschung kümmert sich wirklich und ernstzunehmend um Autonomes Fahren.
>>>
>>> Wäre schon verwunderlich. Angefangen hat das Ganze Anfang der 80er Jahre
>>> mit dem Projekt "Prometheus". In den zurückliegenden 40 Jahren wurden
>>> schon sehr viele Forschungen zum Thema getrieben.
>>
>> Mit dem Ergebnis, daß es zur Zeit kein Fahren Level5 im Straßenverkehr gibt.
> 
> Hat auch niemand behauptet. Mit Projetheus dachte man anfangs noch, dass man binnen weniger Jahre autonom (Level 5) fahren könnte. Ich erinnere mich noch gut an unseren Prof. (Elektronik oder Mess- und Regeltechnik?), als er mit glänzenden Augen vor uns Studenten stand und erzählte, dass es ein Team geschafft habe, eine unglaublich präzise Trägheitsnavigation hin zu bekommen. Quasi inline-GPS ohne Verbindung nach außen, geschweige denn zu Satelliten. Die Typen fuhren vorwiegend holprige Feldwege von München nach Würzburg und zurück. Abweichung am Ende: Grade mal 200 Meter. Nach dem Preis des Sensors sollte man besser nicht fragen...
> Jedenfalls hat man Prometheus abgeblasen, als man merkte, dass man sich etwas zu viel vorgenommen hatte. Es wurde umgeswitcht in Promote. Damit wurden die im Rahmen von Prometheus entwickelten Dinge vermarktet. Das bekannteste dürfte das ABS (Antiblockiersystem) für Bremsen sein.

ABS stammt meines Wissens von Bosch, vor sehr langer Zeit.
Das war in den Autos der erste /Assistent/ überhaupt.

>> Von Tesla war zu lesen, daß ein Tesla-Fahrzeug offiziell Assistenz-Systeme hat.
> 
> Weil sie was auf die Finger bekommen haben mit dem irreführenden Begriff "Autopilot".
> 
>> Bosch, Continental, Audi haben sich doch ziemlich aktuell auf den Weg
>> der Entwicklung des Autonomen Fahrens begeben.
>> Die zurückliegenden 40 Jahre haben offenbar keinen Effekt ergeben.
> 
> Dann gäb's heute kein ABS.

Glaub ich nicht.
Außerdem geht es ums Autonome Fahren Level5.

>> Mein Beispiel ist eines von beliebig vielen möglichen Beispielen.
>> Die müssen doch nicht alle als Funktion() implementiert werden.
>> Sobald eine KI alle notwendigen Sensoren, einen geeigneten
>> Denkapparat (Software) und einen gespeicherten Grundstock hat, sollte
>> sie alle Probleme lösen können, die im Kontext auftreten können.
>> Andernfalls ist sie keine KI.
> 
> Kann man so sehen. Allerdings ist KI längst zum Schlagwort verkommen.> Jetzt ist plötzlich alles KI.

Das ist unübersehbar.
In Wirklichkeit sind solche Behauptungen einfach zum Lachen!
Es hat mir mal jemand gesagt, Amazon würde auf seinen Webseiten mit KI arbeiten.
Ich sage HÄÄ? dazu.
Angenommen, man hat mich bei Amazon 150-mal umworben, nach dem Motto:
'Das könnte Sie auch interessieren', dann waren alle 150 Umwerbungen
ein Schuß in den Ofen - völlig daneben, ganz weit entfernt von meinen Interessen!
Weiter entfernt von meinen Interessen als bei Anwendung von normalem Zufall!

Es gab doch mal 'D-Info' als CD-Produkt, mit allen Telefonnummern Deutschlands
inklusive zugehöriger Daten, wie Vorname, Nachname, etc.
Die Daten wurden in China gewonnen, durch manuelles Lesen aller Telefonbücher.
Gelesen hatten tausende von Chinesinnen und Chinesen.

Ähnlich wie bei D-Info werden Daten gewonnen bei Amazon für Echo/Alexa.
Da ist nichts mit KI.
Sondern es ist eher Datenbank/Geheimdienst/.
Nur, Millionen Leute sind so doof, daß sie da mitmachen!
(Die Leute wollen sich so fühlen, wie in 'Der Staatsfeind Nr. 1'.)

Ich hingegen habe von Anfang an WLAN auf OFF.
Das wird sich auch NIE ändern.
Ebenso werde ich NIE ein Smart-Home haben.
Sondern bis zu 15 m entfernte fernbedienbare Schalter.
Kamera oder Mikrofon an meinem Computer wird es NIE geben.
Usw., usf.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310691

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-09-23 17:29 +0200
Message-ID<sii6fk$bfo$1@dont-email.me>
In reply to#310686
Am 23.09.2021 um 14:06 schrieb Helmut Schellong:
> On 09/23/2021 12:18, Christoph Müller wrote:
>> Am 22.09.2021 um 17:09 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 09/22/2021 14:27, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 22.09.2021 um 12:43 schrieb Helmut Schellong:

> ABS stammt meines Wissens von Bosch, vor sehr langer Zeit.

Ende der 70er, Anfang der 80er Jahre wurde es im Rahmen des 
Prometheus-Projektes entwickelt, in der Formel 1 getestet und mit 
Promote vermarktet.

> Das war in den Autos der erste /Assistent/ überhaupt.

Gut möglich.

>>> Bosch, Continental, Audi haben sich doch ziemlich aktuell auf den Weg
>>> der Entwicklung des Autonomen Fahrens begeben.
>>> Die zurückliegenden 40 Jahre haben offenbar keinen Effekt ergeben.
>>
>> Dann gäb's heute kein ABS.
> 
> Glaub ich nicht.

Dann wäre vermutlich jemand anderes auf die Idee gekommen. So gesehen 
hast du auch wieder recht.

> Außerdem geht es ums Autonome Fahren Level5.

Dafür braucht man vor allem verlässliche Bremsen, damit man im Ernstfall 
auch sicher zum Stehen kommt.

> Ich hingegen habe von Anfang an WLAN auf OFF.
> Das wird sich auch NIE ändern.
> Ebenso werde ich NIE ein Smart-Home haben.
> Sondern bis zu 15 m entfernte fernbedienbare Schalter.
> Kamera oder Mikrofon an meinem Computer wird es NIE geben.
> Usw., usf.

Sagt sich so leicht. Dann kommt plötzlich Home-Office...

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

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#310692

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-23 18:47 +0200
Message-ID<siib22$chp$1@solani.org>
In reply to#310691
On 09/23/2021 17:29, Christoph Müller wrote:
> Am 23.09.2021 um 14:06 schrieb Helmut Schellong:
>> On 09/23/2021 12:18, Christoph Müller wrote:
>>> Am 22.09.2021 um 17:09 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 09/22/2021 14:27, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 22.09.2021 um 12:43 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> ABS stammt meines Wissens von Bosch, vor sehr langer Zeit.
> 
> Ende der 70er, Anfang der 80er Jahre wurde es im Rahmen des Prometheus-Projektes entwickelt, in der Formel 1 getestet und mit Promote vermarktet.

ABS war schon in den 1970ern fertig.
Das Prometheus-Projekt hatte 1986 begonnen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Prometheus_(Forschungsprogramm)

>> Ich hingegen habe von Anfang an WLAN auf OFF.
>> Das wird sich auch NIE ändern.
>> Ebenso werde ich NIE ein Smart-Home haben.
>> Sondern bis zu 15 m entfernte fernbedienbare Schalter.
>> Kamera oder Mikrofon an meinem Computer wird es NIE geben.
>> Usw., usf.
> 
> Sagt sich so leicht. Dann kommt plötzlich Home-Office...
> 
>
Ich hatte innerhalb meiner Tätigkeiten als Entwicklungsingenieur
7+6 Jahre lang im Homeoffice gearbeitet.

Vorstehende Maßnahmen trafen auch während dieser Zeiträume voll zu.
Wie auch im jetzigen Moment, wo ich dieses Posting schreibe.

Ich bin durch meine Maßnahmen, auch welche, die oben nicht
aufgeführt sind, unangreifbar.
Ich verwende Paßwörter bis 20 Zeichen lang und verschlüssele
Daten mit verschiedenen Algorithmen bis zu 6-fach hintereinander.
Ich kann überdies jederzeit 'Den Stecker ziehen'.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310696

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-09-23 19:57 +0200
Message-ID<siif5l$cl4$1@dont-email.me>
In reply to#310692
Am 23.09.2021 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
> On 09/23/2021 17:29, Christoph Müller wrote:
>> Am 23.09.2021 um 14:06 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 09/23/2021 12:18, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 22.09.2021 um 17:09 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> On 09/22/2021 14:27, Christoph Müller wrote:
>>>>>> Am 22.09.2021 um 12:43 schrieb Helmut Schellong:

>>> ABS stammt meines Wissens von Bosch, vor sehr langer Zeit.
>>
>> Ende der 70er, Anfang der 80er Jahre wurde es im Rahmen des 
>> Prometheus-Projektes entwickelt, in der Formel 1 getestet und mit 
>> Promote vermarktet.
> 
> ABS war schon in den 1970ern fertig.
> Das Prometheus-Projekt hatte 1986 begonnen.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Prometheus_(Forschungsprogramm)

So kann man sich täuschen. Aber halt: Da steht noch was im Beitrag:
Im Vorfeld zu PROMETHEUS getätigte Arbeiten ...
An der UniBwM wurde das Thema ab 1982 durch Drittmittel-Forschungsaufträge
So in etwa habe ich das auch im Gedächtnis. 1982 war ich noch Student 
und habe meinen Profs zugehört.

>>> Ich hingegen habe von Anfang an WLAN auf OFF.
>>> Das wird sich auch NIE ändern.
>>> Ebenso werde ich NIE ein Smart-Home haben.
>>> Sondern bis zu 15 m entfernte fernbedienbare Schalter.
>>> Kamera oder Mikrofon an meinem Computer wird es NIE geben.
>>> Usw., usf.
>>
>> Sagt sich so leicht. Dann kommt plötzlich Home-Office...
>
... und Home Schooling für den Nachwuchs...

> Ich hatte innerhalb meiner Tätigkeiten als Entwicklungsingenieur
> 7+6 Jahre lang im Homeoffice gearbeitet.
> 
> Vorstehende Maßnahmen trafen auch während dieser Zeiträume voll zu.
> Wie auch im jetzigen Moment, wo ich dieses Posting schreibe.
> 
> Ich bin durch meine Maßnahmen, auch welche, die oben nicht
> aufgeführt sind, unangreifbar.

Unangreifbar zu sein halte ich für eine Illusion. JEDER Mensch ist 
verwundbar. Die Konsequenz daraus müsste achtsamer Umgang miteinander sein.

> Ich verwende Paßwörter bis 20 Zeichen lang und verschlüssele
> Daten mit verschiedenen Algorithmen bis zu 6-fach hintereinander.
> Ich kann überdies jederzeit 'Den Stecker ziehen'.

Kann man alles machen. Unangreifbar wird man damit aber trotzdem nicht. 
Per Keylogger kann man die Eingaben über die Tastatur mitschreiben. Was 
nützt das beste Passwort, wenn es auch der Angreifer kennt? Ist solche 
Schadsoftware erst mal im System, kannst du nur hoffen, dass sie dir 
(bzw. deinen "Wachhunden") rechtzeitig auffällt und eliminiert. Niemand 
ist perfekt. Auch keine Firewall und kein Antivirenprogramm.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

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#310700

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-23 23:08 +0200
Message-ID<siiqc0$knm$1@solani.org>
In reply to#310696
On 09/23/2021 19:57, Christoph Müller wrote:
> Am 23.09.2021 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:
>> On 09/23/2021 17:29, Christoph Müller wrote:
[...]
>> Ich hatte innerhalb meiner Tätigkeiten als Entwicklungsingenieur
>> 7+6 Jahre lang im Homeoffice gearbeitet.
>>
>> Vorstehende Maßnahmen trafen auch während dieser Zeiträume voll zu.
>> Wie auch im jetzigen Moment, wo ich dieses Posting schreibe.
>>
>> Ich bin durch meine Maßnahmen, auch welche, die oben nicht
>> aufgeführt sind, unangreifbar.
> 
> Unangreifbar zu sein halte ich für eine Illusion. JEDER Mensch ist verwundbar. Die Konsequenz daraus müsste achtsamer Umgang miteinander sein.
> 
>> Ich verwende Paßwörter bis 20 Zeichen lang und verschlüssele
>> Daten mit verschiedenen Algorithmen bis zu 6-fach hintereinander.
>> Ich kann überdies jederzeit 'Den Stecker ziehen'.
> 
> Kann man alles machen. Unangreifbar wird man damit aber trotzdem nicht. Per Keylogger kann man die Eingaben über die Tastatur mitschreiben. Was nützt das beste Passwort, wenn es auch der Angreifer kennt? Ist solche Schadsoftware erst mal im System, kannst du nur hoffen, dass sie dir (bzw. deinen "Wachhunden") rechtzeitig auffällt und eliminiert. Niemand ist perfekt. Auch keine Firewall und kein Antivirenprogramm.
> 
>
Keylogger - keine Chance!
Jegliche Schadsoftware - keine Chance.

Ich arbeite auf FreeBSD.
Auch ein Browser kann dort kein Einfallstor sein.
Ich habe keine Firewall und keinen Virenscanner.
Hatte ich nie und werde ich nie brauchen.

Ich hatte auch noch nie einen irgendwie gestalteten Software-Schaden.

Eine wichtige Maßnahme ist, daß mein Router jegliche Verbindungsaufnahme
AUS dem Internet total unterbindet [1].
Es kann nur eine von mir ausgewählte Software eine Verbindung
IN das Internet aufbauen.

Ich habe auch ein eigenes System, um Schadsoftware
in NullKommaNix zu erkennen und zu eliminieren.
Das ist per Shell-Skript realisiert.

[1]

23.09.2021 22:59:00 Der lokale FTP-Server wurde gestartet. (AS200)

23.09.2021 22:58:59 Der lokale FTP-Server wurde gestoppt. (AS201)

23.09.2021 22:58:58 Der lokale SMB/CIFS Dienst wurde gestartet. (AS300)

23.09.2021 22:58:53 Der lokale SMB/CIFS Dienst wurde gestoppt. (AS301)

23.09.2021 22:50:57 192.168.64.103 Anmeldung erfolgreich. (G101)

23.09.2021 22:33:11 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 22:29:18 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 22:10:22 DHCP ist aktiv: 23.09.2021 22:10:22 LAN ac:6f:bb:83:0b:ad 192.168.64.200 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

23.09.2021 22:09:13 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 20:26:32 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 20:04:41 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 19:03:43 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 14:59:58 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 14:32:35 DHCP ist aktiv: 23.09.2021 14:32:35 LAN ac:6f:bb:83:0b:ad 192.168.64.200 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

23.09.2021 14:31:59 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

23.09.2021 14:31:49 DHCP ist aktiv: 23.09.2021 14:31:49 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

23.09.2021 14:04:14 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 10:58:47 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 09:28:22 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

23.09.2021 09:28:13 DHCP ist aktiv: 23.09.2021 09:28:13 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

23.09.2021 07:32:18 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 03:50:23 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

23.09.2021 03:28:45 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

23.09.2021 03:28:35 DHCP ist aktiv: 23.09.2021 03:28:35 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

23.09.2021 02:45:44 WLAN Router sendet Präfix 2003:e2:9707:fe8::/64 ins LAN (ME104)

23.09.2021 01:04:20 Konfigurations-Service wird kontaktiert. (A103)

22.09.2021 23:28:01 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 20:09:28 DHCP ist aktiv: 22.09.2021 20:09:28 LAN ac:6f:bb:83:0b:ad 192.168.64.200 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

22.09.2021 20:08:47 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

22.09.2021 20:08:37 DHCP ist aktiv: 22.09.2021 20:08:37 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

22.09.2021 19:12:13 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 16:49:07 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 14:48:21 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 14:24:53 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 14:23:40 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 13:54:09 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 13:43:37 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

22.09.2021 13:34:04 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 13:02:47 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 10:56:12 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 09:28:23 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

22.09.2021 09:28:13 DHCP ist aktiv: 22.09.2021 09:28:13 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

22.09.2021 08:25:25 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

22.09.2021 03:28:45 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

22.09.2021 03:28:35 DHCP ist aktiv: 22.09.2021 03:28:35 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

22.09.2021 02:47:37 WLAN Router sendet Präfix 2003:e2:9707:fae::/64 ins LAN (ME104)

22.09.2021 00:42:11 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 21:12:05 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

21.09.2021 21:11:55 DHCP ist aktiv: 21.09.2021 21:11:55 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

21.09.2021 21:06:17 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 20:06:40 DHCP ist aktiv: 21.09.2021 20:06:40 LAN ac:6f:bb:83:0b:ad 192.168.64.200 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

21.09.2021 16:32:03 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 16:21:30 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 13:47:20 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 13:29:04 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 11:52:45 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 09:59:36 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 09:28:23 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

21.09.2021 09:28:13 DHCP ist aktiv: 21.09.2021 09:28:13 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

21.09.2021 07:43:32 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 07:27:11 Anmeldung des Benutzers test, 94.143.197.93 über SFTP/FTP nicht erfolgreich. (F003)

21.09.2021 07:27:11 test Falsches ftp Passwort. (AS202)

21.09.2021 06:00:38 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 03:28:45 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

21.09.2021 03:28:35 DHCP ist aktiv: 21.09.2021 03:28:35 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

21.09.2021 02:58:43 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 02:51:02 Konfigurations-Service wird kontaktiert. (A103)

21.09.2021 02:50:54 Der lokale FTP-Server wurde gestartet. (AS200)

21.09.2021 02:50:53 Der lokale FTP-Server wurde gestoppt. (AS201)

21.09.2021 02:50:44 DHCP ist aktiv: Sep 21 02:50:44 fe80::1 (DH101)

21.09.2021 02:50:44 DNSv6 Server 2003:180:2:4000::53 wurden erfolgreich aktualisiert (P007)

21.09.2021 02:50:44 DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 wurden erfolgreich aktualisiert (P007)

21.09.2021 02:50:43 WLAN Router sendet Präfix 2003:e2:9707:f6e::/64 ins LAN (ME104)

21.09.2021 02:50:41 Die Internet Telefonie Verbindung (+4957339638341) wurde erfolgreich hergestellt: IP-Adresse: 91.38.40.88, Internet-Rufnummer: +4957339638341 (V101)

21.09.2021 02:50:41 Einwahl Router hat Präfix 2003:e2:9707:f00::/56 von ISP zugewiesen bekommen. (P005)

21.09.2021 02:50:41 Die Internet Telefonie Verbindung (+4957339638340) wurde erfolgreich hergestellt: IP-Adresse: 91.38.40.88, Internet-Rufnummer: +4957339638340 (V101)

21.09.2021 02:50:40 Die Internet Telefonie Verbindung (+4957338789298) wurde erfolgreich hergestellt: IP-Adresse: 91.38.40.88, Internet-Rufnummer: +4957338789298 (V101)

21.09.2021 02:50:38 Vom Internetanbieter zugewiesene WAN IPv6-Adresse: 2003:e2:97ff:71a:d621:22ff:fea4:5a79 (P001)

21.09.2021 02:50:38 Die Systemzeit wurde erfolgreich aktualisiert (T101)

21.09.2021 02:50:36 Internetverbindung wurde hergestellt. (R010)

21.09.2021 02:50:36 Die vom Internetanbieter zugewiesene Gateway-IP-Adresse: 91.38.40.88 (R022)

21.09.2021 02:50:36 Zeitüberschreitung bei der PPP-Aushandlung. (IPCP) (R023)

21.09.2021 02:50:36 Vom Internetanbieter zugewiesene Gateway-IPv6-Adresse: fe80::0231:46ff:fe05:ae76 (P002)

21.09.2021 02:50:35 Info: PADS Paket wurde vom HG empfangen. (R104)

21.09.2021 02:50:35 Info: PADR Paket wurde vom HG gesendet. (R103)

21.09.2021 02:50:35 Info: PADO Paket wurde vom HG empfangen. (R102)

21.09.2021 02:50:35 Info: PADI Paket wurde vom HG gesendet. (R101)

21.09.2021 02:50:34 Info: PADT Paket wurde vom HG gesendet. (R106)

21.09.2021 02:48:31 Info: PADT Paket wurde vom HG gesendet. (R106)

21.09.2021 02:48:30 Internetverbindung wurde getrennt. (R009)

21.09.2021 02:38:27 WLAN Router sendet Präfix 2003:e2:9701:5781::/64 ins LAN (ME104)

21.09.2021 01:56:05 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

21.09.2021 00:18:07 DHCP ist aktiv: 21.09.2021 00:18:07 LAN ac:6f:bb:83:0b:ad 192.168.64.200 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

20.09.2021 23:36:14 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

20.09.2021 22:49:14 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

20.09.2021 21:55:54 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

20.09.2021 16:49:51 DHCP ist aktiv: 20.09.2021 16:49:51 LAN ac:6f:bb:83:0b:ad 192.168.64.200 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

20.09.2021 16:49:17 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

20.09.2021 16:49:07 DHCP ist aktiv: 20.09.2021 16:49:07 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

20.09.2021 15:05:07 DHCP ist aktiv: 20.09.2021 15:05:07 LAN ac:6f:bb:83:0b:ad 192.168.64.200 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

20.09.2021 15:03:42 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

20.09.2021 15:03:32 DHCP ist aktiv: 20.09.2021 15:03:32 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

20.09.2021 11:16:04 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

20.09.2021 09:28:22 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

20.09.2021 09:28:12 DHCP ist aktiv: 20.09.2021 09:28:12 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

20.09.2021 06:39:57 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)

20.09.2021 03:28:45 DNSv6-Ereignis: Der DNSv6 Server 2003:180:2:3000::53 meldet ein Ereignis: Non Existent Domain(3) (P008)

20.09.2021 03:28:34 DHCP ist aktiv: 20.09.2021 03:28:34 LAN MetzTVTopas 28:35:45:d2:75:c1 192.168.64.201 255.255.255.0 192.168.64.1; 192.168.64.1 1800 (H001)

20.09.2021 02:41:03 WLAN Router sendet Präfix 2003:e2:9701:573d::/64 ins LAN (ME104)

20.09.2021 02:11:29 Anmeldung des Benutzers anonymous, 34.79.68.246 über SFTP/FTP nicht erfolgreich. (F003)

20.09.2021 02:11:29 anonymous Falsches ftp Passwort. (AS202)

20.09.2021 02:11:19 Anmeldung des Benutzers anonymous, 80.82.77.33 über SFTP/FTP nicht erfolgreich. (F003)

20.09.2021 02:11:19 anonymous Falsches ftp Passwort. (AS202)

19.09.2021 23:57:51 Benutzerkonto anonymous wurde nach mehr als 5 erfolglosen externen Anmeldeversuchen für 60 Minuten gesperrt. (F002)

19.09.2021 23:57:51 Anmeldung des Benutzers anonymous, 71.6.199.23 über SFTP/FTP nicht erfolgreich. (F003)

19.09.2021 23:57:51 anonymous Falsches ftp Passwort. (AS202)

19.09.2021 22:55:34 DoS (Denial of Service) Angriff SYN Flood wurde entdeckt. (FW101)


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
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http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310705

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-09-24 10:48 +0200
Message-ID<sik3c8$8cl$1@news1.tnib.de>
In reply to#310700
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>Keylogger - keine Chance!

Merkt das OS nichtmal.

>Jegliche Schadsoftware - keine Chance.

Unsinn.

>Ich arbeite auf FreeBSD.
>Auch ein Browser kann dort kein Einfallstor sein.

Natürlich kann er. Er führt dasselbe Javascript aus wie der Browser
auf Windows.

>Ich habe keine Firewall und keinen Virenscanner.
>Hatte ich nie und werde ich nie brauchen.

Hybris reicht.

>Ich hatte auch noch nie einen irgendwie gestalteten Software-Schaden.

Passiert seltener als man denkt, primäres Angriffsziel sind
Windows-Monokulturen mit Active Directory. Lohnt sich einfach mehr.

Dennoch rate ich dringend davon ab, sich unverletzlich zu fühlen.

>Eine wichtige Maßnahme ist, daß mein Router jegliche Verbindungsaufnahme
>AUS dem Internet total unterbindet [1].

Lall, Stand der Technik seit fünfzehn, nein, 20 Jahren bei Oma Druse,
der IPv4-Adressknappheit sei Dank.

>Es kann nur eine von mir ausgewählte Software eine VerbindungUn
>IN das Internet aufbauen.

Wie wird das sichergestellt?

>Ich habe auch ein eigenes System, um Schadsoftware
>in NullKommaNix zu erkennen und zu eliminieren.
>Das ist per Shell-Skript realisiert.

Das Script heißt Hybris?

Du hältst Dich schon wieder für besser als alle Profis. Ich wäre da
vorsichtig.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#310706

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-24 13:30 +0200
Message-ID<sikcrb$2mc$1@solani.org>
In reply to#310705
On 09/24/2021 10:48, Marc Haber wrote:
> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>> Keylogger - keine Chance!
> 
> Merkt das OS nichtmal.

Aber ich bzw. meine Skripte.

>> Jegliche Schadsoftware - keine Chance.
> 
> Unsinn.

Bei mir - keine Chance.

>> Ich arbeite auf FreeBSD.
>> Auch ein Browser kann dort kein Einfallstor sein.
> 
> Natürlich kann er. Er führt dasselbe Javascript aus wie der Browser
> auf Windows.

Na und? - damit kann ein Angreifer nichts anfangen.

>> Ich habe keine Firewall und keinen Virenscanner.
>> Hatte ich nie und werde ich nie brauchen.
> 
> Hybris reicht.

Nein, Disziplin und Kenntnisse reichen.

>> Ich hatte auch noch nie einen irgendwie gestalteten Software-Schaden.
> 
> Passiert seltener als man denkt, primäres Angriffsziel sind
> Windows-Monokulturen mit Active Directory. Lohnt sich einfach mehr.
> 
> Dennoch rate ich dringend davon ab, sich unverletzlich zu fühlen.
> 
>> Eine wichtige Maßnahme ist, daß mein Router jegliche Verbindungsaufnahme
>> AUS dem Internet total unterbindet [1].
> 
> Lall, Stand der Technik seit fünfzehn, nein, 20 Jahren bei Oma Druse,
> der IPv4-Adressknappheit sei Dank.

Ja, das ist Stand der Technik, funktioniert aber nur, wenn
man die Voreinstellungen durch Konfigurationen nicht umgeht.

Ich habe keine Portweiterleitungen und -Umleitungen konfiguriert.
Ich betreibe keine Server auf dem PC, was ich könnte und auch
schon mal beruflich tat.
Als ich Server betrieben hatte, sah ich täglich tausende von
Angriffen eingehen.
Diese Angriffe enthielten allesamt '...C:\\Windows...' oder ähnlich,
was aufzeigt, daß Angriffe auf mein Unix-System nicht dabei waren.

>> Es kann nur eine von mir ausgewählte Software eine VerbindungUn
>> IN das Internet aufbauen.
> 
> Wie wird das sichergestellt?

Erstens dadurch, daß ich gezielt nur mir bekannte Executables starte.
Zweitens bin ich in der Lage, per Skript alles zu kontrollieren.
FreeBSD bietet sehr viele Kommandos an, die man für Überwachungen
nutzen kann. Ich kann auch beliebig eigene entwickeln.
Ich hatte bereits in den 1980ern eigene Gerätetreiber unter Unix
entwickelt und in den Kernel eingebunden.

>> Ich habe auch ein eigenes System, um Schadsoftware
>> in NullKommaNix zu erkennen und zu eliminieren.
>> Das ist per Shell-Skript realisiert.
> 
> Das Script heißt Hybris?

Nein, diese Skripte heißen 'xyz.bish' und arbeiten meist als Daemon.

> Du hältst Dich schon wieder für besser als alle Profis. Ich wäre da
> vorsichtig.
> 
>
Nein, aber ich bin offenbar recht gut darin, Sicherheit für mich zu erzeugen.

Frage:
Wie soll - ganz konkret - ein Keylogger auf mein FreeBSD gelangen
und dort als Prozeß gestartet werden und laufen und meine Tastendrücke
in das Internet rausschreiben?

Es dürfte nicht verwundern, daß ich die Internet-Verbindung beliebig
unterbrechen und wieder etablieren kann.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310739

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-09-26 20:37 +0200
Message-ID<siqelg$q8$1@news1.tnib.de>
In reply to#310706
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>On 09/24/2021 10:48, Marc Haber wrote:
>> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>>> Keylogger - keine Chance!
>> 
>> Merkt das OS nichtmal.
>
>Aber ich bzw. meine Skripte.

Unsinn.

>>> Jegliche Schadsoftware - keine Chance.
>> 
>> Unsinn.
>
>Bei mir - keine Chance.

Unsinn.

>>> Ich arbeite auf FreeBSD.
>>> Auch ein Browser kann dort kein Einfallstor sein.
>> 
>> Natürlich kann er. Er führt dasselbe Javascript aus wie der Browser
>> auf Windows.
>
>Na und? - damit kann ein Angreifer nichts anfangen.

Unsinn.

>>> Ich habe keine Firewall und keinen Virenscanner.
>>> Hatte ich nie und werde ich nie brauchen.
>> 
>> Hybris reicht.
>
>Nein, Disziplin und Kenntnisse reichen.

Unsinn.

>Als ich Server betrieben hatte, sah ich täglich tausende von
>Angriffen eingehen.

Ich würde das eher als "Klingelstreiche" bezeichnen, ernsthafte
Angriffe waren das sicher nicht.

>>> Es kann nur eine von mir ausgewählte Software eine VerbindungUn
>>> IN das Internet aufbauen.
>> 
>> Wie wird das sichergestellt?
>
>Erstens dadurch, daß ich gezielt nur mir bekannte Executables starte.

Also: Unsinn.

>Zweitens bin ich in der Lage, per Skript alles zu kontrollieren.

Unsinn.

>FreeBSD bietet sehr viele Kommandos an, die man für Überwachungen
>nutzen kann. Ich kann auch beliebig eigene entwickeln.

Schellong-Unsinn.

>Ich hatte bereits in den 1980ern eigene Gerätetreiber unter Unix
>entwickelt und in den Kernel eingebunden.


Held.

>Wie soll - ganz konkret - ein Keylogger auf mein FreeBSD gelangen
>und dort als Prozeß gestartet werden und laufen und meine Tastendrücke
>in das Internet rausschreiben?

Keylogger werden üblicherweise zwischen Tastatur und Rechner gesteckt.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
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#310741

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-26 21:10 +0200
Message-ID<siqgio$hfp$1@solani.org>
In reply to#310739
On 09/26/2021 20:37, Marc Haber wrote:
> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>> On 09/24/2021 10:48, Marc Haber wrote:
>>> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>>>> Keylogger - keine Chance!
>>>
>>> Merkt das OS nichtmal.
>>
>> Aber ich bzw. meine Skripte.
> 
> Unsinn.
> 
>>>> Jegliche Schadsoftware - keine Chance.
>>>
>>> Unsinn.
>>
>> Bei mir - keine Chance.
> 
> Unsinn.
> 
>>>> Ich arbeite auf FreeBSD.
>>>> Auch ein Browser kann dort kein Einfallstor sein.
>>>
>>> Natürlich kann er. Er führt dasselbe Javascript aus wie der Browser
>>> auf Windows.
>>
>> Na und? - damit kann ein Angreifer nichts anfangen.
> 
> Unsinn.
> 
>>>> Ich habe keine Firewall und keinen Virenscanner.
>>>> Hatte ich nie und werde ich nie brauchen.
>>>
>>> Hybris reicht.
>>
>> Nein, Disziplin und Kenntnisse reichen.
> 
> Unsinn.
> 
>> Als ich Server betrieben hatte, sah ich täglich tausende von
>> Angriffen eingehen.
> 
> Ich würde das eher als "Klingelstreiche" bezeichnen, ernsthafte
> Angriffe waren das sicher nicht.
> 
>>>> Es kann nur eine von mir ausgewählte Software eine VerbindungUn
>>>> IN das Internet aufbauen.
>>>
>>> Wie wird das sichergestellt?
>>
>> Erstens dadurch, daß ich gezielt nur mir bekannte Executables starte.
> 
> Also: Unsinn.
> 
>> Zweitens bin ich in der Lage, per Skript alles zu kontrollieren.
> 
> Unsinn.
> 
>> FreeBSD bietet sehr viele Kommandos an, die man für Überwachungen
>> nutzen kann. Ich kann auch beliebig eigene entwickeln.
> 
> Schellong-Unsinn.
> 
>> Ich hatte bereits in den 1980ern eigene Gerätetreiber unter Unix
>> entwickelt und in den Kernel eingebunden.
> 
> 
> Held.

Was folgt daraus?

>> Wie soll - ganz konkret - ein Keylogger auf mein FreeBSD gelangen
>> und dort als Prozeß gestartet werden und laufen und meine Tastendrücke
>> in das Internet rausschreiben?
> 
> Keylogger werden üblicherweise zwischen Tastatur und Rechner gesteckt.
> 
>
Bei mir - vollkommen unmöglich.
(Ich lach' mich kaputt.)

Frage nicht beantwortet.

Der vollkommene und vielfältige Unsinn, den Du hier abgelassen hast, führt
dazu, daß ich nicht/kaum einzeln darauf eingehe.

Erklärungen kann ich nicht abgeben, da ich dadurch meine Einrichtungen
und Abwehrmöglichkeiten verraten würde.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310742

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-09-26 21:44 +0200
Message-ID<siqiir$vu6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#310741
Am 26.09.2021 um 21:10 schrieb Helmut Schellong:

> Erklärungen kann ich nicht abgeben, da ich dadurch meine Einrichtungen
> und Abwehrmöglichkeiten verraten würde.

Wir wissen wie eine geschlossene Psychiatrie gesichert wird.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#310747

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-27 11:19 +0200
Message-ID<sis29v$a78$1@solani.org>
In reply to#310742
On 09/26/2021 21:44, Sebastin Wolf wrote:
> Am 26.09.2021 um 21:10 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Erklärungen kann ich nicht abgeben, da ich dadurch meine Einrichtungen
>> und Abwehrmöglichkeiten verraten würde.
> 
> Wir wissen wie eine geschlossene Psychiatrie gesichert wird.
> 
> 
> 
Kommafehler - und eine Null-Antwort.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310748

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-09-27 11:20 +0200
Message-ID<sis2cp$1u3n$1@gioia.aioe.org>
In reply to#310747
Am 27.09.2021 um 11:19 schrieb Helmut Schellong:
> On 09/26/2021 21:44, Sebastin Wolf wrote:
>> Am 26.09.2021 um 21:10 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Erklärungen kann ich nicht abgeben, da ich dadurch meine Einrichtungen
>>> und Abwehrmöglichkeiten verraten würde.
>>
>> Wir wissen wie eine geschlossene Psychiatrie gesichert wird.
>>
>>
>>
> Kommafehler - und eine Null-Antwort.

Reicht für dich Insassen völlig.

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#310745

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-27 10:58 +0200
Message-ID<10sr9gil1exf.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#310739
On Sun, 26 Sep 2021 20:37:35 +0200, Marc Haber wrote:
> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>> On 09/24/2021 10:48, Marc Haber wrote:
>>> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>>>> Ich arbeite auf FreeBSD.
>>>> Auch ein Browser kann dort kein Einfallstor sein.
>>> Natürlich kann er. Er führt dasselbe Javascript aus wie der Browser
>>> auf Windows.
>> Na und? - damit kann ein Angreifer nichts anfangen.
> Unsinn.

Alter Browser, ungepatchte Firmware, antikes OS, genug Zeit:

https://react-etc.net/entry/exploiting-speculative-execution-meltdown-spectre-via-javascript
https://security.googleblog.com/2021/03/a-spectre-proof-of-concept-for-spectre.html
https://hackaday.com/2018/01/06/lowering-javascript-timer-resolution-thwarts-meltdown-and-spectre/
https://leaky.page/

>>>> Ich habe keine Firewall und keinen Virenscanner.
>>>> Hatte ich nie und werde ich nie brauchen.
>>> Hybris reicht.
>> Nein, Disziplin und Kenntnisse reichen.

Die Schellong ja allgegenwärtig demonstriert.

>> Wie soll - ganz konkret - ein Keylogger auf mein FreeBSD gelangen
>> und dort als Prozeß gestartet werden und laufen und meine Tastendrücke
>> in das Internet rausschreiben?
> Keylogger werden üblicherweise zwischen Tastatur und Rechner gesteckt.

http://blog.recompiled.net/2009/12/freebsd-local-root-exploit-patched.html
https://seclists.org/fulldisclosure/2009/Nov/371
https://djtechnocrat.blogspot.com/2009/12/serious-zero-day-flaw-found-in-freebsd.html
https://www.webhostingtalk.com/printthread.php?t=908639&page=1
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/rewards-of-up-to-500-000-offered-for-freebsd-openbsd-netbsd-linux-zero-days/
https://linuxtechlab.com/linux-is-being-hit-with-zero-day-exploits-zero-day-attacks/
https://www.exploit-db.com/search?platform=freebsd

Ja, nee, versteh schon: Einmalige Angelegenheit.

Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#310754

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-27 12:49 +0200
Message-ID<sis7jq$d4j$1@solani.org>
In reply to#310745
On 09/27/2021 10:58, Volker Bartheld wrote:
> On Sun, 26 Sep 2021 20:37:35 +0200, Marc Haber wrote:
>> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>>> On 09/24/2021 10:48, Marc Haber wrote:
>>>> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>>>>> Ich arbeite auf FreeBSD.
>>>>> Auch ein Browser kann dort kein Einfallstor sein.
>>>> Natürlich kann er. Er führt dasselbe Javascript aus wie der Browser
>>>> auf Windows.
>>> Na und? - damit kann ein Angreifer nichts anfangen.
>> Unsinn.
> 
> Alter Browser, ungepatchte Firmware, antikes OS, genug Zeit:
> 
> https://react-etc.net/entry/exploiting-speculative-execution-meltdown-spectre-via-javascript
> https://security.googleblog.com/2021/03/a-spectre-proof-of-concept-for-spectre.html
> https://hackaday.com/2018/01/06/lowering-javascript-timer-resolution-thwarts-meltdown-and-spectre/
> https://leaky.page/
> 
>>>>> Ich habe keine Firewall und keinen Virenscanner.
>>>>> Hatte ich nie und werde ich nie brauchen.
>>>> Hybris reicht.
>>> Nein, Disziplin und Kenntnisse reichen.
> 
> Die Schellong ja allgegenwärtig demonstriert.

Ja.

>>> Wie soll - ganz konkret - ein Keylogger auf mein FreeBSD gelangen
>>> und dort als Prozeß gestartet werden und laufen und meine Tastendrücke
>>> in das Internet rausschreiben?
>> Keylogger werden üblicherweise zwischen Tastatur und Rechner gesteckt.
> 
> http://blog.recompiled.net/2009/12/freebsd-local-root-exploit-patched.html
> https://seclists.org/fulldisclosure/2009/Nov/371
> https://djtechnocrat.blogspot.com/2009/12/serious-zero-day-flaw-found-in-freebsd.html
> https://www.webhostingtalk.com/printthread.php?t=908639&page=1
> https://www.bleepingcomputer.com/news/security/rewards-of-up-to-500-000-offered-for-freebsd-openbsd-netbsd-linux-zero-days/
> https://linuxtechlab.com/linux-is-being-hit-with-zero-day-exploits-zero-day-attacks/
> https://www.exploit-db.com/search?platform=freebsd
> 
> Ja, nee, versteh schon: Einmalige Angelegenheit.
> 
>
Angesichts aller Informationen, die Du vorstehend aufgelistet hast, kann
ich mich vollkommen beruhigt zurücklehnen, denn nichts davon kann bei mir
zum Zuge kommen - aus verschiedensten Gründen.

Für erfolgreiche Angriffe sind Voraussetzungen notwendig, die
jedoch nicht vorliegen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310755

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-09-27 13:24 +0200
Message-ID<sis9m6$1nn4$1@gioia.aioe.org>
In reply to#310754
Am 27.09.2021 um 12:49 schrieb Helmut Schellong:
> Für erfolgreiche Angriffe sind Voraussetzungen notwendig, die
> jedoch nicht vorliegen.

Hybris ist bei dir reichlich vorhanden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#310757

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2021-09-27 13:50 +0200
Message-ID<ran82i-ps2.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#310754
Helmut Schellong schrieb:
> Angesichts aller Informationen, die Du vorstehend aufgelistet hast, kann
> ich mich vollkommen beruhigt zurücklehnen, denn nichts davon kann bei mir
> zum Zuge kommen - aus verschiedensten Gründen.
> 
> Für erfolgreiche Angriffe sind Voraussetzungen notwendig, die
> jedoch nicht vorliegen.

Das ist wohl etwas ungenau ausgedrückt - du würdest Angriffe natürlich 
nicht bemerken

MfG
Rupert

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#310758

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-27 14:08 +0200
Message-ID<1hk8gb2d2omvg$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#310757
On Mon, 27 Sep 2021 13:50:04 +0200, Rupert Haselbeck wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>> [Helmuts FreeBSD ist sicher. Aus verschiedensten Gründen.]
> Das ist wohl etwas ungenau ausgedrückt - du würdest Angriffe natürlich 
> nicht bemerken

Und es wäre auch mehr etwas in der Art:
https://community.avid.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/CommunityServer.Components.ImageFileViewer/CommunityServer.Components.UserFiles.00.00.01.98.42/china_2D00_rice_2D00_bag_2D00_fallen_2D00_over.jpg_2D00_800x600.jpg

Ich denke, wir haben jetzt Gelegenheitsbesuchern von dse und Menschen, die
nach "Exploit Linux" oder "Helmut Schellong" googeln, ausreichend klar
gemacht, was von der Sache zu halten ist.

Deswegen gibt es für mich hier keinen weiteren Handlungsbedarf, die
peinliche Demontage weiterzubetreiben. Daher hier für mich EOD.

Volker

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#310760

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-27 15:11 +0200
Message-ID<sisft0$aa9$1@solani.org>
In reply to#310758
On 09/27/2021 14:08, Volker Bartheld wrote:
> On Mon, 27 Sep 2021 13:50:04 +0200, Rupert Haselbeck wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>> [Helmuts FreeBSD ist sicher. Aus verschiedensten Gründen.]
>> Das ist wohl etwas ungenau ausgedrückt - du würdest Angriffe natürlich
>> nicht bemerken
> 
> Und es wäre auch mehr etwas in der Art:
> https://community.avid.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/CommunityServer.Components.ImageFileViewer/CommunityServer.Components.UserFiles.00.00.01.98.42/china_2D00_rice_2D00_bag_2D00_fallen_2D00_over.jpg_2D00_800x600.jpg
> 
> Ich denke, wir haben jetzt Gelegenheitsbesuchern von dse und Menschen, die
> nach "Exploit Linux" oder "Helmut Schellong" googeln, ausreichend klar
> gemacht, was von der Sache zu halten ist.
> 
> Deswegen gibt es für mich hier keinen weiteren Handlungsbedarf, die
> peinliche Demontage weiterzubetreiben. Daher hier für mich EOD.
> 
>
Es ist eine Demontage von Euch! Ist Euch das nicht klar?
Jeder, der meint, ICH würde hier demontiert, ist ein ziemlicher Idiot, der
vieles Relevante nicht liest oder geistig gar nicht erfaßt.

Was Ihr vorbringt, zeigt ziemlich große Kenntnisarmut der konkreten Praxis.
Ihr könnt nur Schlagworte vorbringen, begreift aber (weitgehend) nicht die Inhalte.
Ihr durchdenkt bei weitem nicht gründlich genug.

Ich kenne fast alle nennenswerten öffentlich gemachten Angriffsmöglichkeiten
und verstehe die Inhalte.
Schließlich beherrsche ich etwa 20 verschiedene Programmiersprachen mehr oder weniger
und hatte bisher keinen Datenschaden.
Damit meine ich _jeglichen_ Datenschaden bzw. Datenverlust (ohne Firewall und Virenscanner).
Fakt ist Fakt.
Meinst Du etwa, Du hast mir hier durch die geposteten Links
etwas signifikant Neues mitgeteilt?

Ich liege immer wieder am Boden und bekomme kaum Luft wegen meiner Lachanfälle
ob Eurer haltlosen Anwürfe.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310761

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-09-27 15:16 +0200
Message-ID<sisg7u$119v$1@gioia.aioe.org>
In reply to#310760
Am 27.09.2021 um 15:11 schrieb Helmut Schellong:
> Ich liege immer wieder am Boden und bekomme kaum Luft wegen meiner 
> Lachanfälle
> ob Eurer haltlosen Anwürfe.

Zum Glück ist deine Gummizelle gut gepolstert.

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#310759

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-27 14:26 +0200
Message-ID<sisd87$99c$1@solani.org>
In reply to#310757
On 09/27/2021 13:50, Rupert Haselbeck wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>> Angesichts aller Informationen, die Du vorstehend aufgelistet hast, kann
>> ich mich vollkommen beruhigt zurücklehnen, denn nichts davon kann bei mir
>> zum Zuge kommen - aus verschiedensten Gründen.
>>
>> Für erfolgreiche Angriffe sind Voraussetzungen notwendig, die
>> jedoch nicht vorliegen.
> 
> Das ist wohl etwas ungenau ausgedrückt - du würdest Angriffe natürlich nicht bemerken
> 
>
Ist normales Deutsch so schwer zu verstehen?

Es fehlen bei mir die Voraussetzungen für erfolgreiche Angriffe.
Und da diese fehlen, sind erfolgreiche Angriffe ausgeschlossen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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