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Groups > de.sci.electronics > #305196 > unrolled thread

Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider"

Started byManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
First post2021-05-21 15:48 +0200
Last post2021-05-22 23:33 +0200
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  Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-05-21 15:48 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-05-21 16:02 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-05-21 16:27 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 15:51 +0200
          Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-05-24 13:12 +0200
            Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-24 14:58 +0200
              Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-05-24 15:50 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-23 20:48 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-05-23 15:28 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-21 16:24 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-05-21 14:39 +0000
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-21 16:39 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-05-21 22:15 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-22 07:09 +0200
          Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-05-22 08:02 +0200
            Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 08:13 +0200
              Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 08:38 +0200
                Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-05-22 08:57 +0200
                  Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 09:12 +0200
                    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-05-22 09:37 +0200
                      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 09:47 +0200
                        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-05-22 10:01 +0200
                          Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 10:16 +0200
                            Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:01 +0200
                      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-05-22 17:04 +0200
            Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-22 08:17 +0200
              Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 08:32 +0200
              Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-05-22 10:19 +0200
                Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-22 12:06 +0200
                Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 00:36 +0200
                  Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:05 +0200
                    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-05 13:52 +0000
                Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-23 01:42 +0200
                  Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-05-23 01:52 +0200
                  Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 02:47 +0200
                  Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:04 +0200
                    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-04 22:46 +0200
                      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-06 19:13 +0200
                Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-05-22 22:53 +0200
            Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 11:33 +0200
              Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:08 +0200
                Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-06-03 22:46 +0200
                  Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-06 19:19 +0200
                    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-06-06 20:13 +0200
                    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-07 08:56 +0200
                      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-07 12:01 +0200
          Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:00 +0200
            Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-05 16:24 +0000
              Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-05 16:43 +0200
              Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-06 19:22 +0200
                Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-07 11:51 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-21 16:32 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-05-21 17:07 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2021-05-21 19:14 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-21 19:36 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-21 20:21 +0200
          Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-21 20:45 +0200
            Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-21 21:13 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-05-22 20:46 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-05-22 22:10 -0400
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-05-23 01:27 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 21:17 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 21:10 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-21 19:40 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-05-21 19:54 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-05-21 19:55 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-22 08:30 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 08:49 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-22 11:42 +0200
          ESD-Werkzeug (was: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider") Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2021-05-23 09:56 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-05-22 09:34 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-22 10:02 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-22 10:17 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-05-22 09:03 +0000
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:17 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-05-22 09:01 +0000
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-05-23 03:23 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-23 01:32 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-05-22 11:59 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-23 01:37 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:19 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-22 12:50 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-23 20:49 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-05 16:33 +0000
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-05-22 21:08 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 21:51 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 22:27 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2021-05-22 13:11 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2021-05-22 14:26 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-05-22 19:04 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2021-05-26 22:30 +1000
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-23 16:01 +0200
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-05-24 13:03 +0200
        Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-05-31 20:07 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-31 13:07 -0700
      Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-06-01 09:24 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-05-23 15:25 +0200
    Re: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider" Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-05-22 23:33 +0200

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#305368

FromMartin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de>
Date2021-05-23 01:27 +0200
Message-ID<s8c415$s8j$1@solani.org>
In reply to#305303
Am 22.05.2021 um 21:17 schrieb Helmut Schellong:
> On 05/22/2021 21:10, Helmut Schellong wrote:
>> On 05/22/2021 20:46, Martin Pochert wrote:
>>> Am 21.05.2021 um 19:14 schrieb Reinhard Zwirner:
>>>> Manuel Reimer schrieb:
>>>>> .                   ..  Und wenn das eigentlich im Rahmen sein
>>>>> sollte: Was für ein Werkzeug wäre robuster?
>>>>
>>>> <https://www.amazon.de/LINDSTR%C3%96M-8148-CO-Zange-Treiber/dp/B00EX52FXI/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=lindstr%C3%B6m+8148&qid=1621617037&sr=8-1> 
>>>>
>>>>
>>>> Schweineteuer, aber super für feine Arbeiten. Ob "robuster", kann ich
>>>> aus Vergleichsgründen nicht sagen.
>>>
>>> Ich habe so einen seit über 30 Jahren, und der schneidet immer noch, 
>>> die Investition hat sich also definitiv gelohnt.
>>>
>>>
>> Für mich und meinen Belzer Titan2000 trifft das ebenso zu.
>>
>>
> https://www.picclickimg.com/d/w1600/pict/264963019817_/Belzer-Super-Seitenschneider-Nr-2651-A-Titan-2000.jpg 

Ich glaube dir das gerne und unbesehen. Ich gebe auch zu, dass mein 
Verhältnis zu diversen unkaputtbaren Lieblingswerkzeugen, die einen das 
halbe Leben lang begleitet haben, ein durchaus irrational emotionales 
Verhältnis ist.
Ein Beispiel dafür: ein Rasierapparat der Marke Braun, Geschenk zum 18. 
Geburtstag, und der Oldtimer geht immer noch... :-)
Die Fa. Belzer allerdings war mir schon länger suspekt, weil die auch 
schon früher Billigware im Baumarkt verscherbelt haben, so verchromtes, 
kaum entgratetes Zeugs, einfach unschön.
You get what you pay for, schon klar, aber man kann sich einen einst 
guten Namen auch durch Billigware kaputt machen, so wie Braun 
heutzutage, imho.

-- 
Die Hamburger Flut 1962 war keine Katastrophe.
Es starben bloß 315 zumeist alte Menschen durch Wasser.
Eine Übersterblichkeit wurde nicht festgestellt.

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#305384

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-05-22 21:17 +0200
Message-ID<s8blbq$kb7$1@solani.org>
In reply to#305303
On 05/22/2021 21:10, Helmut Schellong wrote:
> On 05/22/2021 20:46, Martin Pochert wrote:
>> Am 21.05.2021 um 19:14 schrieb Reinhard Zwirner:
>>> Manuel Reimer schrieb:
>>>> .                   ..  Und wenn das eigentlich im Rahmen sein
>>>> sollte: Was für ein Werkzeug wäre robuster?
>>>
>>> <https://www.amazon.de/LINDSTR%C3%96M-8148-CO-Zange-Treiber/dp/B00EX52FXI/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=lindstr%C3%B6m+8148&qid=1621617037&sr=8-1> 
>>>
>>>
>>> Schweineteuer, aber super für feine Arbeiten. Ob "robuster", kann ich
>>> aus Vergleichsgründen nicht sagen.
>>
>> Ich habe so einen seit über 30 Jahren, und der schneidet immer noch, die 
>> Investition hat sich also definitiv gelohnt.
>>
>>
> Für mich und meinen Belzer Titan2000 trifft das ebenso zu.
> 
> 
https://www.picclickimg.com/d/w1600/pict/264963019817_/Belzer-Super-Seitenschneider-Nr-2651-A-Titan-2000.jpg



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#305438

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-05-22 21:10 +0200
Message-ID<s8bkur$jli$3@solani.org>
In reply to#305303
On 05/22/2021 20:46, Martin Pochert wrote:
> Am 21.05.2021 um 19:14 schrieb Reinhard Zwirner:
>> Manuel Reimer schrieb:
>>> .                   ..  Und wenn das eigentlich im Rahmen sein
>>> sollte: Was für ein Werkzeug wäre robuster?
>>
>> <https://www.amazon.de/LINDSTR%C3%96M-8148-CO-Zange-Treiber/dp/B00EX52FXI/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=lindstr%C3%B6m+8148&qid=1621617037&sr=8-1> 
>>
>>
>> Schweineteuer, aber super für feine Arbeiten. Ob "robuster", kann ich
>> aus Vergleichsgründen nicht sagen.
> 
> Ich habe so einen seit über 30 Jahren, und der schneidet immer noch, die 
> Investition hat sich also definitiv gelohnt.
> 
> 
Für mich und meinen Belzer Titan2000 trifft das ebenso zu.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#305223

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-05-21 19:40 +0200
Message-ID<igq9lbFjidqU3@mid.individual.net>
In reply to#305196
Manuel Reimer:

> Hallo,
> 
> ich hatte seit längerem diesen Seitenschneider im Einsatz gehabt:
> 
> https://www.amazon.de/Knipex-78-61-125-ESD/dp/B0001P0CIY/
[...]
> Ist "Abzwicken einer Stiftleiste" schon zu viel verlangt für einen 
> Elektronik-Seitenschneider? Sollte man den wirklich nur zum Kürzen von 
> Kupferdrähten verwenden? Und wenn das eigentlich im Rahmen sein sollte: 
> Was für ein Werkzeug wäre robuster?

Hier ist ein Knipex 78 03 125 seit Jahren im Einsatz ohne nennenswerte
Schäden:

<https://www.knipex.de/produkte/elektronikzangen/electronic-super-knips/electronic-super-knips/7803125>


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#305224

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2021-05-21 19:54 +0200
Message-ID<s88s4q$8fl$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#305196
Am 21.05.21 um 15:48 schrieb Manuel Reimer:
> Hallo,
> 
> ich hatte seit längerem diesen Seitenschneider im Einsatz gehabt:
> 
> https://www.amazon.de/Knipex-78-61-125-ESD/dp/B0001P0CIY/
> 
> Einsatz zu 90% Abzwicken von Bauteiledrähten an Platinen und dann und 
> wann auch mal um Stiftleisten zu kürzen. Dickeres Material wurde nie 
> damit bearbeitet.
> 
> Gerade hatte ich einige Pins einer Stiftleiste zu kürzen und mir ist 
> dabei ein Stück der Schneide abgeplatzt. Bisher dachte ich immer 
> Stiftleisten sind aus Messing. Deshalb habe ich nachgeprüft und ist in 
> dem Fall bei dem der Seitenschneider kaputt gegangen ist tatsächlich 
> Eisen. Allerdings haben die Stifte 0,7mm und auf dem Seitenschneider 
> aufgedruckt steht "Fe Ø 1,2". Sollte also eigentlich im Rahmen sein...
> 
> Ist "Abzwicken einer Stiftleiste" schon zu viel verlangt für einen 
> Elektronik-Seitenschneider? Sollte man den wirklich nur zum Kürzen von 
> Kupferdrähten verwenden? Und wenn das eigentlich im Rahmen sein sollte: 
> Was für ein Werkzeug wäre robuster?
> 
Hallo,

da sollte man noch überprüfen ob mit Fe Eisen gemeint ist oder Stahl.

In der Tabelle auf Amazon steht:

Schneidwerte von mittelhartem Draht
(Ø mm) 	1,2

Und in die Reihe "Schneidwerte bei hartem Draht" ist leer.

Ähnlich auf der Produktseite von Knipex:
https://www.knipex.de/produkte/elektronik

Das Teil ist also eher für feinere Arbeiten gedacht.

Auf der Seite von Knipex gibt es auch Infos über stärkere Seitenschneider.


Bernd Mayer

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#305225

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2021-05-21 19:55 +0200
Message-ID<s88s6s$8fl$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#305196
Am 21.05.21 um 15:48 schrieb Manuel Reimer:
> Hallo,
> 
> ich hatte seit längerem diesen Seitenschneider im Einsatz gehabt:
> 
> https://www.amazon.de/Knipex-78-61-125-ESD/dp/B0001P0CIY/
> 
> Einsatz zu 90% Abzwicken von Bauteiledrähten an Platinen und dann und 
> wann auch mal um Stiftleisten zu kürzen. Dickeres Material wurde nie 
> damit bearbeitet.
> 
> Gerade hatte ich einige Pins einer Stiftleiste zu kürzen und mir ist 
> dabei ein Stück der Schneide abgeplatzt. Bisher dachte ich immer 
> Stiftleisten sind aus Messing. Deshalb habe ich nachgeprüft und ist in 
> dem Fall bei dem der Seitenschneider kaputt gegangen ist tatsächlich 
> Eisen. Allerdings haben die Stifte 0,7mm und auf dem Seitenschneider 
> aufgedruckt steht "Fe Ø 1,2". Sollte also eigentlich im Rahmen sein...
> 
> Ist "Abzwicken einer Stiftleiste" schon zu viel verlangt für einen 
> Elektronik-Seitenschneider? Sollte man den wirklich nur zum Kürzen von 
> Kupferdrähten verwenden? Und wenn das eigentlich im Rahmen sein sollte: 
> Was für ein Werkzeug wäre robuster?
> 
Hallo,

da sollte man noch überprüfen ob mit Fe Eisen gemeint ist oder Stahl.

In der Tabelle auf Amazon steht:

Schneidwerte von mittelhartem Draht
(Ø mm) 	1,2

Und die Reihe "Schneidwerte bei hartem Draht" ist leer.

Ähnlich auf der Produktseite von Knipex:
https://www.knipex.de/produkte/elektronik

Das Teil ist also eher für feinere Arbeiten gedacht.

Auf der Seite von Knipex gibt es auch Infos über stärkere Seitenschneider.


Bernd Mayer

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#305251

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2021-05-22 08:30 +0200
Message-ID<32lmnh-ovn.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#305196
Es gibt noch einen Punkt den wir noch nicht diskutiert haben. :-)

Wenn sich die Seitenschneider ankuckt dann faellt auf das die
Hersteller immer ein normales Modell und eines mit "ESD" haben.

Was soll das? 

Kommt mir etwas unsinnig vor. Laden sich beim normalen Seitenschneider
die Griffe auf 1000V auf wenn er auf dem Tisch mit der ESD-Matte
liegt, diese Spannung wird dann nicht von mir abgeleitet wenn ich ihn
in die Hand nehme sondern zupp auf meine Bauteile uebertragen?

Olaf

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#305252

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-05-22 08:49 +0200
Message-ID<s8a9gs$ip0$1@gioia.aioe.org>
In reply to#305251
Am 22.05.2021 um 08:30 schrieb olaf:
> Es gibt noch einen Punkt den wir noch nicht diskutiert haben. :-)
> 
> Wenn sich die Seitenschneider ankuckt dann faellt auf das die
> Hersteller immer ein normales Modell und eines mit "ESD" haben.
> 
> Was soll das?
> 
> Kommt mir etwas unsinnig vor. Laden sich beim normalen Seitenschneider
> die Griffe auf 1000V auf wenn er auf dem Tisch mit der ESD-Matte
> liegt, diese Spannung wird dann nicht von mir abgeleitet wenn ich ihn
> in die Hand nehme sondern zupp auf meine Bauteile uebertragen?

Kein Unsinn, Beim ESD-Modell sind die Griffe nicht isolierend, sondern 
hochohmig leitent.

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#305265

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2021-05-22 11:42 +0200
Message-ID<890nnh-sq8.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#305252
Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> wrote:

 >Kein Unsinn, Beim ESD-Modell sind die Griffe nicht isolierend, sondern 
 >hochohmig leitent.

Dessen bin ich mir sehr wohl bewusst. Aber welchen Vorteil siehst du darin?

Olaf

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#305316 — ESD-Werkzeug (was: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider")

FromChristian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net>
Date2021-05-23 09:56 +0200
SubjectESD-Werkzeug (was: Empfehlung "Elektronik-Seitenschneider")
Message-ID<gfuh1x83o0rt.dlg@ID-425.user.individual.de>
In reply to#305265
olaf schrieb:

> Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> wrote:
> 
>  >Kein Unsinn, Beim ESD-Modell sind die Griffe nicht isolierend, sondern 
>  >hochohmig leitent.
> 
> Dessen bin ich mir sehr wohl bewusst. Aber welchen Vorteil siehst du darin?
> 
> Olaf

Die Kunststoffgriffe eines herkömmlichen Seitenschneiders können sich
auch auf einer ESD-Matte aufladen. Der Triboelektrische Effekt entsteht
immer, wenn sich zwei unterschiedliche Materialien berühren und dann
getrennt werden. Es bleiben Elektronen auf einer Seite zurück, diese ist
dann negativ geladen. Die andere Seite entsprechend positiv.
Auf der geerdeten ESD-Matte wird die Ladung abgeführt, am
Seitenschneider-Griff bleibt sie.
Da der Griff ein Isolator ist, kann die Ladung auch nicht einfach über
die niederohmige Hand wieder angeleitet werden. Nur an den Stellen, an
denen die Hand den Griff berührt. Die sind aber nicht unbedingt
identisch mit den Stellen, die die Matte berührten.
Das elektrische Feld, das von der Ladung erzeugt wird, sorgt für
Ladungstrennung im Metall des Seitenschneiders. Wenn der ein anderes
Metall berührt, erfolgt ein Ladungsausgleich zwischen den Metallen, ein
sehr kurzer, aber sehr hoher Stromstoß.

CU,
Christian

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#305258

FromStefan Wiens <s.wi@gmx.net>
Date2021-05-22 09:34 +0200
Message-ID<875yzbtebj.fsf@eswe.dd-dns.de>
In reply to#305196
Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> writes:

> ich hatte seit längerem diesen Seitenschneider im Einsatz gehabt:
>
> https://www.amazon.de/Knipex-78-61-125-ESD/dp/B0001P0CIY/
>
> Einsatz zu 90% Abzwicken von Bauteiledrähten an Platinen und dann und
> wann auch mal um Stiftleisten zu kürzen. Dickeres Material wurde nie
> damit bearbeitet.
>
> Gerade hatte ich einige Pins einer Stiftleiste zu kürzen und mir ist
> dabei ein Stück der Schneide abgeplatzt. Bisher dachte ich immer
> Stiftleisten sind aus Messing. Deshalb habe ich nachgeprüft und ist in
> dem Fall bei dem der Seitenschneider kaputt gegangen ist tatsächlich
> Eisen. Allerdings haben die Stifte 0,7mm und auf dem Seitenschneider
> aufgedruckt steht "Fe Ø 1,2". Sollte also eigentlich im Rahmen sein...
>
> Ist "Abzwicken einer Stiftleiste" schon zu viel verlangt für einen
> Elektronik-Seitenschneider? Sollte man den wirklich nur zum Kürzen von
> Kupferdrähten verwenden? Und wenn das eigentlich im Rahmen sein
> sollte: Was für ein Werkzeug wäre robuster?

Wenn das Bauteil nicht bereits verlötet ist, ein
scharfer Standard-Seitenschneider (mit oder ohne Facette).

-- 
Stefan

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#305264

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-05-22 10:02 +0200
Message-ID<11ybwxxfie5n6.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#305196
On Fri, 21 May 2021 15:48:03 +0200, Manuel Reimer wrote:
> ich hatte seit längerem diesen Seitenschneider im Einsatz gehabt:
> https://www.amazon.de/Knipex-78-61-125-ESD/dp/B0001P0CIY/
> Gerade hatte ich einige Pins einer Stiftleiste zu kürzen und mir ist 
> dabei ein Stück der Schneide abgeplatzt. Bisher dachte ich immer 
> Stiftleisten sind aus Messing. Deshalb habe ich nachgeprüft und ist in 
> dem Fall bei dem der Seitenschneider kaputt gegangen ist tatsächlich 
> Eisen. Allerdings haben die Stifte 0,7mm
> Ist "Abzwicken einer Stiftleiste" schon zu viel verlangt für einen 
> Elektronik-Seitenschneider?

https://www.knipex.de/produkte/elektronikzangen/electronic-super-knips/electronic-super-knips/7861125?v=71999

Da steht: "Schneidwerte mittelharter Draht (Durchmesser)Schneidwerte
mittelharter Draht (Durchmesser) Ø 1,2 mm".

Was Knipex als "mittelhart" interpretiert, kann ich Dir nicht sagen. Nägel
mit 1mm Durchmesser würde ich damit nicht schneiden und in der Elektronik
ist es wohl auch unüblich Eisendraht zu schneiden. Da hast Du Kupfer, Alu,
vielleicht noch Messing und das wars.

Wenn ich mir dann die Aussage "Schneidenhärte ca. 64 HRC" ansehe und mit
https://www.ws-stahl.de/service/haertevergleichstabellen/
vergleiche, dann würde ich sagen, daß Du selbst mit gering legierten
Stählen schon bedenklich nahe in diese Region kommst.

Fazit: Ist zuviel verlangt, vermutlich allein schon wegen der
Schneidenform.

https://www.knipex.de/produkte/schneidende-zangen/kraft-seitenschneider/kraft-seitenschneider/7412160
benutzen.

Volker

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#305267

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-05-22 10:17 +0200
Message-ID<s8aem7$i74$2@gioia.aioe.org>
In reply to#305264
Am 22.05.2021 um 10:02 schrieb Volker Bartheld:
> und in der Elektronik
> ist es wohl auch unüblich Eisendraht zu schneiden.

1N4148

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#305273

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2021-05-22 09:03 +0000
Message-ID<slrnsahi71.3vu.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#305267
On 2021-05-22, Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> wrote:
>> und in der Elektronik
>> ist es wohl auch unüblich Eisendraht zu schneiden.
>
> 1N4148

+ LEDs, (billige) Batteriehalter

cu
Michael

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#305768

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-06-03 22:17 +0200
Message-ID<s9bdc5$ta$1@dont-email.me>
In reply to#305267
Sebastin Wolf schrieb:
> Am 22.05.2021 um 10:02 schrieb Volker Bartheld:
>> und in der Elektronik
>> ist es wohl auch unüblich Eisendraht zu schneiden.
> 
> 1N4148

Wärmeausdehnung:
Glas   3-8 ppm/K, durch Mischung einstellbar
Eisen  12 ppm/K
Kovar  5 ppm/K

https://de.wikipedia.org/wiki/Kovar

-- 
mfg Rolf Bombach

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#305272

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2021-05-22 09:01 +0000
Message-ID<slrnsahi3l.3vu.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#305264
On 2021-05-22, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:
> Fazit: Ist zuviel verlangt, vermutlich allein schon wegen der
> Schneidenform.
>
> https://www.knipex.de/produkte/schneidende-zangen/kraft-seitenschneider/kraft-seitenschneider/7412160
> benutzen.

Der ist aber auch mit 64HRC angegeben - wo liegt jetzt der Unterschied,
außer in der Materialstärke an der Schneide?  Der Kraft-Seitenschneider ist
"für alle Drahtsorten einschließlich Pianodraht" angegeben, der Super Knips
nur für weichen/mittelharten Draht.  Beide haben 64HRC.

cu
Michael

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#305305

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2021-05-23 03:23 +0200
Message-ID<s8carf$57e$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#305272
Am 23.05.21 um 01:32 schrieb Volker Bartheld:
> ... Halten wir dem Chinamann zugute, daß er vielleicht die
> Zyklenfestigkeit erhöhen wollte.

Man lötet's dann halt auf billigere Platinen :-) Dann ist die 
„Sollbruchstelle“ halt anderswo.

Irgendwie bekommt man einen ordentlichen Verschleiß schon hin.

Gruß von einem, der der Positiv-Denkerei auch mal den Garaus macht

Gregor

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#305372

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-05-23 01:32 +0200
Message-ID<5w4tjcw8rym7$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#305272
On 22 May 2021 09:01:41 GMT, Michael Schwingen wrote:
> On 2021-05-22, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:
>> Fazit: Ist zuviel verlangt, vermutlich allein schon wegen der
>> Schneidenform.
> Der ist aber auch mit 64HRC angegeben - wo liegt jetzt der Unterschied,
> außer in der Materialstärke an der Schneide?

In der Schneidenform, dem Schneidwinkel, ggfs. den Maßnahmen zur
Reduzierung des Schnittschlags, der Materialstärke und vielleicht der
Härtungstiefe. Ich würde mit einer Elektronikzange eben keine Nägel oder
Pianodraht schneiden. Daß irgendwelche Pfostenstecker aus Eisen sind,
finde ich schon frech - ist aber in Zeiten, wo Übertragerwicklungen aus
kupferfarben lackiertem Aludraht gefertigt werden, nicht weiter
verwunderlich. Halten wir dem Chinamann zugute, daß er vielleicht die
Zyklenfestigkeit erhöhen wollte.

Volker

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#305274

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2021-05-22 11:59 +0200
Message-ID<291nnh-56a.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#305264
Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:

 >ist es wohl auch unüblich Eisendraht zu schneiden. Da hast Du Kupfer, Alu,
 >vielleicht noch Messing und das wars.

Nicht ganz. Viele Glasdioden haben Anschluesse aus Eisen. Jedenfalls
sind die magnetisch. Auch bei Leds hab ich das schon gesehen.
Und bei manchen aktuellen Widerstaenden sind die Anschluesse auch 
nicht mehr aus Kupfer.

 >Fazit: Ist zuviel verlangt, vermutlich allein schon wegen der
 >Schneidenform.

DAs wuerde ich auch so sehen. Es gibt Grenzen. Der Hersteller kann die
Schneiden auch nicht beliebig hart machen weil sie sonst abbrechen. Zu
weich ist auch doof. Und wenn etwas sehr scharf/duenn sein soll damit
man damit auch 0.1mm Draht schneiden kann dann ist es offensichtlich
unklug damit etwas dickes durchzuschneiden, selbst wenn es Kupfer ist.

Ein Problem sind immer so die Grenzfaelle. Da wo man nicht dran
denkt. Ich schneide z.b oft und problemlos die ueblichen 2.54mm
Pfostenstecker ab. Sind ja aus Kupfer. Oder auch die 1mm Loetnaegel
von Reichelt. Sind ja aus Kupfer. Aber ups..seit einiger
Zeit sind die aus Stahl/Eisen oder hartem Messing.

Ich hab meine beiden Zangen gerade mal auf meinem Norton Pike India
Oelstein abgezogen. Schneiden wieder wie neu oder viel besser. Die
zwei Kerben in der Schneide will ich mal als praktisch zum abisolieren
ansehen. :-)

Olaf

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#305378

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-05-23 01:37 +0200
Message-ID<73hmpktgysev.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#305274
On Sat, 22 May 2021 11:59:30 +0200, olaf wrote:
> Ich hab meine beiden Zangen gerade mal auf meinem Norton Pike India
> Oelstein abgezogen. Schneiden wieder wie neu oder viel besser.

Oh Gott. Dieses Thema. Erinnert mich an ein €€€ Küchenmesser von Dick, daß
frisch aus der Verpackung schlechter schnitt als sein Vorfahre, den ich
immer hübsch auf diversen Missarka-Steinen schärfe.

S. auch http://www.feinewerkzeuge.de.

Volker

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