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| Started by | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-11 12:19 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-11 22:24 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2021-04-11 23:53 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 08:28 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-12 11:38 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 12:15 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 15:37 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 20:01 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 12:08 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 13:49 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 14:52 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-12 16:11 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-04-12 17:16 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-13 22:36 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-16 20:34 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-11 18:36 -0400
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:25 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-13 22:39 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-26 22:43 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-12 20:57 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:08 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:23 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:26 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 23:28 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 01:48 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-13 04:29 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-13 15:11 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-12 19:56 -0400
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-15 18:31 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 14:09 -0400
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 23:18 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 15:04 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-16 01:15 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:34 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 21:28 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-17 11:57 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 20:43 -0400
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 21:37 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-16 19:07 -0400
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-17 12:02 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-17 22:34 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-18 08:25 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 10:32 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-04-18 11:17 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 09:24 +0000
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-04-18 11:36 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 10:14 +0000
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 11:34 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 10:17 +0000
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 14:00 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-18 14:26 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-18 13:05 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 13:30 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-04-18 13:39 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 21:11 +0000
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 16:27 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 08:41 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 10:05 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 11:18 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 13:18 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-29 20:11 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-01 09:49 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-02 11:37 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-18 14:16 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-18 22:46 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem dont.spam.usenet@googlemail.com (Hauke Fath) - 2021-04-27 14:39 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-27 19:45 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 21:36 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-18 13:32 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 16:34 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 12:17 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-20 21:51 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-21 10:30 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-17 23:05 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 12:24 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 21:37 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:21 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:48 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-13 13:30 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 08:24 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:28 +0200
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Deutsche Nettosteuerzahler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-16 11:27 +0200
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Lifestyle-Linke (was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 20:32 -0400
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Re: Lifestyle-Linke (was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 03:32 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-14 09:45 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-15 12:37 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-12 17:48 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-12 18:40 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-04-12 19:15 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 19:29 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-13 18:46 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 19:27 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:53 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-13 09:57 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-13 10:18 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-13 10:24 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-14 17:44 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-15 07:47 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-15 12:44 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-15 18:53 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-16 17:51 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-15 17:14 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-15 18:54 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-12 20:52 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:28 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-13 13:39 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-16 20:18 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-17 23:15 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 12:29 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-18 01:18 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-18 05:33 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-18 11:22 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 09:29 +0000
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-21 12:54 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-21 12:57 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 21:20 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 10:14 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 11:20 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-22 10:52 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 11:21 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 11:24 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 13:53 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 15:59 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:06 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:12 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-23 22:53 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 13:14 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 17:34 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-24 11:58 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-24 22:05 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-24 23:15 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-25 08:29 +0000
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 14:07 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-25 11:54 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 14:19 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-25 12:37 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-25 21:50 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 00:20 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:36 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-26 22:06 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-26 22:08 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 23:10 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:19 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 11:34 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-27 12:26 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-27 13:13 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 13:43 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 14:58 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 18:59 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 19:12 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 20:09 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 20:34 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-27 19:30 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 20:33 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 20:35 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-27 21:22 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-28 09:43 +0800
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-28 21:14 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-27 21:31 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:20 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 22:49 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-28 09:41 +0800
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-27 13:46 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 14:57 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:23 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-04-27 17:17 +0000
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 20:40 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 00:11 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 19:48 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-28 19:54 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 20:00 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 21:48 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 13:03 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 22:37 +0200
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:10 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:49 -0700
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Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-26 09:38 +0800
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-26 22:06 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:25 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:29 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:46 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-26 22:56 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-26 09:35 +0800
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:44 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-26 18:01 -0400
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:30 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 01:40 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-04-29 11:13 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-26 22:09 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-27 09:59 +0800
Hardwaretrojaner (war: Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 11:13 +0200
Re: Hardwaretrojaner (war: Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-28 12:12 +0200
Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-28 13:58 +0200
Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 15:04 +0200
Re: Hardwaretrojaner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 15:03 -0700
Re: Hardwaretrojaner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-29 03:09 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-28 19:39 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-28 19:50 +0200
Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-28 22:23 +0200
Re: Hardwaretrojaner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 22:38 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-29 08:48 +0200
Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 10:47 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-29 12:08 +0200
Re: Hardwaretrojaner Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-04-29 12:12 +0200
Re: Hardwaretrojaner olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-04-29 13:06 +0200
Re: Hardwaretrojaner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-30 08:42 +0200
Re: Hardwaretrojaner Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-30 10:12 +0200
Re: Hardwaretrojaner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-30 13:17 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-30 15:25 +0200
Re: Hardwaretrojaner Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-05-01 14:01 +0200
Re: Hardwaretrojaner Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-29 21:22 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-30 10:49 +0200
Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-29 12:21 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-29 12:48 +0200
Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-29 15:50 +0200
Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 13:00 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-29 16:49 +0200
Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 19:30 +0200
Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-29 22:11 +0200
Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-30 10:32 +0200
Re: Hardwaretrojaner Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-29 11:50 +0200
Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 13:15 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 08:42 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-18 13:39 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-19 00:57 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:54 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 09:38 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 14:14 -0400
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-15 20:33 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-16 11:17 +0800
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-16 05:25 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 16:03 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-21 04:39 +0200
OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-21 05:47 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-21 10:49 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-21 20:53 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-21 21:06 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-22 05:13 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:16 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-24 17:06 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-24 17:16 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:33 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:59 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 21:21 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-21 22:16 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 23:00 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:17 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-23 17:44 -0400
Re: OT Trumpelpresse Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-04-24 09:40 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-22 18:50 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:25 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-23 22:08 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-23 23:54 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 11:20 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-26 00:19 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 11:47 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 13:13 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 15:35 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 18:57 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-24 14:12 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 19:07 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-24 19:41 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 23:52 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-04-25 23:26 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-26 00:05 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-26 21:42 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-26 18:09 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-24 12:10 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 21:30 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-24 22:12 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-24 23:04 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-25 00:02 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-25 00:31 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:27 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 13:11 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-25 21:18 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-25 08:32 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 13:53 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-25 14:17 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 11:48 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-30 22:21 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 22:24 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-01 09:51 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-01 10:59 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-02 04:33 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-02 11:40 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-02 12:22 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-02 22:25 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 00:14 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-03 14:40 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 23:51 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-04 03:18 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-04 08:57 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-04 09:43 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-04 10:24 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-30 22:28 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 15:47 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-01 01:28 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-25 13:53 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-25 14:19 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-02 21:54 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-01 06:07 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-01 06:22 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 22:22 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-05-01 10:15 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 12:11 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-02 14:21 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-03 09:17 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 12:08 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-01 12:52 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 13:51 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-01 11:14 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 20:22 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-01 11:32 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-01 20:25 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 23:30 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-02 04:34 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-02 21:56 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-06-02 13:09 -0700
Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-02 16:31 -0400
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-06-02 13:39 -0700
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: EmailProblem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-06-03 01:42 +0200
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-03 08:10 +0200
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-03 06:26 -0400
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 21:33 +0200
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-06-03 21:40 +0200
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-04 00:24 +0200
Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: EmailProblem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-06-03 01:39 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-06-03 01:34 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-02 16:29 -0400
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-03 05:41 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 21:41 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-04 08:51 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-04 04:56 -0400
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-04 22:42 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-02 14:12 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-02 17:17 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-25 13:10 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 13:54 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-04-25 14:57 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 15:28 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-04-25 16:37 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 18:13 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-25 15:40 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-25 16:43 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 16:54 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-26 08:19 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 11:27 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-26 13:09 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 13:36 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-26 16:53 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 18:26 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:21 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-26 21:52 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 22:47 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:56 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 01:44 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 12:07 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 12:04 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 21:22 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 21:25 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 23:46 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 10:00 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 19:04 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-28 21:09 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 12:57 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 12:57 -0700
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 23:36 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 21:30 +0200
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-28 07:14 -0400
Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-27 05:54 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-17 16:33 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:01 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:55 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 09:42 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-16 11:19 +0800
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:41 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 21:44 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:55 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-13 11:33 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 12:37 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:17 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:28 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:32 +0200
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:58 -0700
Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:33 +0200
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 19:54 +0200 |
| Message-ID | <s6c7gd$ig2$1@solani.org> |
| In reply to | #304237 |
Am 28.04.2021 um 19:26 schrieb Joerg: > On 4/27/21 3:11 PM, Hanno Foest wrote: >> On 27.04.21 22:42, Joerg wrote: >>> Sowas habe ich nicht gesagt. AMD entwickelt High-Tech und TSMC >>> produziert diese High-Tech dann. >> >> Aber wenn China das gleiche macht, ist das kein High-Tech...? >> >> Nun ja. >> > > Siehe oben. Sie _koennen_ nicht das gleiche machen. Das ginge nur, wenn > der Auftrag zur _Produktions_ auch angenommen wuerde. > > Was meinst Du, warum in China versucht wird, genau dieses Problem im > Landesinneren fuer riesige Summen Geld zu loesen? Vielleicht gelingt das > eines Tages sogar gelingen, aber ich halte es fuer unwahrscheinlich, > dass wir das noch erleben. > > BTW, ein aehnliches Problem hatte die Sowjetunion und jetzt Russland > immer. Dort gibt es gute Ingenieure in Physik, Halbleitertechnik und IC > Design, aber keine High-Tech Fertigungsanlagen. Sie haben es seit den > 70ern versucht, teils mit heimlichen Kaeufen westlicher Anlagen. > Herausgekommen ist so gut wie nix. Hm, und heute? Müssten sie doch nicht mehr heimlich kaufen, gibt doch keine Partei- und Staatsführung mehr, die ihnen das verbieten würde?
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 20:00 +0200 |
| Message-ID | <s6c7rr$1fra$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #304241 |
Am 28.04.2021 um 19:54 schrieb Hartmut Kraus: > Am 28.04.2021 um 19:26 schrieb Joerg: >> On 4/27/21 3:11 PM, Hanno Foest wrote: >>> On 27.04.21 22:42, Joerg wrote: >>>> Sowas habe ich nicht gesagt. AMD entwickelt High-Tech und TSMC >>>> produziert diese High-Tech dann. >>> >>> Aber wenn China das gleiche macht, ist das kein High-Tech...? >>> >>> Nun ja. >>> >> >> Siehe oben. Sie _koennen_ nicht das gleiche machen. Das ginge nur, >> wenn der Auftrag zur _Produktions_ auch angenommen wuerde. >> >> Was meinst Du, warum in China versucht wird, genau dieses Problem im >> Landesinneren fuer riesige Summen Geld zu loesen? Vielleicht gelingt >> das eines Tages sogar gelingen, aber ich halte es fuer >> unwahrscheinlich, dass wir das noch erleben. >> >> BTW, ein aehnliches Problem hatte die Sowjetunion und jetzt Russland >> immer. Dort gibt es gute Ingenieure in Physik, Halbleitertechnik und >> IC Design, aber keine High-Tech Fertigungsanlagen. Sie haben es seit >> den 70ern versucht, teils mit heimlichen Kaeufen westlicher Anlagen. >> Herausgekommen ist so gut wie nix. > > Hm, und heute? Müssten sie doch nicht mehr heimlich kaufen, gibt doch > keine Partei- und Staatsführung mehr, die ihnen das verbieten würde? Bestimmt glaubt er die wären alle ins gelobte Land ausgewandert.
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 11:25 -0700 |
| Message-ID | <ietnlnFr4k7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304241 |
On 4/28/21 10:54 AM, Hartmut Kraus wrote: > Am 28.04.2021 um 19:26 schrieb Joerg: >> On 4/27/21 3:11 PM, Hanno Foest wrote: >>> On 27.04.21 22:42, Joerg wrote: >>>> Sowas habe ich nicht gesagt. AMD entwickelt High-Tech und TSMC >>>> produziert diese High-Tech dann. >>> >>> Aber wenn China das gleiche macht, ist das kein High-Tech...? >>> >>> Nun ja. >>> >> >> Siehe oben. Sie _koennen_ nicht das gleiche machen. Das ginge nur, >> wenn der Auftrag zur _Produktions_ auch angenommen wuerde. >> >> Was meinst Du, warum in China versucht wird, genau dieses Problem im >> Landesinneren fuer riesige Summen Geld zu loesen? Vielleicht gelingt >> das eines Tages sogar gelingen, aber ich halte es fuer >> unwahrscheinlich, dass wir das noch erleben. >> >> BTW, ein aehnliches Problem hatte die Sowjetunion und jetzt Russland >> immer. Dort gibt es gute Ingenieure in Physik, Halbleitertechnik und >> IC Design, aber keine High-Tech Fertigungsanlagen. Sie haben es seit >> den 70ern versucht, teils mit heimlichen Kaeufen westlicher Anlagen. >> Herausgekommen ist so gut wie nix. > > Hm, und heute? Müssten sie doch nicht mehr heimlich kaufen, gibt doch > keine Partei- und Staatsführung mehr, die ihnen das verbieten würde? Es ist heute noch aehnlich: https://tax.thomsonreuters.com/blog/u-s-export-controls-tighten-on-china-russia-and-venezuela-when-national-security-and-military-restrictions-matter/ -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 21:48 +0200 |
| Message-ID | <ietsfjFruk5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304237 |
On 28.04.21 19:26, Joerg wrote: >> OK Zusammenfassung: >> >> - China produziert Chips via TSMC: Kein High Tech. > > Nochmal ganz langsam ... > > Wenn China dort mit einem hochkomplexen Graphik-Prozessor Design > auftaucht, das militaerisch eingesetzt werden kann, dann wird TSMC den > Auftrag sicher ablehnen. Also kein _produziertes_ High-Tech. High-Tech > ist nunmal nur dann real, wenn man diese Produkte auch bekommen kann. > Nicht wenn sie nur auf Papier oder GDS Tapes vorhanden sind. Das heißt, wenn TSMC das chinesische Zeugs produziert, ist es High-Tech, und wenn die USA TSMC erpreßt, nichts mehr für China zu produzieren, mutiert das chinesische Zeugs irgendwie wundersamerweise zu Low-Tech? Ich denke, man kann an dieser Stelle hinreichend gut erkennen, daß du spinnst, daher brauche ich wohl nicht mehr weiterreden. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 13:03 -0700 |
| Message-ID | <iettdeFs6p0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304251 |
On 4/28/21 12:48 PM, Hanno Foest wrote: > On 28.04.21 19:26, Joerg wrote: > >>> OK Zusammenfassung: >>> >>> - China produziert Chips via TSMC: Kein High Tech. >> >> Nochmal ganz langsam ... >> >> Wenn China dort mit einem hochkomplexen Graphik-Prozessor Design >> auftaucht, das militaerisch eingesetzt werden kann, dann wird TSMC den >> Auftrag sicher ablehnen. Also kein _produziertes_ High-Tech. High-Tech >> ist nunmal nur dann real, wenn man diese Produkte auch bekommen kann. >> Nicht wenn sie nur auf Papier oder GDS Tapes vorhanden sind. > > Das heißt, wenn TSMC das chinesische Zeugs produziert, ist es High-Tech, > und wenn die USA TSMC erpreßt, nichts mehr für China zu produzieren, > mutiert das chinesische Zeugs irgendwie wundersamerweise zu Low-Tech? > Nein, dann _gibt_ es einfach das High-Tech aus China nicht. Was man nicht _bekommen_ kann, kann man nicht benutzen. Nicht produzierbare Ware ist lediglich ein Luftschloss. > Ich denke, man kann an dieser Stelle hinreichend gut erkennen, daß du > spinnst, daher brauche ich wohl nicht mehr weiterreden. > Du verstehst es nur nicht oder ich vermute eher Du willst es nicht verstehen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 22:37 +0200 |
| Message-ID | <s6ch1o$1si7$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #304254 |
Am 28.04.2021 um 22:03 schrieb Joerg: > On 4/28/21 12:48 PM, Hanno Foest wrote: >> On 28.04.21 19:26, Joerg wrote: >> >>>> OK Zusammenfassung: >>>> >>>> - China produziert Chips via TSMC: Kein High Tech. >>> >>> Nochmal ganz langsam ... >>> >>> Wenn China dort mit einem hochkomplexen Graphik-Prozessor Design >>> auftaucht, das militaerisch eingesetzt werden kann, dann wird TSMC >>> den Auftrag sicher ablehnen. Also kein _produziertes_ High-Tech. >>> High-Tech ist nunmal nur dann real, wenn man diese Produkte auch >>> bekommen kann. Nicht wenn sie nur auf Papier oder GDS Tapes vorhanden >>> sind. >> >> Das heißt, wenn TSMC das chinesische Zeugs produziert, ist es >> High-Tech, und wenn die USA TSMC erpreßt, nichts mehr für China zu >> produzieren, mutiert das chinesische Zeugs irgendwie wundersamerweise >> zu Low-Tech? >> > > Nein, dann _gibt_ es einfach das High-Tech aus China nicht. Was man > nicht _bekommen_ kann, kann man nicht benutzen. Nicht produzierbare Ware > ist lediglich ein Luftschloss. > > >> Ich denke, man kann an dieser Stelle hinreichend gut erkennen, daß du >> spinnst, daher brauche ich wohl nicht mehr weiterreden. >> > > Du verstehst es nur nicht oder ich vermute eher Du willst es nicht > verstehen. Wir verstehen bestens, dass du dringend einen Facharzt für Psychiatrie aufsuchen solltest.
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 09:53 +0800 |
| Message-ID | <s6af77$i8u$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304173 |
On 4/28/21 2:32 AM, Joerg wrote: > > Das hat enge Grenzen und TSMC weiss das. Die wissen auch, was passiert, > wenn sie z.B. einen Ruestungs-Chip fuer den Genossen Xi auf einem > High-Tech Prozess laufen lassen wuerden. Also werden sie sich hueten das > zu tun. AMD kann hingegen auf dieses Prozesse und EU-Firmen sicherlich > auch. Das würde TSMC schon aus eigenem Interesse nicht machen. Aber selbst wenn, was wollten die USA denn dann machen? TSMC boykottieren, bruhaha. Irgendwelche Manager von TSMC in Kanada mit fadenscheinigenden Begründungen verhaften lassen? -- Reinhardt
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 10:40 +0200 |
| Message-ID | <ieslbhFki3qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304213 |
Am 28.04.21 um 03:53 schrieb Reinhardt Behm: >> Das hat enge Grenzen und TSMC weiss das. Die wissen auch, was >> passiert, wenn sie z.B. einen Ruestungs-Chip fuer den Genossen Xi auf >> einem High-Tech Prozess laufen lassen wuerden. Also werden sie sich >> hueten das zu tun. AMD kann hingegen auf dieses Prozesse und EU-Firmen >> sicherlich auch. > > Das würde TSMC schon aus eigenem Interesse nicht machen. Es geht aber nicht um "Ruestungs-Chips", sondern um die Bestellungen von Huawei, dem zweitgrößten Kunden von TSMC. Und ich glaub irgendwie nicht, daß es in TSMCs Interesse ist, den zweitgrößten Kunden zu verlieren (auch wenn durch coronabedingte Marktschwankungen derzeit die Auftragsbücher sicherlich trotzdem voll sind). https://asia.nikkei.com/Spotlight/Huawei-crackdown/TSMC-halts-new-Huawei-orders-after-US-tightens-restrictions > Aber selbst wenn, was wollten die USA denn dann machen? Offenbar kennen sie geeignete Mafia-Methoden. > TSMC boykottieren, bruhaha. Irgendwelche Manager von TSMC in Kanada mit > fadenscheinigenden Begründungen verhaften lassen? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-04-27 22:10 +0200 |
| Message-ID | <s69r35$k1c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304073 |
Joerg schrieb: > > Das wundert wenig. High-Tech in Verbindung mit de-facto Planwirtschaft durch Parteigenossen hat noch nirgends funktioniert. Man braucht dafuer wirklich freidenkende Ingenieure und bei den > Schulerziehungsmethoden in China ... aber lassen wir das. Wer frei denkt, wählt nicht Trump. Interessant ist zum Beispiel die Rechenkraft fernöstlicher Playstations. Die werden natürlich auch in die USA geliefert. Kaum angekommen, gelten sie als strategisches Gut, welches nicht in Feindeshand fallen darf, sprich Exportverbot. Mit andern Worten: Die ganze Nation hat einen kollektiven Kopfschuss. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-27 13:49 -0700 |
| Message-ID | <ierbmhFd31lU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #304191 |
On 4/27/21 1:10 PM, Rolf Bombach wrote: > Joerg schrieb: >> >> Das wundert wenig. High-Tech in Verbindung mit de-facto Planwirtschaft >> durch Parteigenossen hat noch nirgends funktioniert. Man braucht >> dafuer wirklich freidenkende Ingenieure und bei den >> Schulerziehungsmethoden in China ... aber lassen wir das. > > Wer frei denkt, wählt nicht Trump. > Im Gegenteil. Das sind oft die wirklichen Freidenker. > Interessant ist zum Beispiel die Rechenkraft fernöstlicher Playstations. > Die werden natürlich auch in die USA geliefert. Kaum angekommen, gelten > sie als strategisches Gut, welches nicht in Feindeshand fallen darf, sprich > Exportverbot. > Haeh? Sony Playstations und so weiter kannst Du auf der ganzen Welt kaufen. Sogar in China :-) > Mit andern Worten: Die ganze Nation hat einen kollektiven Kopfschuss. > ? -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-04-28 03:03 +0200 |
| Message-ID | <s6ac8b$53k$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #304202 |
Am 27.04.2021 um 22:49 schrieb Joerg: > On 4/27/21 1:10 PM, Rolf Bombach wrote: >> Joerg schrieb: >>> >>> Das wundert wenig. High-Tech in Verbindung mit de-facto >>> Planwirtschaft durch Parteigenossen hat noch nirgends funktioniert. >>> Man braucht dafuer wirklich freidenkende Ingenieure und bei den >>> Schulerziehungsmethoden in China ... aber lassen wir das. >> >> Wer frei denkt, wählt nicht Trump. >> > > Im Gegenteil. Das sind oft die wirklichen Freidenker. Frei von Verstand. >> Interessant ist zum Beispiel die Rechenkraft fernöstlicher Playstations. >> Die werden natürlich auch in die USA geliefert. Kaum angekommen, gelten >> sie als strategisches Gut, welches nicht in Feindeshand fallen darf, >> sprich >> Exportverbot. >> > > Haeh? Sony Playstations und so weiter kannst Du auf der ganzen Welt > kaufen. Sogar in China :-) Heute. >> Mit andern Worten: Die ganze Nation hat einen kollektiven Kopfschuss. >> > > ? Verstehen klappt halt nicht.
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-26 09:38 +0800 |
| Message-ID | <s655i8$te5$2@dont-email.me> |
| In reply to | #304024 |
On 4/25/21 2:58 AM, Joerg wrote: >>> "Foxconn lässt die meisten seiner Produkte in China zusammenbauen - >>> viele davon werden in die USA exportiert." >>> > > Klar, Lohnkosten zu hoch. Jetzt mit Biden werden die noch hoeher und > dann ... Nee, der Besitzer von Foxconn hat solche Dinger schon oft gedreht. Große Versprechungen mit Arbeitsplätzen, Subventionen kassiert, aber nichts verwirklicht. Er hat halt der großen Verhandler übern Tisch gezogen. -- Reinhardt
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-26 22:06 +0200 |
| Message-ID | <s676ga$7q8$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #304024 |
Am 24.04.21 um 20:58 schrieb Joerg: > On 4/24/21 8:34 AM, Bernd Mayer wrote: >> Am 24.04.21 um 13:14 schrieb Bernd Mayer: >>> Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg: >>>> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie >>>> von nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die >>>> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen >>>> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger. >>> >>> >>> Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe >>> ich lange nicht mehr gesehen. >>> > > Dann versuche mal, einen high-End Graphics Processor aus China zu > bekommen. Bis dahin wird noch viele Jahre Wasser den Yangtze > runterfliessen. Oder Jahrzehnte. Hallo, welche high-End Graphics Processor meinst Du? Die Chips von NVIDIA werden bei TSMC hergestellt: "Die GP102-GPU stellt den Grafikprozessor der Pascal-Generation für den Enthusiasten-Sektor dar. Er ist 471 mm² groß, besteht aus rund 12 Mrd. Transistoren und wird bei TSMC im 16-nm-FinFET-Fertigungsprozess hergestellt." https://de.wikipedia.org/wiki/Nvidia "Weil Nvidia seine gesamte Chipfertigung seit Beginn der Geschäftstätigkeit an externe Partner wie TSMC oder UMC auslagert" https://de.wikipedia.org/wiki/TSMC https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_China_%28Taiwan%29 https://de.wikipedia.org/wiki/United_Microelectronics_Corporation "Die United Microelectronics Corporation, notiert an der Börse New York: UMC, und Börse Taipeh: Nr. 2303) wurde am 22. Mai 1980 als erster taiwanischer Halbleiterhersteller gegründet." Auch Samsung in Korea produziert GPUs für NVIDIA. Bernd Mayer
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-26 15:25 -0700 |
| Message-ID | <ieosvkFt4f7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304127 |
On 4/26/21 1:06 PM, Bernd Mayer wrote: > Am 24.04.21 um 20:58 schrieb Joerg: >> On 4/24/21 8:34 AM, Bernd Mayer wrote: >>> Am 24.04.21 um 13:14 schrieb Bernd Mayer: >>>> Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg: >>>>> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie >>>>> von nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn >>>>> die Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen >>>>> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger. >>>> >>>> >>>> Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe >>>> ich lange nicht mehr gesehen. >>>> >> >> Dann versuche mal, einen high-End Graphics Processor aus China zu >> bekommen. Bis dahin wird noch viele Jahre Wasser den Yangtze >> runterfliessen. Oder Jahrzehnte. > > Hallo, > > welche high-End Graphics Processor meinst Du? > So ziemlich alle. > Die Chips von NVIDIA werden bei TSMC hergestellt: > > "Die GP102-GPU stellt den Grafikprozessor der Pascal-Generation für den > Enthusiasten-Sektor dar. Er ist 471 mm² groß, besteht aus rund 12 Mrd. > Transistoren und wird bei TSMC im 16-nm-FinFET-Fertigungsprozess > hergestellt." > > https://de.wikipedia.org/wiki/Nvidia > > "Weil Nvidia seine gesamte Chipfertigung seit Beginn der > Geschäftstätigkeit an externe Partner wie TSMC oder UMC auslagert" > > https://de.wikipedia.org/wiki/TSMC > > https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_China_%28Taiwan%29 > > https://de.wikipedia.org/wiki/United_Microelectronics_Corporation > > "Die United Microelectronics Corporation, notiert an der Börse New York: > UMC, und Börse Taipeh: Nr. 2303) wurde am 22. Mai 1980 als erster > taiwanischer Halbleiterhersteller gegründet." > > Auch Samsung in Korea produziert GPUs für NVIDIA. > Klar. Ich hoffe, dass eines Tages auch Intel mal die Kurve kriegt und dort fertigen laesst. Der Pfiff ist, das das nur mit Hilfe amerikanischer Produktionstechnologie geht und die wird aus offensichtlichen Gruenden nicht nach China exportiert. Es ist aehnlich wie die Katheter, die wir in den 90ern bei meinem Ex-AG fertigten und die immer noch gefertigt werden. Die Produktion ist laengst im Ausland und obwohl einige Firmen versucht haben, abzukupfern, ist es m.W. immer noch keinem gelungen. Warum? -> Produktionsanlagen. Wir mussten die selbst entwickeln, konnte man nicht kaufen. Unsere Staerke lag nicht in unseren Patenten, denn die laufen aus und bieten eh nur begrenzten Schutz. Unsere Staerke lag im Know-How, das nirgends veroeffentlicht ist und es wohl auch nie wird. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-04-27 22:29 +0200 |
| Message-ID | <s69s6v$7mp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304140 |
Joerg schrieb: > > Klar. Ich hoffe, dass eines Tages auch Intel mal die Kurve kriegt und dort fertigen laesst. Der Pfiff ist, das das nur mit Hilfe amerikanischer Produktionstechnologie geht und die wird aus > offensichtlichen Gruenden nicht nach China exportiert. Intel geht nur noch mit israelischer Gehirn-Power. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-27 13:46 -0700 |
| Message-ID | <ierbhvFd31lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304196 |
On 4/27/21 1:29 PM, Rolf Bombach wrote: > Joerg schrieb: >> >> Klar. Ich hoffe, dass eines Tages auch Intel mal die Kurve kriegt und >> dort fertigen laesst. Der Pfiff ist, das das nur mit Hilfe >> amerikanischer Produktionstechnologie geht und die wird aus >> offensichtlichen Gruenden nicht nach China exportiert. > > Intel geht nur noch mit israelischer Gehirn-Power. > Auch, nicht "nur". Wir leben etwa 15km vom Intel Folsom Campus entfernt und ich kenne viele gute Ingenieure von dort. Da wird nicht Daeumchen gedreht: https://www.sacbee.com/news/business/trylst/picture60681386/alternates/LANDSCAPE_1140/Intel%20Folsom%20solar%20power%201 -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-04-26 22:56 +0200 |
| Message-ID | <s679dh$t7k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304024 |
Joerg schrieb: > > Dann versuche mal, einen high-End Graphics Processor aus China zu bekommen. Bis dahin wird noch viele Jahre Wasser den Yangtze runterfliessen. Oder Jahrzehnte. Lustig auch: https://www.derstandard.at/story/1289609216082/us-air-force-setzt-auf-supercomputer-aus-1-760-playstation -- mfg Rolf Bombach
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-26 09:35 +0800 |
| Message-ID | <s655cg$te5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304019 |
On 4/24/21 11:34 PM, Bernd Mayer wrote: > Am 24.04.21 um 13:14 schrieb Bernd Mayer: >> Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg: >>> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie >>> von nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die >>> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen >>> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger. >> >> >> Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe ich >> lange nicht mehr gesehen. >> >> Das achte Weltwunder, das von Trump propagiert wurde, ist gescheitert: >> >> https://www.n-tv.de/wirtschaft/Foxconn-dampft-Mega-Werk-in-den-USA-ein-article20836995.html >> >> >> "Foxconn lässt die meisten seiner Produkte in China zusammenbauen - >> viele davon werden in die USA exportiert." >> >> Milliarden-Subventionen für 230 neue Jobs: Trumps "achtes Weltwunder" >> erweist sich als Luftnummer: >> >> https://www.stern.de/digital/online/trumps--achtes-weltwunder--erweist-sich-als-luftnummer--milliarden-subventionen-fuer-230-neue-jobs-9465316.html >> >> >> https://www.wsj.com/articles/foxconn-tore-up-a-small-town-to-build-a-big-factorythen-retreated-11556557652 > > > Nachtrag: > > selbst der Ryzen 5 3600 ist "MADE IN CHINA" > > https://http2.mlstatic.com/D_NQ_NP_913453-MLB44904763267_022021-O.webp Das "Made in China" bezieht sich aber bestensfalls auf das Packaging. Ist leider bei vielen Sachen so, Chip made in Taiwan, packaged in China. Das bereitet mir gerade Probleme: Eine Entwicklung aus einem Drittland hat ein FPGA drin, wo genau das zutrifft. Der Taiwanesische Kunde akzeptiert dies aber nicht. Also Redesign :-( -- Reinhardt
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-26 12:44 -0700 |
| Message-ID | <ieojh1FrcncU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304087 |
On 4/25/21 6:35 PM, Reinhardt Behm wrote: > On 4/24/21 11:34 PM, Bernd Mayer wrote: >> Am 24.04.21 um 13:14 schrieb Bernd Mayer: >>> Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg: >>>> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie >>>> von nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die >>>> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen >>>> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger. >>> >>> >>> Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe >>> ich lange nicht mehr gesehen. >>> >>> Das achte Weltwunder, das von Trump propagiert wurde, ist gescheitert: >>> >>> https://www.n-tv.de/wirtschaft/Foxconn-dampft-Mega-Werk-in-den-USA-ein-article20836995.html >>> >>> >>> "Foxconn lässt die meisten seiner Produkte in China zusammenbauen - >>> viele davon werden in die USA exportiert." >>> >>> Milliarden-Subventionen für 230 neue Jobs: Trumps "achtes Weltwunder" >>> erweist sich als Luftnummer: >>> >>> https://www.stern.de/digital/online/trumps--achtes-weltwunder--erweist-sich-als-luftnummer--milliarden-subventionen-fuer-230-neue-jobs-9465316.html >>> >>> >>> https://www.wsj.com/articles/foxconn-tore-up-a-small-town-to-build-a-big-factorythen-retreated-11556557652 >> >> >> >> Nachtrag: >> >> selbst der Ryzen 5 3600 ist "MADE IN CHINA" >> >> https://http2.mlstatic.com/D_NQ_NP_913453-MLB44904763267_022021-O.webp > > Das "Made in China" bezieht sich aber bestensfalls auf das Packaging. > Ist leider bei vielen Sachen so, Chip made in Taiwan, packaged in China. > Das bereitet mir gerade Probleme: Eine Entwicklung aus einem Drittland > hat ein FPGA drin, wo genau das zutrifft. Der Taiwanesische Kunde > akzeptiert dies aber nicht. Also Redesign :-( > Im Low Tech Bereich gibt es das auch in westlichen Laendern. Kuehlschrank "Made in the America", aber wenn man genauer nachsieht, war es kaum mehr als das Aufkleben des Firmen-Logos. Oder manche Autos hier, wo man zwei Nusskaesten braucht. Einen Imperial fuer Chassis-Schrauben, und einen metrischen fuer den "Rest" wie Motor, Getriebe, Differential. Wo dann irgendwas von Nagasaki, Aguascalientes oder Friedrichshafen draufsteht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-26 18:01 -0400 |
| Message-ID | <FVbHGAbjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #304121 |
On 26 Apr 21 at group /de/sci/electronics in article ieojh1FrcncU1@mid.individual.net <news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote: > Im Low Tech Bereich gibt es das auch in westlichen Laendern. > Kuehlschrank "Made in the America", aber wenn man genauer nachsieht, war > es kaum mehr als das Aufkleben des Firmen-Logos. Oder manche Autos hier, > wo man zwei Nusskaesten braucht. Einen Imperial fuer Chassis-Schrauben, > und einen metrischen fuer den "Rest" wie Motor, Getriebe, Differential. > Wo dann irgendwas von Nagasaki, Aguascalientes oder Friedrichshafen > draufsteht. Dann schafft doch endlich mal die unsäglichen Indianermaße ab. Dann klappt das auch mit der einen oder anderen Rakete, Fliegzeugs... Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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