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Hirnstrahlen

Started by	Rudolf Schrumpp <rudi@mailinator.com>
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  Hirnstrahlen Rudolf Schrumpp <rudi@mailinator.com> - 2021-04-04 11:47 +0200
    Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-04 11:51 +0200
    Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-04 12:06 +0200
    Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-04 14:56 +0200
      Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-04 15:06 +0200
        Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-04 15:27 +0200
          Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-04 16:05 +0200
            Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-04 16:15 +0200
              Re: Hirnstrahlen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-04-05 09:36 +0200
      Re: Hirnstrahlen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-05 10:34 +0200
        Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-05 11:58 +0200
        Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-05 15:55 +0200
          Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-05 16:17 +0200
            Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-05 16:51 +0200
              Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 16:53 +0200
              Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-05 16:56 +0200
                Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-05 17:04 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:36 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-04-05 19:49 +0200
                Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-05 17:18 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:36 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-05 18:09 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 18:11 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 08:28 +0200
                Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-05 17:26 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:35 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:42 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-05 17:40 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-05 17:47 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:55 +0200
                      Re: Hirnstrahlen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-06 07:36 -0400
                    Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-05 19:56 +0200
          Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 16:15 +0200
          Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 08:22 +0200
            Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 09:09 +0200
              Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 09:43 +0200
                Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 09:47 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 11:47 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 11:48 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 12:16 +0200
            Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 09:45 +0200
              Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-06 10:44 +0200
                Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 11:38 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-06 13:00 +0200
              Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 11:45 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 11:50 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 12:50 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 15:44 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-07 11:09 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-07 11:59 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-07 22:13 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-08 10:15 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-13 17:40 +0200
                Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 12:04 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 12:47 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 15:55 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-07 11:11 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-13 17:44 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-07 12:25 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-07 12:40 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-07 13:14 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-07 13:21 +0200
                      Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-07 13:58 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-07 20:17 +0200
            Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-14 12:35 +0200
              Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-14 19:20 +0200
                Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-15 21:42 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-16 00:15 +0200
                    Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-16 13:08 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-16 13:41 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2021-04-16 14:51 +0200
                          Re: Hirnstrahlen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-16 19:39 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-16 15:49 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:27 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-22 23:29 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-16 07:14 +0200
                    Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-16 13:26 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-16 19:59 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-17 00:23 +0200
                          Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-17 07:25 +0200
                            Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-17 13:41 +0200
                              Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-17 19:40 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:38 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-17 12:12 +0200
                          Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-17 19:46 +0200
                            Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-17 22:34 +0200
                              Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-18 02:00 +0200
                                Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-18 11:46 +0200
                                  Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-18 12:24 +0200
                                    Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-18 12:46 +0200
                              Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-18 10:16 +0200
                                Re: Hirnstrahlen "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-04-18 16:47 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-18 10:08 +0200
                      Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-22 23:39 +0200
                        Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-25 10:51 +0200
                          Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-06 19:42 +0200
                            Re: Hirnstrahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-06 19:52 +0200
                              Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-06 20:30 +0200
                              Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:44 +0200
                            Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-06 20:24 +0200
                              Re: Hirnstrahlen Michael Wöstenfeld <michael.woestenfeld@gmail.com> - 2021-06-06 11:37 -0700
                              Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:47 +0200
                            Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-06-08 18:58 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:19 +0200
                  Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:07 +0200
                    Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:54 +0200
    Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-04 20:07 +0200
    Re: Hirnstrahlen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-05 00:23 +0200
      Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-14 12:45 +0200
        Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-14 13:18 +0200
          Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-14 13:27 +0200
          Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-14 17:07 +0200
    Re: Hirnstrahlen Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-04-08 10:27 +0200
    Re: Hirnstrahlen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-13 20:31 +0200
    Re: Hirnstrahlen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2021-06-09 09:07 +0200
      Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:57 +0200
        Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-11 23:03 +0200
          Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-12 18:30 +0200
            Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-12 18:42 +0200
              Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-12 20:34 +0200
                Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-12 22:07 +0200

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#305858

From	Michael Wöstenfeld <michael.woestenfeld@gmail.com>
Date	2021-06-06 11:37 -0700
Message-ID	<84f02a1e-cfcb-4a17-b6e8-860a4c32629dn@googlegroups.com>
In reply to	#305856

Hallo Horst,

> Vielleicht meinen die die Booster-Diode ? 

Gleichrichterdiode und Ballasttriode
beim Philips K7 Chassis.
Die sind extra mit Blech abgeschirmt.

http://bs.cyty.com/menschen/e-etzold/archiv/TV/philips/color_k7.htm

Gruß

Michael

> 
> -- 
> ---hdw---

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#306162

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-06-11 22:47 +0200
Message-ID	<sa0i5k$uvj$1@dont-email.me>
In reply to	#305856

horst-d.winzler schrieb:
> Am 06.06.21 um 19:42 schrieb Rolf Bombach:
>> Fritz schrieb:
> 
>> Für den Gesetzgeber besteht Röntgengefahr ab 5 kV. 
> 
> Die Schwelle liegt meiner Erinnerung erst bei 8kV.
> 
>> Beim Farb-TV wird immer
>> auf die Gleichrichterröhre verwiesen, allerdings ohne Angabe eines
>> nachvollziehbaren Mechanismus
> 
> Vielleicht meinen die die Booster-Diode ?

Die arbeitet mit deutlich tieferer Spannung (die Hochspannung
ist dann an der Kathode, was nicht ganz einfach ist für
indirekte Heizung). Problem ist sicher die Ballasttriode,
aber viele Schaltungen kamen ja ohne diese Röhre aus.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#306002

From	Fritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date	2021-06-08 18:58 +0200
Message-ID	<6c4a3f8c-d201-920f-6b79-87572f1e9a27@fritzs.eternal-september.org>
In reply to	#305846

On 06.06.21 near 19:42, Rolf Bombach suggested:
> Fritz schrieb:
>> On 22.04.21 near 23:39, Rolf Bombach suggested:
>>> Die Gesundheitsschäden sind nicht durch die Mikrowellen oder durch
>>> die damit verbundenen Feldstärken entstanden. Sondern durch
>>> Röntgenstrahlen. Diese können in den Senderöhren entstehen.
>>> Ein Problem bei Laufzeitröhren ist, dass immer einige Elektronen
>>> ausserhalb der Phase laufen und damit Energie aus dem HF-Feld
>>> entnehmen und dadurch beschleunigt werden. Knallen die dann
>>> auf ein Kupferteil, hat man eine parasitäre Röntgenröhre gebaut.
>>> Welche dann eben mit verdächtig tiefer Spannung schon funktioniert.
>>
>> Selbst die 'gute alte' TV Bildschirmröhre gab etwas Röntgenstrahlen ab.
>> Rund 16 kV (SW) ... 24 kV (RGB) reichten da schon. Natürlich auch alle
>> alten Computer Monitore. Laut Infos kann es erst ab 25 kV gefährlich
>> werden. (Nicht nachgeprüft)
>>
>> <https://radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=2634>
> 
> "Röntgenstrahlung besteht ausschließlich aus hochenergetischen Elektronen"
> Die andern Beiträge sind von ähnlicher "Qualität". Hab noch nie so
> eine Dichte von Bullshit gesehen, nicht mal bei den Verschwörungsheinis.
> (Und nein, es ist nicht Bleiglas, und nein, die Grafitschicht hinten
> dient nicht zur Abschirmung von Röntgenstrahlung, und diese entsteht nicht
> durch Rumgeschubse von Elektronen im Atom usw.)
Siehe meinen Kommentar unten.

> Für den Gesetzgeber besteht Röntgengefahr ab 5 kV. Beim Farb-TV wird immer
> auf die Gleichrichterröhre verwiesen, allerdings ohne Angabe eines
> nachvollziehbaren Mechanismus.
OK  - klingt einleuchtend

Ich hab das nun nicht auf Punkt und Beistrich überprüft, wäre für das
derzeitige Usenet eigentlich volle Zeitverschwendung ........ Perlen vor
die Säue, oder so ähnlich!

PS: Echte und ernst zu nehmende Wissenschaftler z.B. Physiker musst
hierconfs schon mit der Lupe suchen .... so in der Art, suche ein
bestimmtes Sandkorn in der Sahara .....

Spitz .... äh Schlitz-Ohren findest aber häufig :-))))

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

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#303714

From	Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date	2021-04-17 08:19 +0200
Message-ID	<s5dumb$nn0$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#303646

Hi Hermann,
>>> Nee du, das funktioniert gaaanz anders als in Metall, nicht nur dass die
>>> Ladungsträger deutlich träger sind. Die bewegen sich fast ausschließlich
>>> Quer zur Faser und da auch nur in Membrannähe.
> 
> Impulse auf Leitungen ( Axone Dendriten) laufen parallel.

Es bleibt falsch und wird durch Behauptung nicht besser. Die Ursache der 
Aktionspotentiale liegt an den Ionenkanälen und die liegen senkrecht in 
den Membranen. Die dadurch ausgelösten Potenziale regen tatsächlich auch 
Nachbarkanäle an, die dann ihrerseits aktiviert werden. Diese beweirken 
wieder Ionenströme, die orthogonal zur Membran verlaufen. Diese 
Aktivierung der Ionenkanäle wandert dann tatsächlich in Richtung der 
Dentriten davon, mal mehr oder weniger springend, aber von den Quellen 
her immer orthogonal zur Membranoberfläche.

>> War zu vermuten, das Elektrik in Nervenzellen völlig anders abläuft als
>> in Kabeln.
> 
> Nicht völlig. Die elektromagnetischen Gesetze ( Maxwell, Ohm)
> sind weiterhin gültig.

Wenn Du schon keine Ahnung hast, dann lass es hier wenigstens bleiben.

> künstliche neuronale Netze sin Nachbildungen.

Gaanz andere Baustelle.

>>> Der Skineffekt ist eher weniger ausgeprägt, handfeste Dämpfung
>>> (Absorption in Wärme) hingegen sehr stark. Das betrifft jedoch in erster
>>> Linie das Gewebe an sich und nicht (nur) die erregbaren Fasern. Recht
>>> viel wird auch am Impedanzsprung reflektiert. Eindringen tut da ohnehin
>>> nicht so viel. Das kommt nicht unwesentlich auf die Wellenlängen an. Im
>>> Körper sind die dann auch gleich mal um den Faktor 5 bis 8 kleiner.
> 
> Ich würde sagen, der ohmsche Widerstand ist hoch.

Dieser Satz ist völlig wertlos, weil ohne Bezugsgröße. Was ist schon 
"hoch"? Wenn wir von Wellenlängen reden, dann reden wir von der 
Permittivität ε. Die Tatsache, dass Du hier mit dem Ohmschen 
Widerstandkommst, zeigt, dass Du noch weit davon entfernt bist, zu 
verstehen, worum es geht.

> Um den Schwellwert einer neuronalen Zündung zu überschreiten
> bedarf es einiges an Energie.

... :-(

>     bei 5G an Mikrowellensender am Ohr denkend,
>     die bei Nachrichtenverkehr die gleiche Intensität haben
>     wie die Antenne auf dem Dach.

Oh Mann... :-(

Marte

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#303713

From	Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date	2021-04-17 08:07 +0200
Message-ID	<s5dtvo$ma5$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#303607

Hi Chr, (seltsamer Vornamen :-(

>> Du solltest das jenseits der üblichen Portalseiten suchen. Lehrbücher
>> z.B. wäre nicht so ganz verkehrt...
> 
> Dann aber eher biologische und medizinische, oder?

Medizintechnik ist da ein gutes Stichwort, Biologie auch.
Die Suchworte wären Aktionspotenzial, Ionenkanäle, Erregungsausbreitung, 
synaptischer Spalt. Wenn man dann auch noch ein bisschen die Umgebung 
der erregbaren Zellen mit ein schließt, dann kommt man dem Geschehen 
schon recht nahe.
Ein interessanter Einstieg gelingt auch mit Science Slam ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=yZ_pVyKVQvs
Bis 2:30 ist Geschmacksache, danach auch  ;-)

> lediglich vor etlichen Jahren mit einem Assistenten einer
> Elektrotechnik-Fakultät diskutiert, wegen gewisser Gruselgeschichten zum
> Thema Elektro-Smog. 

Auch ein so emotionsüberlastetes Thema. Diese Randbedingung erschwert es 
ganz erheblich, sich ein objektives Bild der Lage zu machen, weil das 
Grundrauschen agitatorischer Schriften die Suche nach fundierter 
Information erheblich erschwert.

> Den wenigen Fachartikeln, die ich zu diesem Thema
> fand, war nix zur enormen Störfestigkeit von Nervensystemen zu entnehmen.

Das ist einfach: Es gibt kaum Wechselwirkung. Das weiß eigentlich jeder 
in der Szene. Wie sollte sie denn auch passieren? Die Stromdichte im 
Gewebe muss zur Stimulation schon recht hoch sein. Mit drahtloser 
Einkopplung braucht es dazu schon sehr hoher Magnetfeldänderungen, die 
auch noch lange genug anhalten müssen, um einen Aktionsimpuls überhaupt 
auslösen zu können. Frequenzabhängigkeiten hierzu findest Du unter den 
Suchbegriffen elektrische Sicherheit und Nerven- bzw. Muskelstimulation.

>> Der Skineffekt ist eher weniger ausgeprägt, handfeste Dämpfung
>> (Absorption in Wärme) hingegen sehr stark. Das betrifft jedoch in erster

> Von der Kopfhaut bis zur Hirnrinde sind es wenige Zentimeter. Gehe ich
> übrigens recht in der Annahme, je leitfähiger ein Material, desto mehr
> HF wird absorbiert?

Nicht zwingend. Eine ideal leitfähige hinreichend große Fläche 
reflektiert zu 100 %

>> Was denkbar sind, sind thermische Effekte. Dafür müsste man aber schon
>> mehrere Watt Leistung einbringen oder die Leistung sehr stark
>> konzentrieren und auf wenig durchblutetes (sprich wassergekühltes)
>> Material lenken. Und selbst dann gibt es höchstens Zerstörung, kaum
>> sinnvolle Aktivierungen.
> 
> Die übliche Lehrmeinung ist ja, dass es nur thermische Effekte gibt.
> Ein Physiker aus Halle meint jedoch, wenn Biomoleküle oder gar Teile
> davon in Resonanz geraten, könnten chem. Verbindung aufbrechen etc.
> Behauptet wurde, das würde z.B. für Frequenzen um 1GHz zutreffen.

Da muss man noch ein paar Dekaden an Frequenzen drauf legen. Auch da 
hilft es, sich ein bisschen an den Physikunterricht zu erinnern. Da gibt 
es diese Beziehung, dass Frequenzen mit Energiequanten zusammen hängen. 
Elektromagnetische Wellen können tatsächlich molekulare Strukturen 
aufbrechen. Jenseits er thermischen Effekte sind die frühen Effekte im 
Bereich von sichtbarem Licht nachweisbar. Man verwendet derlei Effekte 
unter anderen bei optisch aktivierbaren Desinfektionsmitteln, die mit 
fluoriszierenden Aktivierungen mit AFAIR grünem (Laser-)Licht aktiviert 
werden. In der Parodonthosebehandlung und bei Hautkrebs setzt man das 
durchaus ein.
Direkte molekulare Änderungen kennt man dann eher ab dem ultraviolettem 
Licht.

Die GHz Frequenzen können große Moleküle tatsächlich in Schwingungen 
versetzen. Die Zerstörung der Bindungen gescheiht dann aber auf dem 
Umweg von thermische Effekten.Gut bekannt bei Mikrowellenöfen, deren 
Stoffliche Modifikation der zu garenden Speisen hinreichend bekannt und 
erwünscht sind.

>> Fazit: Wer sich damit auskennt, wundert sich nicht, dass man da keine
>> reproduzierbaren Effekte findet.
> 
> Angesichts der enormen Probleme, vor allem mit Analogtechnik, erstaunt
> es dennoch. Und es wundert mich, dass die Natur eine derart störfestes
> System hervorgebracht hat, obwohl es natürlicherweise kaum
> elektromagnetische Wellen gibt, schon gar nicht im Wasser, wo sich das
> Leben entwickelt hat. Welchen Selektionsdruck sollte es da gegeben haben?

Wozu Selektionsdruck? Dieser geniale Entwicklungsingenieur hatte wohl 
auch ab und an die Momente, kein Problem lösen zu müssen, so lange es 
nicht existierte ;-)

Marte

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#306163

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-06-11 22:54 +0200
Message-ID	<sa0iiv$20h$1@dont-email.me>
In reply to	#303713

Marte Schwarz schrieb:
> 
> Da muss man noch ein paar Dekaden an Frequenzen drauf legen. Auch da hilft es, sich ein bisschen an den Physikunterricht zu erinnern. Da gibt es diese Beziehung, dass Frequenzen mit Energiequanten 
> zusammen hängen. Elektromagnetische Wellen können tatsächlich molekulare Strukturen aufbrechen. Jenseits er thermischen Effekte sind die frühen Effekte im Bereich von sichtbarem Licht nachweisbar. 
> Man verwendet derlei Effekte unter anderen bei optisch aktivierbaren Desinfektionsmitteln, die mit fluoriszierenden Aktivierungen mit AFAIR grünem (Laser-)Licht aktiviert werden. In der 
> Parodonthosebehandlung und bei Hautkrebs setzt man das durchaus ein.
> Direkte molekulare Änderungen kennt man dann eher ab dem ultraviolettem Licht.

Direkte molekulare Änderungen sieht(sic!) man ab so 1.5 eV. Rotes Licht halt.
Die Wirkung ist selbst bei Sternenlicht erkennbar. Das Auge ist ein Quantendetektor.

> Wozu Selektionsdruck? Dieser geniale Entwicklungsingenieur hatte wohl auch ab und an die Momente, kein Problem lösen zu müssen, so lange es nicht existierte ;-)

Das kapieren die wenigsten. Auch ist das Auge kaum ein Selektionsergebnis.
Bei tieferen Frequenzen, IR hier genannt, hat man zu viel thermische Anregung
und im UV geht alles kaputt, oder die Strahlung geht gar nicht erst durch
die Linse. Zwischen diesen Grenzen liegt halt das "sichtbare" Licht.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#302896

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-04-04 20:07 +0200
Message-ID	<s4cv8v$23c$1@dont-email.me>
In reply to	#302780

Rudolf Schrumpp schrieb:
> Wie wir alle wissen, schützt uns der Aluhut vor elektromagnetischen
> Wellen, die von dunklen Mächten ausgesandt werden um unser geliebtes
> Hirn in negativer Weise zu beeinflussen.
> 
> Auf welcher Wellenlänge arbeiten eigentlich die Hirnstrahlen dieser
> dunklen Mächte? Wie kann man sich einen Störsender dagegen bauen?

Das Universitätsspital Zürich hat mal erfolgreich die Änderung der
Hirnströme beim Kaugummikauen detektiert. Die Messung erfolgte durch
Erfassung der Magnetfelder der Hirnströme durch SQUIDs. Verschiedene
Geschmacksrichtungen wurden durchprobiert.

Das hat ihnen auch prompt den ig-Nobel-Preis eingebracht (1997 Biologie).

-- 
mfg Rolf Bombach

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#302941

From	Tante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date	2021-04-05 00:23 +0200
Message-ID	<s4de84$t2c$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#302780

Am 04.04.21 um 11:47 schrieb Rudolf Schrumpp:

> Wie wir alle wissen, schützt uns der Aluhut vor elektromagnetischen
> Wellen, die von dunklen Mächten ausgesandt werden um unser geliebtes
> Hirn in negativer Weise zu beeinflussen.
> 
> Auf welcher Wellenlänge arbeiten eigentlich die Hirnstrahlen dieser
> dunklen Mächte? Wie kann man sich einen Störsender dagegen bauen?

Ist die Frage etwa ernst gemeint? Das Hirn ist gegen EM-Strahlung
unempfindlich. Es sei denn, du legst es in den Mikrowellenherd. Dann
geht es kaputt. Vorrichtungen zum Empfang von Radiowellen hat es nicht,
auch nicht zur Demodulation derer, auch nicht zur Interpretation der
Signale.

Das einzige Organ, das differenziert EM-Strahlung auswerten und an das
Hirn weiterleiten kann, ist das Auge, das Licht wahrnimmt. In
verschiedenen Farben sogar. Deren Wellenbereich ist bekannt. 380 bis 780 nm.

Dann kann die Haut auch IR-Strahlung wahrnehmen und als Wärme, Hitze
oder Verbrennungsschmerz dem Hirn mitteilen. Hoffe, das langt soweit als
Erklärung.

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#303533

From	"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date	2021-04-14 12:45 +0200
Message-ID	<s56h3j$h93$1@solani.org>
In reply to	#302941

Tante Emma wrote:
> Ist die Frage etwa ernst gemeint? Das Hirn ist gegen EM-Strahlung
> unempfindlich. Es sei denn, du legst es in den Mikrowellenherd. Dann
> geht es kaputt. Vorrichtungen zum Empfang von Radiowellen hat es nicht,
> auch nicht zur Demodulation derer, auch nicht zur Interpretation der
> Signale.

Das gleiche könnte man für viele elektronische Geräte behaupten. Indes
können EM-Felder sie empfindlich stören und die Schaltungstechniker
haben zu Analogzeiten verdammt viel Aufwand getrieben, um Störungen
aller Art draußen zu halten. Dass Nervenzellen *ohne* solche
schaltungstechnischen Kopfstände derart immun gegen EM-Felder nahezu
jeglicher Frequenz zu sein scheinen, schreit also geradezu nach einer
Erklärung.

-- 

	CU	Chr. Maercker.

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#303536

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2021-04-14 13:18 +0200
Message-ID	<s56j2f$i9c$1@solani.org>
In reply to	#303533

On 04/14/2021 12:45, Chr. Maercker wrote:
> Tante Emma wrote:
>> Ist die Frage etwa ernst gemeint? Das Hirn ist gegen EM-Strahlung
>> unempfindlich. Es sei denn, du legst es in den Mikrowellenherd. Dann
>> geht es kaputt. Vorrichtungen zum Empfang von Radiowellen hat es nicht,
>> auch nicht zur Demodulation derer, auch nicht zur Interpretation der
>> Signale.
> 
> Das gleiche könnte man für viele elektronische Geräte behaupten. Indes
> können EM-Felder sie empfindlich stören und die Schaltungstechniker
> haben zu Analogzeiten verdammt viel Aufwand getrieben, um Störungen
> aller Art draußen zu halten. Dass Nervenzellen *ohne* solche
> schaltungstechnischen Kopfstände derart immun gegen EM-Felder nahezu
> jeglicher Frequenz zu sein scheinen, schreit also geradezu nach einer
> Erklärung.
> 
> 
> 
Es ist (indirekt) die Langsamkeit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Langsame_störsichere_Logik

Bei einer seriellen Schnittstelle liegen '+-9..12 V' vor.
Auch das bringt Störsicherheit, ohne Differenzsignale.

Es braucht relativ viel Energie, um zu stören.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#303537

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2021-04-14 13:27 +0200
Message-ID	<s56jjr$1oia$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#303536

Am 14.04.2021 um 13:18 schrieb Helmut Schellong:
> Es braucht relativ viel Energie, um zu stören.

Du hast wohl viel Energie.

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#303540

From	"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date	2021-04-14 17:07 +0200
Message-ID	<s570ff$pul$1@solani.org>
In reply to	#303536

Helmut Schellong wrote:
> On 04/14/2021 12:45, Chr. Maercker wrote:
>> EM-Felder können elektronische Geräte empfindlich stören und die Schaltungstechniker
>> haben zu Analogzeiten verdammt viel Aufwand getrieben, um Störungen
>> aller Art draußen zu halten. Dass Nervenzellen *ohne* solche
>> schaltungstechnischen Kopfstände derart immun gegen EM-Felder nahezu
>> jeglicher Frequenz zu sein scheinen, schreit also geradezu nach einer
>> Erklärung.

> Es ist (indirekt) die Langsamkeit.

Spielt sicher eine wichtige Rolle.

> https://de.wikipedia.org/wiki/Langsame_störsichere_Logik

> Bei einer seriellen Schnittstelle liegen '+-9..12 V' vor.
> Auch das bringt Störsicherheit, ohne Differenzsignale.
> 
> Es braucht relativ viel Energie, um zu stören.

Bei RS232 ACK. Im Gegensatz zu Hirnströmen arbeitet die serielle
Schnittstelle digital und zudem mit vergleichsweise hoher
Pegeldifferenz. Und selbst damit schafft sie (offiziell) nur 15m
Leitungslänge.
Digitaltechnik ist nicht zuletzt entstanden, weil analoges Gedöns so
störanfällig ist. Gehirne lassen sich bisher nicht umrüsten, das ist
vielleicht gut so. ;-)
-- 


	CU	Chr. Maercker.

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#303238

From	Frank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Date	2021-04-08 10:27 +0200
Message-ID	<s4meqa$gci$1@dont-email.me>
In reply to	#302780

"Rudolf Schrumpp" schrieb:

> Auf welcher Wellenlänge arbeiten eigentlich die Hirnstrahlen dieser
> dunklen Mächte? Wie kann man sich einen Störsender dagegen bauen?

Hirnstrahlen? Du meinst sicher Elektro-Gravitationswellen, oder
umgangssprachlich auch Vakuumwellen oder Ätherwellen, die
bei der Telepathie als Träger dienen...

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#303503

From	Tante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date	2021-04-13 20:31 +0200
Message-ID	<s54o1a$iu0$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#302780

Am 04.04.21 um 11:47 schrieb Rudolf Schrumpp:

> Wie wir alle wissen, schützt uns der Aluhut vor elektromagnetischen
> Wellen, die von dunklen Mächten ausgesandt werden um unser geliebtes
> Hirn in negativer Weise zu beeinflussen.

Jo. Demnächst dann mit UFO-Antrieb.

> Auf welcher Wellenlänge arbeiten eigentlich die Hirnstrahlen dieser
> dunklen Mächte? Wie kann man sich einen Störsender dagegen bauen?

Das Hirn ist sehr gut durchblutet und von daher auch ein sehr
körperwarmes Zentralorgan des menschlichen Schädels. Es strahlt daher
Wärme ab, die man mit einem Fieberthermometer kontaktlos messen kann.
IR-Strahlung läßt sich mit einem Störsender nicht beeinflussen. Was du
aber machen kannst, um den dunklen Mächten zu trotzen, wäre der "Great
Reset" sämtlicher Hirnschaltkreise. Das Verfahren nennt sich "9
Millimeter" und sollte auf Mund, Schläfen, Hinterkopf oder Stirn hin
ausgerichtet sein. Der Rest ist ein Knopfdruck. Komfortablere Lösungen
sind nicht in Sicht.

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#306032

From	Edzard Egberts <news@edzeg.net>
Date	2021-06-09 09:07 +0200
Message-ID	<s9ppbs$31g$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#302780

Am 04.04.21 um 11:47 schrieb Rudolf Schrumpp:
> Wie wir alle wissen, schützt uns der Aluhut vor elektromagnetischen
> Wellen, die von dunklen Mächten ausgesandt werden um unser geliebtes
> Hirn in negativer Weise zu beeinflussen.
> 
> Auf welcher Wellenlänge arbeiten eigentlich die Hirnstrahlen dieser
> dunklen Mächte?

Die macht eher hell:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzeschaden#Sonnenstich

"Einem Sonnenstich kann durch das Tragen einer hellen Kopfbedeckung 
vorgebeugt werden" - Aluhut!

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#306164

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-06-11 22:57 +0200
Message-ID	<sa0inc$20h$2@dont-email.me>
In reply to	#306032

Edzard Egberts schrieb:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzeschaden#Sonnenstich
> 
> "Einem Sonnenstich kann durch das Tragen einer hellen Kopfbedeckung vorgebeugt werden" - Aluhut!

Was für ein Stuss. Thermische Wirkung der Sonnenstrahlung, und die
ist vorallem im sichtbaren Bereich sehr gross, nicht im IR.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#306165

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2021-06-11 23:03 +0200
Message-ID	<sa0j2l$doq$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#306164

Am 11.06.2021 um 22:57 schrieb Rolf Bombach:
> Edzard Egberts schrieb:
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzeschaden#Sonnenstich
>>
>> "Einem Sonnenstich kann durch das Tragen einer hellen Kopfbedeckung 
>> vorgebeugt werden" - Aluhut!
> 
> Was für ein Stuss. Thermische Wirkung der Sonnenstrahlung, und die
> ist vorallem im sichtbaren Bereich sehr gross, nicht im IR.

Also hilft auch ein Aluhut!

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#306175

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-06-12 18:30 +0200
Message-ID	<sa2nft$p26$2@dont-email.me>
In reply to	#306165

Sebastin Wolf schrieb:
> Am 11.06.2021 um 22:57 schrieb Rolf Bombach:
>> Edzard Egberts schrieb:
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzeschaden#Sonnenstich
>>>
>>> "Einem Sonnenstich kann durch das Tragen einer hellen Kopfbedeckung vorgebeugt werden" - Aluhut!
>>
>> Was für ein Stuss. Thermische Wirkung der Sonnenstrahlung, und die
>> ist vorallem im sichtbaren Bereich sehr gross, nicht im IR.
> 
> Also hilft auch ein Aluhut!

Genau. Der hilft von UV bis DC.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#306176

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2021-06-12 18:42 +0200
Message-ID	<sa2o6a$1md6$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#306175

Am 12.06.2021 um 18:30 schrieb Rolf Bombach:
> Sebastin Wolf schrieb:
>> Am 11.06.2021 um 22:57 schrieb Rolf Bombach:
>>> Edzard Egberts schrieb:
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzeschaden#Sonnenstich
>>>>
>>>> "Einem Sonnenstich kann durch das Tragen einer hellen Kopfbedeckung 
>>>> vorgebeugt werden" - Aluhut!
>>>
>>> Was für ein Stuss. Thermische Wirkung der Sonnenstrahlung, und die
>>> ist vorallem im sichtbaren Bereich sehr gross, nicht im IR.
>>
>> Also hilft auch ein Aluhut!
> 
> Genau. Der hilft von UV bis DC.

Aber nicht bei direktem Einschlag.

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#306180

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-06-12 20:34 +0200
Message-ID	<sa2und$a38$2@dont-email.me>
In reply to	#306176

Sebastin Wolf schrieb:
> Am 12.06.2021 um 18:30 schrieb Rolf Bombach:
>> Sebastin Wolf schrieb:
>>> Am 11.06.2021 um 22:57 schrieb Rolf Bombach:
>>>> Edzard Egberts schrieb:
>>>>>
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzeschaden#Sonnenstich
>>>>>
>>>>> "Einem Sonnenstich kann durch das Tragen einer hellen Kopfbedeckung vorgebeugt werden" - Aluhut!
>>>>
>>>> Was für ein Stuss. Thermische Wirkung der Sonnenstrahlung, und die
>>>> ist vorallem im sichtbaren Bereich sehr gross, nicht im IR.
>>>
>>> Also hilft auch ein Aluhut!
>>
>> Genau. Der hilft von UV bis DC.
> 
> Aber nicht bei direktem Einschlag.

Gibt dann Kartoffel in Folie.

-- 
mfg Rolf Bombach

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