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Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne

Started byLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
First post2021-03-14 21:26 +0100
Last post2021-03-21 12:47 +0100
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  Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-14 21:26 +0100
    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-03-14 21:30 +0100
      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-14 21:33 +0100
        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-03-14 21:40 +0100
          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-14 21:42 +0100
            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-03-15 07:59 +0100
              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 10:39 +0100
                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-03-15 11:06 +0100
                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 11:15 +0100
                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-03-15 13:26 +0100
                      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 14:56 +0100
                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-15 16:10 +0100
                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 16:16 +0100
                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 16:25 +0100
                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 16:28 +0100
                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 16:47 +0100
                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Karl <karl@sogetthis.com> - 2021-03-15 20:48 +0100
                                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 20:52 +0100
                                      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Karl <karl@sogetthis.com> - 2021-03-15 20:56 +0100
                                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 20:59 +0100
                                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Karl <karl@sogetthis.com> - 2021-03-15 21:03 +0100
                                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 22:15 +0100
                                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Karl <karl@sogetthis.com> - 2021-03-15 22:53 +0100
                                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-15 22:56 +0100
                                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 00:31 +0100
                                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-16 07:13 +0100
                                                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 09:45 +0100
                                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-16 07:30 +0100
                                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 09:45 +0100
                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 16:25 +0100
                      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 16:02 +0100
                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 16:12 +0100
                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-03-15 17:07 +0100
                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 18:18 +0100
                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-15 18:27 +0100
                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-03-15 21:47 +0100
                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 21:51 +0100
                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 22:14 +0100
                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 22:18 +0100
                                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 22:20 +0100
                                      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 22:24 +0100
                                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 22:30 +0100
                                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2021-03-15 23:23 +0100
                                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 23:26 +0100
                                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 00:30 +0100
                                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-16 00:38 +0100
                                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 00:42 +0100
                                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-16 01:28 +0100
                                                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 06:13 +0100
                                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-05 19:46 +0200
                                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 08:34 +0200
                                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-06 08:20 -0400
                                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-04-06 18:39 +0200
                                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 23:07 +0200
                                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-07 09:12 -0400
                                                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-04-07 18:39 +0200
                                                      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-07 18:05 -0400
                                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-06 15:14 +0200
                                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-06 15:18 +0200
                                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 23:32 +0200
                                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-04-07 09:20 +0200
                                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-17 15:07 +0100
                                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-17 15:14 +0100
                                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-17 15:15 +0100
                                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-17 15:19 +0100
                                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-17 15:35 +0100
                                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-03-17 16:23 +0100
                                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-17 16:37 +0100
                                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-17 16:52 +0100
                                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-17 21:53 +0100
                                              Filtern (was Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-03-17 18:01 -0300
                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-03-16 10:32 +0100
                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-16 12:02 +0100
                                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-03-16 13:27 +0100
                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-16 13:12 +0100
                                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 13:23 +0100
                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 11:31 +0100
                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 11:37 +0100
                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-15 11:47 +0100
                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-03-15 13:24 +0100
              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 11:09 +0100
                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-03-15 18:33 +0100
                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-15 21:40 +0100
                    Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-16 09:27 +0100
                      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-16 12:03 +0100
                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-20 23:04 +0100
                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-21 12:26 +0100
                            Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-04-09 07:48 +0200
                              Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-09 12:52 +0200
                                Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-04-09 19:39 +0200
                                  Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-09 20:18 +0200
                      Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-20 23:25 +0100
                        Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-21 12:25 +0100
                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-21 12:35 +0100
                          Re: Sonntag Nacht eine Antenne? Was ist los mit Leo? 5/8-Lambda-Vertikalantenne Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-21 12:47 +0100

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#301920

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-03-15 11:09 +0100
Message-ID<s2nbo3$916$1@solani.org>
In reply to#301910
Am 15.03.2021 um 07:59 schrieb Helmut Wabnig:
> Wie rechnet man die Spule in der Mitte,
> oder bleibt nur das "probieren"

Die Induktivität wäre eine Verlängerungsspule für die obere Antenne. Die 
Antennencharakteristik entspricht der Antenne, als wenn die Induktivität 
nicht vorhanden wäre. Die Induktivität ändert die Fußpunktimpedanz, aber 
warum in der Mitte???

Würde ich nicht machen.

Eine Berechnung wäre möglich über die Energiebilanz, schwierig.

Würde ich nur mit 4NEC2 machen.

Grüße

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#301951

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2021-03-15 18:33 +0100
Message-ID<he6v4g17gfq4dr60gkenik37n6r5kb2iaj@4ax.com>
In reply to#301920
On Mon, 15 Mar 2021 11:09:07 +0100, Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
wrote:

>Am 15.03.2021 um 07:59 schrieb Helmut Wabnig:
>> Wie rechnet man die Spule in der Mitte,
>> oder bleibt nur das "probieren"
>
>Die Induktivität wäre eine Verlängerungsspule für die obere Antenne. Die 
>Antennencharakteristik entspricht der Antenne, als wenn die Induktivität 
>nicht vorhanden wäre. Die Induktivität ändert die Fußpunktimpedanz, aber 
>warum in der Mitte???
>
>Würde ich nicht machen.
>
>Eine Berechnung wäre möglich über die Energiebilanz, schwierig.
>
>Würde ich nur mit 4NEC2 machen.
>
>Grüße

Ich dachte das wär klar.
Die Spule muß sein bei verlürzten Antennen,
meistens unten,
aber in der Mitte verbessert sie den Wirkungsgrad,
weil der Strombelag hochgezogen wird in der unteren Hälfte.
Oder man macht eine Dachkapazität,
was auch den Strombelag verbessert und damit die Effektivität.
Am Ende der Antenne fließt ja sonst fast kein Strom.

w.

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#301965

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-03-15 21:40 +0100
Message-ID<s2ogop$80j$1@solani.org>
In reply to#301951
Am 15.03.2021 um 18:33 schrieb Helmut Wabnig:
> Ich dachte das wär klar.
> Die Spule muß sein bei verlürzten Antennen,
> meistens unten,
> aber in der Mitte verbessert sie den Wirkungsgrad,
> weil der Strombelag hochgezogen wird in der unteren Hälfte.
> Oder man macht eine Dachkapazität,
> was auch den Strombelag verbessert und damit die Effektivität.
> Am Ende der Antenne fließt ja sonst fast kein Strom.

Der Strombelag wird weder durch eine Spule unten noch in der Mitte 
verändert, aber der Betrag des Stromes ändert sich wegen Anpassung. 
Darum auch der höhere Wirkungsgrad.

Würde der Strombelag sich ändern, würde sich die Antennencharakteristik 
ändern, was sie nicht tut.

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#302005

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-03-16 09:27 +0100
Message-ID<nnd$3acfa439$72d23ea1@7718bba80dcf9f80>
In reply to#301965
Leo Baumann schrieb:
> Am 15.03.2021 um 18:33 schrieb Helmut Wabnig:
>> Ich dachte das wär klar.
>> Die Spule muß sein bei verlürzten Antennen,
>> meistens unten,
>> aber in der Mitte verbessert sie den Wirkungsgrad,
>> weil der Strombelag hochgezogen wird in der unteren Hälfte.
>> Oder man macht eine Dachkapazität,
>> was auch den Strombelag verbessert und damit die Effektivität.
>> Am Ende der Antenne fließt ja sonst fast kein Strom.
> 
> Der Strombelag wird weder durch eine Spule unten noch in der Mitte 
> verändert, aber der Betrag des Stromes ändert sich wegen Anpassung. Darum 
> auch der höhere Wirkungsgrad.
> 
> Würde der Strombelag sich ändern, würde sich die Antennencharakteristik 
> ändern, was sie nicht tut.
> 
> 

Hallo Leo,

Du hattest CB-Funk erwähnt. In meiner aktiven CB-Funk-Zeit hatte ich hinten 
auf dem Auto eine Gamma 2 von Sirtel. Das war angeblich ein "5/8 Lambda 
Wendelstrahler" Um den gesamten Stab war ein Flachdraht gewickelt, ich meine 
im unteren Bereich gab es noch eine zusätzliche Wicklung. Wie ist denn dann 
das Abstrahlverhalten? Der Stab war ca. 1,2 Meter lang. Und ich hatte die 
Ausführung ohne Feder (mit Feder wäre es eine Gamma 1R)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#302018

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-03-16 12:03 +0100
Message-ID<s2q3a9$8lg$1@solani.org>
In reply to#302005
Am 16.03.2021 um 09:27 schrieb Andreas Bockelmann:
> Hallo Leo,
> 
> Du hattest CB-Funk erwähnt. In meiner aktiven CB-Funk-Zeit hatte ich 
> hinten auf dem Auto eine Gamma 2 von Sirtel. Das war angeblich ein "5/8 
> Lambda Wendelstrahler" Um den gesamten Stab war ein Flachdraht 
> gewickelt, ich meine im unteren Bereich gab es noch eine zusätzliche 
> Wicklung. Wie ist denn dann das Abstrahlverhalten? Der Stab war ca. 1,2 
> Meter lang. Und ich hatte die Ausführung ohne Feder (mit Feder wäre es 
> eine Gamma 1R)

Keine Ahnung, kann ich nicht berechnen. Bei mir beschränkt sich das auf 
meist rechtwinkelige Antennenformen mit dem Berechnen.

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#302247

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-03-20 23:04 +0100
Message-ID<s35rhb$g91$1@dont-email.me>
In reply to#302018
Leo Baumann schrieb:
> Am 16.03.2021 um 09:27 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Hallo Leo,
>>
>> Du hattest CB-Funk erwähnt. In meiner aktiven CB-Funk-Zeit hatte ich hinten auf dem Auto eine Gamma 2 von Sirtel. Das war angeblich ein "5/8 Lambda Wendelstrahler" Um den gesamten Stab war ein 
>> Flachdraht gewickelt, ich meine im unteren Bereich gab es noch eine zusätzliche Wicklung. Wie ist denn dann das Abstrahlverhalten? Der Stab war ca. 1,2 Meter lang. Und ich hatte die Ausführung ohne 
>> Feder (mit Feder wäre es eine Gamma 1R)
> 
> Keine Ahnung, kann ich nicht berechnen. Bei mir beschränkt sich das auf meist rechtwinkelige Antennenformen mit dem Berechnen.

Kannst ja mal alles durchprobieren.
http://webclass.org/k5ijb/antennas/Loading-short-antennas.htm

-- 
mfg Rolf Bombach

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#302256

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-03-21 12:26 +0100
Message-ID<s37e23.6j4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#302247
Rolf Bombach schrieb:
> Leo Baumann schrieb:
>> Am 16.03.2021 um 09:27 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Hallo Leo,
>>>
>>> Du hattest CB-Funk erwähnt. In meiner aktiven CB-Funk-Zeit hatte ich 
>>> hinten auf dem Auto eine Gamma 2 von Sirtel. Das war angeblich ein "5/8 
>>> Lambda Wendelstrahler" Um den gesamten Stab war ein Flachdraht gewickelt, 
>>> ich meine im unteren Bereich gab es noch eine zusätzliche Wicklung. Wie 
>>> ist denn dann das Abstrahlverhalten? Der Stab war ca. 1,2 Meter lang. Und 
>>> ich hatte die Ausführung ohne Feder (mit Feder wäre es eine Gamma 1R)
>>
>> Keine Ahnung, kann ich nicht berechnen. Bei mir beschränkt sich das auf 
>> meist rechtwinkelige Antennenformen mit dem Berechnen.
> 
> Kannst ja mal alles durchprobieren.
> http://webclass.org/k5ijb/antennas/Loading-short-antennas.htm
> 

Ja, Nummer 4 dürfte es treffen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#303257

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2021-04-09 07:48 +0200
Message-ID<s4oprr$4c1$1@solani.org>
In reply to#302256
Am 21.03.21 um 12:26 schrieb Andreas Bockelmann:
...
> 
> Ja, Nummer 4 dürfte es treffen.
Hallo,

und ich würde 2, 6 und 4 nehmen, warum auch immer.
Davon wäre 4 einfach einfacher.


Peter

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#303258

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-04-09 12:52 +0200
Message-ID<s4pim8.64c.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#303257
Peter Thoms schrieb:
> Am 21.03.21 um 12:26 schrieb Andreas Bockelmann:
> ...
>>
>> Ja, Nummer 4 dürfte es treffen.
> Hallo,
> 
> und ich würde 2, 6 und 4 nehmen, warum auch immer.
> Davon wäre 4 einfach einfacher.

Sie Skizze 4 entspricht aber sehr gut der Gamma-Antenne, die ich vor knampp 
30 Jahren für CB-Funk hatte.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#303274

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2021-04-09 19:39 +0200
Message-ID<s4q3h7$5sn$1@solani.org>
In reply to#303258
Am 09.04.21 um 12:52 schrieb Andreas Bockelmann:
> Peter Thoms schrieb:
>> Am 21.03.21 um 12:26 schrieb Andreas Bockelmann:
>> ...
>>>
>>> Ja, Nummer 4 dürfte es treffen.
>> Hallo,
>>
>> und ich würde 2, 6 und 4 nehmen, warum auch immer.
>> Davon wäre 4 einfach einfacher.
> 
> Sie Skizze 4 entspricht aber sehr gut der Gamma-Antenne, die ich vor 
> knampp 30 Jahren für CB-Funk hatte.
Hallo,

hmm, dann kann sie nur gut sein.

Nein, ich schaue auf homogenität.
Ein dünner bzw. schlanker Strahler mit einer dicken Trumm als Spule ist 
mechanisch gesehen ein bischen gaga.


Peter

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#303276

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2021-04-09 20:18 +0200
Message-ID<s4q5or$7ga$1@solani.org>
In reply to#303274
Am 09.04.21 um 19:39 schrieb Peter Thoms:
> Am 09.04.21 um 12:52 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Peter Thoms schrieb:
>>> Am 21.03.21 um 12:26 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> ...
>>>>
>>>> Ja, Nummer 4 dürfte es treffen.
>>> Hallo,
>>>
>>> und ich würde 2, 6 und 4 nehmen, warum auch immer.
>>> Davon wäre 4 einfach einfacher.
>>
>> Sie Skizze 4 entspricht aber sehr gut der Gamma-Antenne, die ich vor 
>> knampp 30 Jahren für CB-Funk hatte.
> Hallo,
> 
> hmm, dann kann sie nur gut sein.
> 
> Nein, ich schaue auf homogenität.
> Ein dünner bzw. schlanker Strahler mit einer dicken Trumm als Spule ist 
> mechanisch gesehen ein bischen gaga.

Google mal nach "kapazitätsarmes Gelsenkirchner Eimerchen".


Gerhard

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#302248

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-03-20 23:25 +0100
Message-ID<s35spd$lo$1@solani.org>
In reply to#302005
Am 16.03.2021 um 09:27 schrieb Andreas Bockelmann:
> Du hattest CB-Funk erwähnt. In meiner aktiven CB-Funk-Zeit hatte ich 
> hinten auf dem Auto eine Gamma 2 von Sirtel. Das war angeblich ein "5/8 
> Lambda Wendelstrahler" Um den gesamten Stab war ein Flachdraht 
> gewickelt, ich meine im unteren Bereich gab es noch eine zusätzliche 
> Wicklung. Wie ist denn dann das Abstrahlverhalten? Der Stab war ca. 1,2 
> Meter lang. Und ich hatte die Ausführung ohne Feder (mit Feder wäre es 
> eine Gamma 1R)

Wenn ich das richtig interpretiere was Rolf Bombach weiter unten 
gepostet hat, ist Deine Antenne keine Wendelantenne sondern eine 
verkürzte 5/8-Lambda. Also könnte man auch einen verkürzten Stab mit 
Induktivität unten annehmen. Dann ergibt sich die Antennencharakteristik 
aus dem verkürzten Stab:

www.leobaumann.de/newsgroups/11m12m.pdf

Sieht ziemlich übel aus als Antenne :)

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#302254

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-03-21 12:25 +0100
Message-ID<s37dvq.6j4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#302248
Leo Baumann schrieb:

> Wenn ich das richtig interpretiere was Rolf Bombach weiter unten gepostet 
> hat, ist Deine Antenne keine Wendelantenne sondern eine verkürzte 
> 5/8-Lambda.

Aus dem Studium bin ich zu lange raus, seit dem habe ich damit nichts mehr 
zu tun gehabt. Aber die Sirtel Gamma 1 besteht aus einem Glasfiberstab, auf 
den ein Kupferflachdraht aufgewickelt ist. Die Wicklung geht über die 
gesamte Stablänge. Aus der Erinnerung (das ist 30 Jahre her, dass ich die 
auf dem Auto hatte) war der Stab so dick wie mein kleiner Finger und der 
Draht dürfte ungefähr 1,5mm breit gewesen sein und die Luft zwischen zwei 
Windungen war wohl auch ein guter mm. Auf den untersten ca. 10-15 cm war 
eine zweite, wimre gegenläufige Wicklung.

Das Dingen wurde als 5/Lambda "Wendelstrahler" verkauft und war die 
Wunderwaffe wenn man eine DV27(kurz) nicht sauber eingestellt bekam. Einfach 
aufs Auto setzen, verkabeln, fertig. Bei den damals üblichen 40 CB Kanälen 
zeigte das SWR-Meter über alle Kanäle 1,13 als "Stehwellenverhältnis" an.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#302257

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-03-21 12:35 +0100
Message-ID<s37b1a$v72$3@solani.org>
In reply to#302254
Am 21.03.2021 um 12:25 schrieb Andreas Bockelmann:
> Leo Baumann schrieb:
> 
>> Wenn ich das richtig interpretiere was Rolf Bombach weiter unten 
>> gepostet hat, ist Deine Antenne keine Wendelantenne sondern eine 
>> verkürzte 5/8-Lambda.
> 
> Aus dem Studium bin ich zu lange raus, seit dem habe ich damit nichts 
> mehr zu tun gehabt. Aber die Sirtel Gamma 1 besteht aus einem 
> Glasfiberstab, auf den ein Kupferflachdraht aufgewickelt ist. Die 
> Wicklung geht über die gesamte Stablänge. Aus der Erinnerung (das ist 30 
> Jahre her, dass ich die auf dem Auto hatte) war der Stab so dick wie 
> mein kleiner Finger und der Draht dürfte ungefähr 1,5mm breit gewesen 
> sein und die Luft zwischen zwei Windungen war wohl auch ein guter mm. 
> Auf den untersten ca. 10-15 cm war eine zweite, wimre gegenläufige 
> Wicklung.
> 
> Das Dingen wurde als 5/Lambda "Wendelstrahler" verkauft und war die 
> Wunderwaffe wenn man eine DV27(kurz) nicht sauber eingestellt bekam. 
> Einfach aufs Auto setzen, verkabeln, fertig. Bei den damals üblichen 40 
> CB Kanälen zeigte das SWR-Meter über alle Kanäle 1,13 als 
> "Stehwellenverhältnis" an.

Bezüglich der Antennencharakteristik ist Deine Antenne das Gleiche wie 
ein 1.2 m laner Stab mit Induktivität unten. Wendelantennen sind was 
anderes. Siehe Dir hier im Thread das Posting von Rolf Bombach an.

Gruß

:)

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#302258

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-03-21 12:47 +0100
Message-ID<s37boa$hg$1@solani.org>
In reply to#302254
[...]

Ich sehe gerade, theoretisch bei sinusförmiger Stromverteilung, idealem 
Grund und unendlich gut leitendem Antennendraht immerhin über 10 dBi 
Gewinn ..., gar nicht schlecht fürs Auto :)


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