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Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch

Started by	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
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  Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-01 21:15 +0100
    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-01 22:27 +0100
      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-01 23:06 +0100
        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-02 08:41 +0100
          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-02 14:29 +0100
            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-02 15:18 +0100
            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-02 15:19 +0100
              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-02 20:29 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-02 21:31 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-02 21:45 +0100
                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 02:11 +0100
                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-03 02:42 +0100
                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-03 08:28 +0100
            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-02 16:20 +0100
              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-01-02 23:08 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-03 03:16 +0100
              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-03 10:46 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-03 11:08 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 12:52 +0100
                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-03 12:58 +0100
                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 19:54 +0100
                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-03 20:22 +0100
                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-03 13:56 +0100
                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 20:58 +0100
                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-03 21:48 +0100
                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-04 11:37 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-04 12:13 +0100
                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-04 18:56 +0100
                            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-05 14:52 +0100
                              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-05 18:54 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-01-04 12:41 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-04 19:19 +0100
                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-04 20:32 +0100
                            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-04 22:40 +0100
                              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-05 11:48 +0100
                                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-05 14:05 +0100
                                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:46 +0100
                                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-05 17:01 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-04 11:31 -0300
                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-05 14:56 +0100
                            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-05 18:37 -0300
                              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-05 23:05 +0100
                                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-09 23:51 +0100
                                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-10 12:08 +0100
                                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-10 12:27 +0100
                                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-10 14:38 +0100
                                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-10 15:32 +0100
                                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-10 17:11 +0100
                                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-10 22:56 +0100
                                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-10 22:59 +0100
                                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-11 07:09 +0100
                              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-01-06 00:11 +0100
                                OT Paraguay (was Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-06 07:02 -0300
                                  Re: OT Paraguay (was Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-06 11:26 +0100
                                  Re: OT Paraguay (was Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-06 07:41 -0300
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:43 +0100
                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-06 09:11 +0100
                            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-06 14:07 +0100
                            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-06 22:28 +0100
                              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-06 22:48 +0100
                            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-10 00:06 +0100
                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-04 12:36 +0200
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-04 12:34 +0200
                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-04 13:05 +0100
                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-04 14:25 +0200
                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-04 13:52 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-05 10:29 +0200
                  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-04 18:09 +0100
                    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-07 11:24 +0200
                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-01-07 16:37 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Michael Wöstenfeld <michael.woestenfeld@gmail.com> - 2021-01-07 08:57 -0800
                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-01-07 19:03 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-08 10:47 +0200
                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-01-08 18:48 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-10 23:01 +0100
                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-07 18:25 +0100
                        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-07 18:29 +0100
                          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-07 18:58 +0100
                            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-07 19:49 +0100
                      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-07 19:15 +0100
    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-01 22:38 +0100
    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-03 18:12 +0100
      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 21:16 +0100
        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-03 21:47 +0100
        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-03 22:12 +0100
          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 23:51 +0100
            Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:51 +0100

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#297105

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-01-10 00:06 +0100
Message-ID	<rtdcsv$8s1$1@dont-email.me>
In reply to	#296879

Rafael Deliano schrieb:
> 
> D.h. Bessel für Audio riecht immer nach schiefen audiophilen Ideen.

Ach so, ja klar. Ich hätte da sowieso keine Anwendung gesehen.

Ich verwende die Filter für Mess-Signale und da ist Bessel
schon wichtig. Für Informationssignale gibts ja noch better-than-bessel,
aber nur als SC. Und ja, die Mess-signale können auch Audio-
signale sein, bei mir halt solche aus Brennkammern etc.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#296724

From	Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date	2021-01-04 12:36 +0200
Message-ID	<170f7fe958.assel@nuconverter.de>
In reply to	#296680

In message <rssb56$vq0$1@solani.org>
          Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:


> Ernstzunehmende Rezensionen bei Amazon halten von einem
> überstürzten Kauf ab.
> Kann sein, daß das Buch mir kaum etwas bringen würde, angesichts
> der annähernd 800 Seiten.

Doch doch, bei dem Gewicht könnte es mit den Schlägen auf den Hinterkopf, 
eventuell was bringen ;-)



--

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#296725

From	Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date	2021-01-04 12:34 +0200
Message-ID	<47df7ee958.assel@nuconverter.de>
In reply to	#296673

In message <rss3pq$inu$1@dont-email.me>
          Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:

>> Spice-Model-Buch

> Ehedem war beliebt und gut:
>    Kielkowski "Inside Spice" McGrawHill 1994
> Der hatte als Ergänzung:
>    Kielkowski "SPICE: Practical Device Modeling" McGraw-Hill 1995
> Ist derzeit aber nur noch teuer beschaffbar
> Laut Kielkowski ist wursteln nach Datenblatt nicht praktikabel.

> Paramterextraktion bedeutet an Mustern messen, surprise, surprise.

Schwierig dabei ist, dass man Tcase auf ca. 25° dabei halten muss.....
Ich habe über den Modelleditor von PSPICE eigene Leistungs LED Modelle
erstellt und dann näherungshalber eine einmalige U-I Rampe mit Zange 
erfasst, um eben Tcase ca. const annehmen zu können.

Das hat ganz gut geklappt. Im "Netz" fand ich nur "schrott", wie, dass das 
alles nicht ginge und sonstiges Geschwätz, so ähnlich wie das Geschwätz 
von H.S.

> Recht neu ist:
>    Baumann "Halbleiterbauelementen: Simulation mit PSPICE"
>    Spinger/Vieweg 2019  2. Auflage
> https://www.amazon.de/Parameterextraktion-bei-Halbleiterbauelementen-Simul
> ation-PSPICE/dp/3658265736/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95
> %C3%91&keywords=Halbleiterbauelementen%3A+Simulation+mit+PSPICE&qid=160960
> 4164&sr=8-1

Hast Du eins dieser Bücher?

Ich habe noch das BAUELEMENTE von REISCH 2007, welches ich sehr
gut finde hinsichtlich der Herleitungen der Ersatzschaltbilder.

sowie  "Einführung in die Elektroniksimulation" Hanser
       "Elektroniksimulaton mit PSPICE"  Vieweg Teubner

gerade in den Basket von Amazon gelegt

"Switch-Mode Power Supplies: SPICE Simualtions and Practical Designs"

mal sehen, wie das so ist.

--

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#296732

From	Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date	2021-01-04 13:05 +0100
Message-ID	<rsv0ar$ao6$1@dont-email.me>
In reply to	#296725

> Hast Du eins dieser Bücher?

Wenn ich mich zu Büchern äussere habe ich sie meist.

Kielkowski ist auf Einführungs-Niveau gehalten. Will
ja verkaufen und damals gabs ohnehin kaum gute Spice-Bücher.
Er geht aber auf Konvergenzprobleme usw. ein.
Sein "Practical Device Modeling" Buch dito einfach gestrickt.
Und damit für derzeitigen Preis ( 75 EUR ) nicht so
empfehlenswert.
Wenn man sich aber dafür interessiert kann ich beide leihweise schicken.

Baumann habe ich bestellt: es gab 2. Auflage gestern für 21 EUR.

> BAUELEMENTE von REISCH 2007, welches ich sehr
> gut finde hinsichtlich der Herleitungen der Ersatzschaltbilder.

Interessant, gabs bei booklooker gerade für 20,00.
Habe ich dann auch bald.

Es gibt ein
   Massobrio "Semiconductor Device Modeling with SPICE"
das ich mal billig in der 1993 Auflage via abebooks
bekommen habe. Geht etwas mehr als angenehm in die Physik ein.
Ist aber eben das einzige umfassendere Buch zu dem Thema.

MfG  JRD

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#296733

From	Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date	2021-01-04 14:25 +0200
Message-ID	<730089e958.assel@nuconverter.de>
In reply to	#296732

In message <rsv0ar$ao6$1@dont-email.me>
          Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:

>> Hast Du eins dieser Bücher?

> Wenn ich mich zu Büchern äussere habe ich sie meist.

> Baumann habe ich bestellt: es gab 2. Auflage gestern für 21 EUR.

Meine Frage bezog sich auf die Amazon Links, 21 EURonen sind nicht so viel
kostet jetzt 30 - allerdings kann es auch nur ein Anleitungsbuch zum 
Gebrauch der PSPICE modeling tools von Cadence DEMO sein, oder habe ich 
das falsch gelesen ?

>> BAUELEMENTE von REISCH 2007, welches ich sehr
>> gut finde hinsichtlich der Herleitungen der Ersatzschaltbilder.

> Interessant, gabs bei booklooker gerade für 20,00.
> Habe ich dann auch bald.

> Es gibt ein
>    Massobrio "Semiconductor Device Modeling with SPICE"
> das ich mal billig in der 1993 Auflage via abebooks
> bekommen habe. Geht etwas mehr als angenehm in die Physik ein.
> Ist aber eben das einzige umfassendere Buch zu dem Thema.

DAS BUCH scheint es ohnehin nicht zu geben ;-) Gut bei den religiösen
natürlich.....

--

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#296734

From	Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date	2021-01-04 13:52 +0100
Message-ID	<rsv32d$tje$1@dont-email.me>
In reply to	#296733

> allerdings kann es auch nur ein Anleitungsbuch zum
> Gebrauch der PSPICE modeling tools von Cadence DEMO sein, oder habe ich
> das falsch gelesen ?

Baumann ( Uni Bremen ) ist kein Spice-Spezialist, sondern Autor
Elektronik-Bücher querbeet. Er wird sich auf die PSPICE-Unterlagen 
gestützt haben. Wenn es die kostenlos irgendwo als pdf gäbe, würde ich 
sie nicht lesen, zu mühsam. Als Buch auf Papier machte mir amazon 
look-inside einen hinreichend guten Eindruck. Es ist mit knapp 200 
Seiten nicht umfangreich. Aber für 21 EUR ok.

MfG  JRD

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#296772

From	Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date	2021-01-05 10:29 +0200
Message-ID	<1844f7e958.assel@nuconverter.de>
In reply to	#296734

In message <rsv32d$tje$1@dont-email.me>
          Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:


> Baumann ( Uni Bremen ) ist kein Spice-Spezialist, sondern Autor
> Elektronik-Bücher querbeet. Er wird sich auf die PSPICE-Unterlagen
> gestützt haben. Wenn es die kostenlos irgendwo als pdf gäbe, würde ich
> sie nicht lesen, zu mühsam.
Da hast Du völlig recht, man hat nicht unbedingt Zeit und Nerven sich
durch alles durchzulesen.....

> Als Buch auf Papier machte mir amazon
> look-inside einen hinreichend guten Eindruck. Es ist mit knapp 200
> Seiten nicht umfangreich. Aber für 21 EUR ok.

Ich habs mir gestern dann auch noch bestellt allerdings für 30 ;-O

In dem einem Buch standen irgendwo einmal die beliebtesten PSPICE Fehler
drinne, es lohnt sich schon der Kauf eines Buches manchmal nur um "den 
Tip" für seine eigenen Zwecke zu finden........



--

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#296742

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2021-01-04 18:09 +0100
Message-ID	<rsvi3c$ann$1@solani.org>
In reply to	#296725

On 01/04/2021 11:34, Joerg Niggemeyer wrote:

> Das hat ganz gut geklappt. Im "Netz" fand ich nur "schrott", wie, dass das
> alles nicht ginge und sonstiges Geschwätz, so ähnlich wie das Geschwätz
> von H.S.

Ich staune über Dein wiederholtes Geschwätz über mich.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#296921

From	Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date	2021-01-07 11:24 +0200
Message-ID	<20f703eb58.assel@nuconverter.de>
In reply to	#296742

In message <rsvi3c$ann$1@solani.org>
          Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:

> On 01/04/2021 11:34, Joerg Niggemeyer wrote:

>> Das hat ganz gut geklappt. Im "Netz" fand ich nur "schrott", wie, dass das
>> alles nicht ginge und sonstiges Geschwätz, so ähnlich wie das Geschwätz
>> von H.S.

> Ich staune über Dein wiederholtes Geschwätz über mich.

Du hast ja schon selbst bemerkt, dass Viele die Qualität deiner
Artikel auf deiner HP bemängeln. Mit "Qualitas" ist das wörtlich sehr wohl 
messbare gemeint, was einfach fehlt.

Ein Vergleich zwischen Simu und Real gehört eben einfach dazu:

Ein kleiner Auszug dazu aus meinem Neuen Buch von Basso
Switch Mode Power Supplies, was mir ein gutes Buch zu sein scheint :)
Da kannst du dann mal gucken wie man die "mains" aus Steckdose behandelt
UPS da sind ja sogar "scope-Bilder"...........  ;-))))
http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095127_mainsimpedance.jpg
http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095200_p540.jpg
http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095152_p541.jpg

-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
https://www.facebook.com/people/Nuconde/100042684386198
Nucon, Inhaber Joerg Niggemeyer Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz, 
Germany UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 
350504 WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#296946

From	Andreas Fecht <forum@aftec.de>
Date	2021-01-07 16:37 +0100
Message-ID	<rt79rc$e6g$1@solani.org>
In reply to	#296921

Am 07.01.2021 um 10:24 schrieb Joerg Niggemeyer:

> Ein kleiner Auszug dazu aus meinem Neuen Buch von Basso
> Switch Mode Power Supplies, was mir ein gutes Buch zu sein scheint :)
> Da kannst du dann mal gucken wie man die "mains" aus Steckdose behandelt
> UPS da sind ja sogar "scope-Bilder"...........  ;-))))
> http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095127_mainsimpedance.jpg

Sind die 660µH für die Netzinduktivität des Niederspannungsnetzes 
realistisch für einen normalen Haushaltsanschluss?

Kennt hier jemand typische Werte?

Gruß Andreas

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#296950

From	Michael Wöstenfeld <michael.woestenfeld@gmail.com>
Date	2021-01-07 08:57 -0800
Message-ID	<945da8f3-febd-4ddb-b990-e0791271ce9en@googlegroups.com>
In reply to	#296946

Hallo,
nach Gretsch / Neubauer:

Minimum
.PARAM R_WIRE=0.1
.PARAM L_WIRE=70u

Mittel
.PARAM R_WIRE=0.52
.PARAM L_WIRE=178u

Maximum
.PARAM R_WIRE=1.4
.PARAM L_WIRE=413u

Die Originalquelle habe ich leider nicht mehr.

Gruß

Michael


Andreas Fecht schrieb am Donnerstag, 7. Januar 2021 um 16:37:18 UTC+1:
> Am 07.01.2021 um 10:24 schrieb Joerg Niggemeyer: 
> 
> > Ein kleiner Auszug dazu aus meinem Neuen Buch von Basso 
> > Switch Mode Power Supplies, was mir ein gutes Buch zu sein scheint :) 
> > Da kannst du dann mal gucken wie man die "mains" aus Steckdose behandelt 
> > UPS da sind ja sogar "scope-Bilder"........... ;-)))) 
> > http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095127_mainsimpedance.jpg
> Sind die 660µH für die Netzinduktivität des Niederspannungsnetzes 
> realistisch für einen normalen Haushaltsanschluss? 
> 
> Kennt hier jemand typische Werte? 
> 
> Gruß Andreas

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#296963

From	Andreas Fecht <forum@aftec.de>
Date	2021-01-07 19:03 +0100
Message-ID	<rt7ide$ai$1@solani.org>
In reply to	#296950

Am 07.01.2021 um 17:57 schrieb Michael Wöstenfeld:
> Hallo,
> nach Gretsch / Neubauer:
> 
> Minimum
> .PARAM R_WIRE=0.1
> .PARAM L_WIRE=70u
> 
> Mittel
> .PARAM R_WIRE=0.52
> .PARAM L_WIRE=178u
> 
> Maximum
> .PARAM R_WIRE=1.4
> .PARAM L_WIRE=413u
> 
> Die Originalquelle habe ich leider nicht mehr.
> 

Super, Danke!

Gruß Andreas

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#297023

From	Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date	2021-01-08 10:47 +0200
Message-ID	<a45c84eb58.assel@nuconverter.de>
In reply to	#296946

In message <rt79rc$e6g$1@solani.org>
          Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:

> Am 07.01.2021 um 10:24 schrieb Joerg Niggemeyer:

>> Ein kleiner Auszug dazu aus meinem Neuen Buch von Basso
>> Switch Mode Power Supplies, was mir ein gutes Buch zu sein scheint :)
>> Da kannst du dann mal gucken wie man die "mains" aus Steckdose behandelt
>> UPS da sind ja sogar "scope-Bilder"...........  ;-))))
>> http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095127_mainsimpedance.jpg

> Sind die 660µH für die Netzinduktivität des Niederspannungsnetzes
> realistisch für einen normalen Haushaltsanschluss?

Das Schaltbild soll auch den EMI Filter zwischen "mains" und der 
Vollbrücke der Dioden mit einbeziehen, habe ich eben gelesen, insofern
erklärt das, warum die Werte etwas höher liegen.

Sicherlich ist ein "Abgleich" zwischen Spannungskurve bei dir real und 
Simu hier nötig, wird auch im Buch drauf hingewiesen, dass die 
Schwankungen der Impedanz beträchtlich sind. Es soll der Einfluss der 
Peakströme im Gleichrichter bezüglich der ABweichung zum "Sinus" 
betrachtet werden.

Bei mir liegt hier auch eine "Sinusspannung" oder besser 
"Flachdeckelsinus" an der Steckdose an, dass es EMV technisch nur so da 
raus "knattert" und das schon seit vielen, vielen Jahren. Wurde damals von 
den Junx mit der Antenne auf dem Dach bewiesen
und gemessen, die Stadtwerke liess und lässt das allerdings kalt.

Grüße

JN

--

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#297070

From	Andreas Fecht <forum@aftec.de>
Date	2021-01-08 18:48 +0100
Message-ID	<rta5u8$78j$1@solani.org>
In reply to	#297023

Am 08.01.2021 um 09:47 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <rt79rc$e6g$1@solani.org>
>            Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:
> 
>> Am 07.01.2021 um 10:24 schrieb Joerg Niggemeyer:
> 
>>> Ein kleiner Auszug dazu aus meinem Neuen Buch von Basso
>>> Switch Mode Power Supplies, was mir ein gutes Buch zu sein scheint :)
>>> Da kannst du dann mal gucken wie man die "mains" aus Steckdose behandelt
>>> UPS da sind ja sogar "scope-Bilder"...........  ;-))))
>>> http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095127_mainsimpedance.jpg
> 
>> Sind die 660µH für die Netzinduktivität des Niederspannungsnetzes
>> realistisch für einen normalen Haushaltsanschluss?
> 
> Das Schaltbild soll auch den EMI Filter zwischen "mains" und der
> Vollbrücke der Dioden mit einbeziehen, habe ich eben gelesen, insofern
> erklärt das, warum die Werte etwas höher liegen.
> 
> Sicherlich ist ein "Abgleich" zwischen Spannungskurve bei dir real und
> Simu hier nötig, wird auch im Buch drauf hingewiesen, dass die
> Schwankungen der Impedanz beträchtlich sind. Es soll der Einfluss der
> Peakströme im Gleichrichter bezüglich der ABweichung zum "Sinus"
> betrachtet werden.

Was ich hier erstaunlich finde, ist, dass sich die Peakströme beim 
Einschalten fast verdoppeln, wenn man die Netzinduktivität mit 
berücksichtigt.

Gruß Andreas

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#297138

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-01-10 23:01 +0100
Message-ID	<rtftge$1gi$1@dont-email.me>
In reply to	#296946

Andreas Fecht schrieb:
> 
> Sind die 660µH für die Netzinduktivität des Niederspannungsnetzes realistisch für einen normalen Haushaltsanschluss?

Scheint mir etwas gross zu sein. Respektive kann man nicht
als diskretes Bauteil simulieren. Wenns 30 m bis zum
Anschlusskasten sind, dann eher 30 uH bis dort. Die
Leitung bis dort ist aber eine Leitung und kein Kondensator
und keine Drossel. Im Kasten fächert es dann aus, das
wird dann undurchsichtig.
Siehe Posting von JRD.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#296956

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2021-01-07 18:25 +0100
Message-ID	<rt7g5u$ro7$1@solani.org>
In reply to	#296921

On 01/07/2021 10:24, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <rsvi3c$ann$1@solani.org>
>            Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
> 
>> On 01/04/2021 11:34, Joerg Niggemeyer wrote:
> 
>>> Das hat ganz gut geklappt. Im "Netz" fand ich nur "schrott", wie, dass das
>>> alles nicht ginge und sonstiges Geschwätz, so ähnlich wie das Geschwätz
>>> von H.S.
> 
>> Ich staune über Dein wiederholtes Geschwätz über mich.
> 
> Du hast ja schon selbst bemerkt, dass Viele die Qualität deiner
> Artikel auf deiner HP bemängeln. Mit "Qualitas" ist das wörtlich sehr wohl
> messbare gemeint, was einfach fehlt.

Außer Dir kenne ich niemanden, der die Artikel auf meiner HP bemängelt.
(Mit Ausnahme von völlig unqualifizierten Bemängelungen, wie: "ein
  Meßwert '6,20' könne nicht sein, ist zu glatt, also ungültig.")

Desweiteren wurden alle simulierten Schaltungen zuvor real aufgebaut
und mindestens oszillografiert.

> Ein Vergleich zwischen Simu und Real gehört eben einfach dazu:

Wer macht das hier?
Und warum sollte eine Simulation ungültig sein, wenn es keinen
vergleichenden realen Aufbau gibt?
Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!

Ist nicht machbar!
Ich werde nicht mehr verfügbare Aufbauten nicht in Wiederholung aufbauen
und durchmessen.
Und aufwendige Messungen an noch verfügbaren Aufbauten werde ich mit
modernem Oszilloskop nicht wiederholen.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#296957

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2021-01-07 18:29 +0100
Message-ID	<rt7gd1$1tbv$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#296956

Am 07.01.2021 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
> Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!

Nur in deinen wirren Wahnvorstellungen!

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#296961

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2021-01-07 18:58 +0100
Message-ID	<rt7i4g$up9$2@solani.org>
In reply to	#296957

On 01/07/2021 18:29, Sebastin Wolf wrote:
> Am 07.01.2021 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
>> Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
> 
> Nur in deinen wirren Wahnvorstellungen!
> 

Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
...


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#296968

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2021-01-07 19:49 +0100
Message-ID	<rt7l40$b37$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#296961

Am 07.01.2021 um 18:58 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/07/2021 18:29, Sebastin Wolf wrote:
>> Am 07.01.2021 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
>>> Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
>>
>> Nur in deinen wirren Wahnvorstellungen!
>>
> 
> Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
> Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
> Eine Simulation ist ALS SOLCHE stets gültig und sinnvoll!
> ...
> 
> 

Geh am besten sofort zum Facharzt für Psychiatrie!

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#296964

From	Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date	2021-01-07 19:15 +0100
Message-ID	<rt7j3c$2ls$1@dont-email.me>
In reply to	#296921

> http://www.nucon.de/infos/IMG_20210107_095127_mainsimpedance.jpg

Plot für EMV-Frequenzen:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/impedance.pdf

MfG  JRD

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