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| Started by | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-02 14:17 +0000
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Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 14:56 +0100
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Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-11-21 08:57 +0100
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Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-21 14:10 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-21 14:19 +0100
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Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-21 16:33 +0100
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Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-11-22 11:11 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2020-11-22 16:11 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-21 22:26 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-11-22 11:12 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-22 12:12 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-11-22 15:23 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-22 16:43 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-21 15:03 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-21 16:21 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-21 16:30 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-21 21:30 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-21 22:30 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-21 22:42 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-21 22:44 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-22 18:41 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-11-22 11:14 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-22 18:40 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-22 22:00 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? fupp-eliminator@tipota.de (Fupp-Eliminator) - 2020-11-21 16:19 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-21 23:17 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2020-11-21 23:32 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-22 00:27 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-11-22 11:18 +0100
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Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 10:07 +0100
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Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 10:43 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-07 10:45 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 10:57 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 19:00 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 19:37 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 19:54 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-07 09:30 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 17:08 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-03 17:37 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 21:30 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-04 08:38 +0000
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 09:54 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-04 12:14 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-11-03 11:06 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 12:26 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-11-03 21:21 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-11-02 23:53 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 05:55 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-03 07:52 +0000
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 12:54 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-03 07:48 +0000
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 12:20 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-11-02 15:40 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-02 14:59 +0000
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-11-02 16:58 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-11-02 17:58 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2020-11-03 21:55 +0100
Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-04 08:43 +0000
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-11-06 13:30 +0100 |
| Message-ID | <ro3fk0$jk1$1@solani.org> |
| In reply to | #292866 |
On 11/06/2020 13:18, Hartmut Kraus wrote: > Am 06.11.20 um 13:09 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/06/2020 11:50, Hartmut Kraus wrote: >> [...] >>> Und die hab' ich in beide 'reingepackt: >>> >>> http://hkraus.eu/regler-neg.zip >>> >>> http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip >>> >>> Also @alle anderen, die sich mit LTSpice auskennen: Wo liegt der Fehler? >> >> Ich habe bisher nur original LTspice-Modelle als Grundlage verwendet, >> deren Werte ich veränderte nach Maßgabe der Datenblätter der Ziel-BE. > > Die gibt's nur für BE von LT. Die Grundlage, ja. Aber was schrieb ich denn vorstehend semantisch? Ich habe die Werte von gegebenen LT-BE-Modellen angepaßt, an beliebige Zielbauelemente. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-06 13:37 +0100 |
| Message-ID | <ro3g2g$jv9$2@solani.org> |
| In reply to | #292871 |
Am 06.11.20 um 13:30 schrieb Helmut Schellong: > On 11/06/2020 13:18, Hartmut Kraus wrote: >> Am 06.11.20 um 13:09 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/06/2020 11:50, Hartmut Kraus wrote: >>> [...] >>>> Und die hab' ich in beide 'reingepackt: >>>> >>>> http://hkraus.eu/regler-neg.zip >>>> >>>> http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip >>>> >>>> Also @alle anderen, die sich mit LTSpice auskennen: Wo liegt der >>>> Fehler? >>> >>> Ich habe bisher nur original LTspice-Modelle als Grundlage verwendet, >>> deren Werte ich veränderte nach Maßgabe der Datenblätter der Ziel-BE. >> >> Die gibt's nur für BE von LT. > > Die Grundlage, ja. > Aber was schrieb ich denn vorstehend semantisch? > Ich habe die Werte von gegebenen LT-BE-Modellen angepaßt, an > beliebige Zielbauelemente. Ja doch, und die Modelle, die ich verwende, dürften genauso entstanden sein, also für dich doch ein Klacks, den / die Fehler zu finden.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-11-06 13:43 +0100 |
| Message-ID | <ro3gd0$k8o$1@solani.org> |
| In reply to | #292873 |
On 11/06/2020 13:37, Hartmut Kraus wrote: > Am 06.11.20 um 13:30 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/06/2020 13:18, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 06.11.20 um 13:09 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 11/06/2020 11:50, Hartmut Kraus wrote: >>>> [...] >>>>> Und die hab' ich in beide 'reingepackt: >>>>> >>>>> http://hkraus.eu/regler-neg.zip >>>>> >>>>> http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip >>>>> >>>>> Also @alle anderen, die sich mit LTSpice auskennen: Wo liegt der Fehler? >>>> >>>> Ich habe bisher nur original LTspice-Modelle als Grundlage verwendet, >>>> deren Werte ich veränderte nach Maßgabe der Datenblätter der Ziel-BE. >>> >>> Die gibt's nur für BE von LT. >> >> Die Grundlage, ja. >> Aber was schrieb ich denn vorstehend semantisch? >> Ich habe die Werte von gegebenen LT-BE-Modellen angepaßt, an >> beliebige Zielbauelemente. > > Ja doch, und die Modelle, die ich verwende, dürften genauso entstanden sein, > also für dich doch ein Klacks, den / die Fehler zu finden. Nein, die anderen Modelle sind sicher nicht so entstanden, wie die, die ich angepaßt habe. Aber Hersteller kennen die chip-technologischen Daten ihrer Bauelemente ganz genau, und können so z.B. Pspice-Modelle dazu schreiben. Pspice-Modelle sind allerdings keine LTspice-Modelle! Will man sie verwenden, muß man sie geeignet konvertieren. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-06 13:57 +0100 |
| Message-ID | <ro3h8h$l38$1@solani.org> |
| In reply to | #292875 |
Am 06.11.20 um 13:43 schrieb Helmut Schellong: > Hersteller kennen die chip-technologischen Daten ihrer Bauelemente > ganz genau, und können so z.B. Pspice-Modelle dazu schreiben. > Pspice-Modelle sind allerdings keine LTspice-Modelle! > Will man sie verwenden, muß man sie geeignet konvertieren. Weiß ich doch (deshalb war ja "müssten auch mit LTSpice laufen" nur ein winziger Teil des Wolffschen Schwachsinns, den er mir einreden wollte). Aber in meinen *.zips sind nur LTSpice-Modelle. In der Zeit, in der du hier um das eigentliche Problem drumrumschreibst (über's kleine Einmaleins bin ich nämlich gerade so hinweg), ;) hättest du den Fehler schon lange gefunden. http://hkraus.eu/regler-neg.zip http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-04 22:14 +0100 |
| Message-ID | <rnv5js$be2$1@solani.org> |
| In reply to | #292602 |
Am 03.11.20 um 19:17 schrieb Sebastian Wolf: > Am 03.11.2020 um 19:06 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 03.11.20 um 19:05 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>> >>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>> >>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>> >>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei >>> +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das >>> richtig sehe. ;) >> >> Ähm - 1,25V, um genauer zu sein. ;) > > Das ist nichts ungewöhnliches. Und wenn du davon Ahnung hättest, würdest > du das im Modell auch lesen können. Wo bitte? http://ltwiki.org/files/LTspiceIV/Vendor%20List/STMicroelectronics/Standard%20Linear%20ICs/Spice/lm833.txt
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-11-05 08:55 +0100 |
| Message-ID | <ro0b5n$aht$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292774 |
Am 04.11.2020 um 22:14 schrieb Hartmut Kraus: > Am 03.11.20 um 19:17 schrieb Sebastian Wolf: >> Am 03.11.2020 um 19:06 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 03.11.20 um 19:05 schrieb Hartmut Kraus: >>>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>>> >>>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>>> >>>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>>> >>>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei >>>> +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das >>>> richtig sehe. ;) >>> >>> Ähm - 1,25V, um genauer zu sein. ;) >> >> Das ist nichts ungewöhnliches. Und wenn du davon Ahnung hättest, >> würdest du das im Modell auch lesen können. > > Wo bitte? > > http://ltwiki.org/files/LTspiceIV/Vendor%20List/STMicroelectronics/Standard%20Linear%20ICs/Spice/lm833.txt z.B.: VON 24 5 1.474575E+00
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 20:51 +0100 |
| Message-ID | <rnscc2$59p$1@solani.org> |
| In reply to | #292596 |
On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: > Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: >> Man bastelt doch kein Doppelmodell... > > Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: > > Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: > > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand > > zu den beiden Ub-Anschlüssen. > > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. > > Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei +Ub - > 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das richtig sehe. ;) Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 20:57 +0100 |
| Message-ID | <rnscmf$klk$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292621 |
Am 03.11.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: > On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: > >>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >> >> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >> >> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >> >> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei >> +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das >> richtig sehe. ;) > > Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. Im Datenblatt steht nicht wie sich das Modell verhält.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 21:10 +0100 |
| Message-ID | <rnsdfa$67m$1@solani.org> |
| In reply to | #292624 |
On 11/03/2020 20:57, Sebastian Wolf wrote: > Am 03.11.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: >> >>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>> >>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>> >>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>> >>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei +Ub - >>> 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das richtig sehe. ;) >> >> Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. > > Im Datenblatt steht nicht wie sich das Modell verhält. Doch, weil die Parameter aus dem Datenblatt übertragen werden. Typische Werte sind 1..1,5V; maximale eben alle 3,0V. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 21:35 +0100 |
| Message-ID | <rnseut$776$3@solani.org> |
| In reply to | #292629 |
Am 03.11.20 um 21:10 schrieb Helmut Schellong: > On 11/03/2020 20:57, Sebastian Wolf wrote: >> Am 03.11.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>>> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: >>> >>>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>>> >>>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>>> >>>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>>> >>>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei >>>> +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das >>>> richtig sehe. ;) >>> >>> Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. >> >> Im Datenblatt steht nicht wie sich das Modell verhält. > > Doch, weil die Parameter aus dem Datenblatt übertragen werden. > Typische Werte sind 1..1,5V; maximale eben alle 3,0V. Alles klar.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 22:03 +0100 |
| Message-ID | <rnsgjr$erq$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292629 |
Am 03.11.2020 um 21:10 schrieb Helmut Schellong: > On 11/03/2020 20:57, Sebastian Wolf wrote: >> Am 03.11.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>>> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: >>> >>>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>>> >>>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>>> >>>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>>> >>>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei >>>> +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das >>>> richtig sehe. ;) >>> >>> Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. >> >> Im Datenblatt steht nicht wie sich das Modell verhält. > > Doch, weil die Parameter aus dem Datenblatt übertragen werden. Du hast nicht die Bohne Ahnung von sowas.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 22:32 +0100 |
| Message-ID | <rnsi9e$a5b$1@solani.org> |
| In reply to | #292643 |
Am 03.11.20 um 22:03 schrieb Sebastian Wolf: > Am 03.11.2020 um 21:10 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/03/2020 20:57, Sebastian Wolf wrote: >>> Im Datenblatt steht nicht wie sich das Modell verhält. >> >> Doch, weil die Parameter aus dem Datenblatt übertragen werden. > > Du hast nicht die Bohne Ahnung von sowas. Kannst die Hosen aber langsm wieder hochziehen, du Spinner. Am 03.11.20 um 22:04 schrieb Sebastian Wolf: > Am 03.11.2020 um 21:08 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 03.11.20 um 20:56 schrieb Sebastian Wolf: >>> Am 03.11.2020 um 20:11 schrieb Hartmut Kraus: >>>> Am 03.11.20 um 19:17 schrieb Sebastian Wolf: >>>>> Am 03.11.2020 um 19:06 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>> Am 03.11.20 um 19:05 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>>>>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>>>>>> >>>>>>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>>>>>> >>>>>>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>>>>>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>>>>>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>>>>>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>>>>>> >>>>>>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch >>>>>>> bei +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich >>>>>>> das richtig sehe. ;) >>>>>> >>>>>> Ähm - 1,25V, um genauer zu sein. ;) >>>>> >>>>> Das ist nichts ungewöhnliches. Und wenn du davon Ahnung hättest, >>>>> würdest du das im Modell auch lesen können. >>>> >>>> Red' bloß keinen Stuss. Oder siehst du im Modell die Innenschaltung? >>> >>> Du stehst mit heruntergelassener Hose da. >> >> Idiot. Freilich kann man aus dem Subcircuit die Schaltung >> "reengineeren", das ist aber eine Sisyphusarbeit. Das Programm >> (SchBuilder.exe) liefert dir eine *.asc, kein Problem. Jaaaa, mit den >> Bauelementen, die Verbindungen darfst du dann selber ziehen. > > Man kann auch einfach das Modell lesen, aber das kannst du halt nicht. Schön, ich habe sogar mal eins wie oben beschrieben "zurückübersetzt" und auch noch die Drähtchen gezogen. (Nur aufgehört, als die Lust mich verließ, weil es funktionierte.) ;) Sollte also kein Problem sein, da was 'rauszulesen. ;) Wetten, dass du Großmaul ohne irgendwas dahinter da 'reinguckst wie's Schwein ins Uhrwerk? Hab' natürlich einiges Verräterische geöscht. ;) http://hkraus.eu/was-ist-das.png
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 22:35 +0100 |
| Message-ID | <rnsifc$1abt$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292648 |
Am 03.11.2020 um 22:32 schrieb Hartmut Kraus: > Schön, ich habe sogar mal eins wie oben beschrieben "zurückübersetzt" > und auch noch die Drähtchen gezogen. (Nur aufgehört, als die Lust mich > verließ, weil es funktionierte.) ;) Sollte also kein Problem sein, da > was 'rauszulesen. ;) Wetten, dass du Großmaul ohne irgendwas dahinter da > 'reinguckst wie's Schwein ins Uhrwerk? Hab' natürlich einiges > Verräterische geöscht. ;) > > http://hkraus.eu/was-ist-das.png Keine Ahnung von tuten und blasen, aber eine ganz große Klappe. Solche Fähigkeiten qualifizieren noch nichtmal für ALG2.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 23:22 +0100 |
| Message-ID | <rnsl6h$cck$1@solani.org> |
| In reply to | #292649 |
Am 03.11.20 um 22:35 schrieb Sebastian Wolf: > Am 03.11.2020 um 22:32 schrieb Hartmut Kraus: > >> Schön, ich habe sogar mal eins wie oben beschrieben "zurückübersetzt" >> und auch noch die Drähtchen gezogen. (Nur aufgehört, als die Lust mich >> verließ, weil es funktionierte.) ;) Sollte also kein Problem sein, da >> was 'rauszulesen. ;) Wetten, dass du Großmaul ohne irgendwas dahinter >> da 'reinguckst wie's Schwein ins Uhrwerk? Hab' natürlich einiges >> Verräterische geöscht. ;) >> >> http://hkraus.eu/was-ist-das.png > > > Keine Ahnung von tuten und blasen, aber eine ganz große Klappe. Klar, das kannst du ungebraucht zurückhaben. Der Unterschied zwischen uns beiden ist also: Du siehst nicht mal aus einer Schaltung, was das eigentlich ist, aber behauptest, das Modell "lesen" zu können. Bei mir /funktioniert/ nicht nur das Modell, sondern auch die daraus (mal rein interessehalber "zur Übung") "reenginieerte" Schaltung. Ein LM337, wer hätte das gedacht. ;) http://hkraus.eu/lm337.png http://hkraus.eu/LM337.asc > Solche Fähigkeiten qualifizieren noch nichtmal für ALG2. Ach weißt du, mit schriftlichen Belegen meiner Qualifikation könnte ich dich zuschütten. Der "höchste" ist wie gesagt mein Diplom in Informationstechnik (mit 2, ... an der TU Dresden, bitte erst mal nachmachen). Über deine "Qualifikation" solltest du also mal lieber weiter den Mantel des Schweigens hüllen. ;)
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 23:26 +0100 |
| Message-ID | <rnsled$nle$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292656 |
Am 03.11.2020 um 23:22 schrieb Hartmut Kraus: > Ach weißt du, mit schriftlichen Belegen meiner Qualifikation könnte ich > dich zuschütten. Der "höchste" ist wie gesagt mein Diplom in > Informationstechnik (mit 2, ... an der TU Dresden, bitte erst mal > nachmachen). Taugt nichtmal als Klopapier.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 23:00 +0100 |
| Message-ID | <rnsjsr$bb4$1@solani.org> |
| In reply to | #292643 |
On 11/03/2020 22:03, Sebastian Wolf wrote: > Am 03.11.2020 um 21:10 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/03/2020 20:57, Sebastian Wolf wrote: >>> Am 03.11.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >>>>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei +Ub >>>>> - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das richtig >>>>> sehe. ;) >>>> >>>> Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. >>> >>> Im Datenblatt steht nicht wie sich das Modell verhält. >> >> Doch, weil die Parameter aus dem Datenblatt übertragen werden. > > Du hast nicht die Bohne Ahnung von sowas. > Sie werden übertragen - nicht kopiert, nötigenfalls konvertiert. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 23:03 +0100 |
| Message-ID | <rnsk2s$bg0$1@solani.org> |
| In reply to | #292643 |
Am 03.11.20 um 22:03 schrieb Sebastian Wolf: > Am 03.11.2020 um 21:10 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/03/2020 20:57, Sebastian Wolf wrote: >>> Am 03.11.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >>>>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>>>> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: >>>> >>>>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>>>> >>>>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>>>> >>>>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>>>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>>>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>>>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>>>> >>>>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch >>>>> bei +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich >>>>> das richtig sehe. ;) >>>> >>>> Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. >>> >>> Im Datenblatt steht nicht wie sich das Modell verhält. >> >> Doch, weil die Parameter aus dem Datenblatt übertragen werden. > > Du hast nicht die Bohne Ahnung von sowas. Ach, und ich dachte, du kannst Modelle lesen? Zitat: * A macromodel emulates the NOMINAL performance of a TYPICAL device within * SPECIFIED OPERATING CONDITIONS (ie. temperature, supply voltage, etc.). * Thus the macromodel is often not as exhaustive as the datasheet, its goal * is to illustrate the main parameters of the product.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 21:34 +0100 |
| Message-ID | <rnsesd$776$2@solani.org> |
| In reply to | #292621 |
Am 03.11.20 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: > On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: > >>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >> >> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >> >> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >> >> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei >> +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das >> richtig sehe. ;) > > Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. Ach, und wo hat du die 3V her?
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 21:38 +0100 |
| Message-ID | <rnsf39$776$4@solani.org> |
| In reply to | #292633 |
Am 03.11.20 um 21:34 schrieb Hartmut Kraus: > Am 03.11.20 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 03.11.20 um 18:43 schrieb Sebastian Wolf: >>>> Am 03.11.2020 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus: >> >>>> Man bastelt doch kein Doppelmodell... >>> >>> Ok, das war zu einfach. Also mal eine richtige Frage: >>> >>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>> >>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei >>> +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das >>> richtig sehe. ;) >> >> Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. > > Ach, und wo hat du die 3V her? Ok, hat sich erledigt. ;) Aber im Datenbaltt steht eben auch diese dubiose Schaltung, über die an anderer Stelle in diesem Thread ja ausgiebig diskutiert wird. Statt dass mal einer versucht, sie zum Laufen zu bringen.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 22:53 +0100 |
| Message-ID | <rnsjgp$b08$1@solani.org> |
| In reply to | #292633 |
On 11/03/2020 21:34, Hartmut Kraus wrote: > Am 03.11.20 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/03/2020 19:05, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 03.11.20 um 15:07 schrieb Helmut Schellong: >>> > Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand >>> > zu den beiden Ub-Anschlüssen. >>> > Andernfalls ist das Verhalten undefiniert. >>> >>> Dann ist das Modell wohl "zu gut"? Das verhält sich nämlich auch bei +Ub - >>> 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich das richtig sehe. ;) >> >> Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst. > > Ach, und wo hat du die 3V her? > Aus dem Datenblatt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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