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Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR

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  Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-08-08 17:11 +0200
    Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 17:37 +0200
      Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-08-08 22:57 +0200
        Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 23:22 +0200
          Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-09 07:25 +0200
            Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-09 08:01 +0200
    Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-08 22:39 +0200
      Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-08 22:48 +0200
        Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 23:23 +0200
          Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-09 11:17 +0200
      Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-08-08 22:54 +0200
      Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-09 07:33 +0200
        Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-14 22:14 +0200
          Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-15 14:10 +0200
            Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-08-15 18:37 +0200
              Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-15 14:26 -0400
    Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2020-08-09 07:31 +0200
      Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-09 05:20 -0400
        Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-09 05:47 -0400
          Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Kalle <news@dc0vz.de> - 2020-08-09 12:09 +0200
          Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 05:17 -0400
        Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-16 22:56 +0200
    Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-08-09 10:03 +0200
    Re: Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2020-08-09 17:29 +0200

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#285831 — Luftfeuchtesensor TDK CHS-UGR

Hallo NG!

Kürzlich sind mir zwei APC AP9512TH zugelaufen. Das sind 
Temperatur- und Luftfeuchtesensoren, die man über eine spezielle 
Erweiterungskarte an APC-USVs anschließen kann.
Beide Sensoren liefern halbwegs plausible Temperaturwerte, die 
Luftfeuchtewerte sind aber weitab von realistisch: ~10% RH 
werden angezeigt, wo irgendwas im Bereich von 40..50% zu 
erwarten wären.

Also habe ich mal einen der beiden Sensoren aufgeschraubt[1] und 
habe dort als eigentlichen Sensor einen TDK CHS-UGR gefunden. 
Das ist ein Dreibeiner, der GND und +5V haben will und dann 
proportional zur relativen Luftfeuchte +0..1V ausgibt. Den habe 
ich im ausgelöteten Zustand mal vermessen.
Ergebnis: bei ca. 50% RH gibt er nur ~0,2V aus, aber wenn man 
ihn direkt anhaucht, geht das Ausgangssignal immerhin auf ~0,7V 
hoch. Ganz kaputt scheint er also nicht zu sein, es sieht eher 
so aus, als sie die Kennlinie massiv weggelaufen.

Bevor ich mich in das Abenteuer einer Ersatzbeschaffung (nur 
wenige Distributoren scheinen das Teil überhaupt zu haben und 
diejenigen, die ich gefunden habe, wollen geschmeidige ~35 Euro 
pro Stück!) stürze: Kennt jemand zufällig das Teil? Sind die 
schon neu so schrottig oder sind meine Exemplare nur gealtert?
Oder als Alternative zur Neubeschaffung: gibt es evtl. 
irgendwelche Tricks, wie man solche Sensoren "regenerieren" 
kann? Kennt jemand evtl. kostengünstigere Alternativsensoren? 
(Physische Abmessungen wären kein größeres Problem, Platz ist im 
Gehäuse vergleichsweise viel vorhanden.)
Sonstige Tipps und Hinweise?


TIA,

Sebastian

_____
[1] Ja, geschraubt! An dieser Stelle Lob und Anerkennung an APC, 
    dass die Gehäusekästchen nicht irgendwie geclipt, geklebt
    oder sonst wie verzugangsverhindert sind.

-- 
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
                                 [Michael Buchholz in d.s.e]

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#285835

Am 08.08.2020 um 17:11 schrieb Sebastian Suchanek:

> Ergebnis: bei ca. 50% RH gibt er nur ~0,2V aus,

Sicher, dass die 50%RH stimmen?

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#285856

Thus spoke Sebastian Wolf:
> Am 08.08.2020 um 17:11 schrieb Sebastian Suchanek:
>
>> Ergebnis: bei ca. 50% RH gibt er nur ~0,2V aus,
>
> Sicher, dass die 50%RH stimmen?

Natürlich nicht exakt, daher auch das "ca.". Aber das Experiment 
war erstens im Keller und zweitens haben wir Hier[tm] draußen 
aktuell >+30°C, von daher war die entsprechende Anzeige des 
Billig-Analog-Hygrometers plausibel.
Und selbst, wenn die tatsächliche Luftfeuchte 40% oder 60% 
gewesen wäre - von den ~20%, die die ~0,2V gemessene 
Ausgangsspannung bedeuten sollen, ist es so oder so meilenweit 
entfernt.


Tschüs,

Sebastian

-- 
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
                                 [Michael Buchholz in d.s.e]

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#285858

Am 08.08.2020 um 22:57 schrieb Sebastian Suchanek:
> Thus spoke Sebastian Wolf:
>> Am 08.08.2020 um 17:11 schrieb Sebastian Suchanek:
>>
>>> Ergebnis: bei ca. 50% RH gibt er nur ~0,2V aus,
>>
>> Sicher, dass die 50%RH stimmen?
> 
> Natürlich nicht exakt, daher auch das "ca.". Aber das Experiment
> war erstens im Keller und zweitens haben wir Hier[tm] draußen
> aktuell >+30°C, von daher war die entsprechende Anzeige des
> Billig-Analog-Hygrometers plausibel.
> Und selbst, wenn die tatsächliche Luftfeuchte 40% oder 60%
> gewesen wäre - von den ~20%, die die ~0,2V gemessene
> Ausgangsspannung bedeuten sollen, ist es so oder so meilenweit
> entfernt.

Hier heute 35°C, und 20-25%RH. Deshalb auch meine Bedenken.

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#285864

Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> wrote:

 >Hier heute 35°C, und 20-25%RH. Deshalb auch meine Bedenken.

Sahara? 

Bei meinem Hier sind es 49%. Wenn man 20% hat dann braucht man
eigentlich kein Messgeraet. Dann merkt man sehr schnell das einem
nicht gut geht. Wenn ich in solchen Gegenden bin muss ich sehr schnell
meinen Lippenstift auflegen. :-D

Olaf

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#285867

Am 09.08.2020 um 07:25 schrieb olaf:
> Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> wrote:
> 
>   >Hier heute 35°C, und 20-25%RH. Deshalb auch meine Bedenken.
> 
> Sahara?

So ähnlich.


> Bei meinem Hier sind es 49%. Wenn man 20% hat dann braucht man
> eigentlich kein Messgeraet. Dann merkt man sehr schnell das einem
> nicht gut geht. Wenn ich in solchen Gegenden bin muss ich sehr schnell
> meinen Lippenstift auflegen. :-D

Viel Wasser trinken.

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#285850

> 
> Also habe ich mal einen der beiden Sensoren aufgeschraubt[1] und
> habe dort als eigentlichen Sensor einen TDK CHS-UGR gefunden.
> Das ist ein Dreibeiner, der GND und +5V haben will und dann
> proportional zur relativen Luftfeuchte +0..1V ausgibt. Den habe
> ich im ausgelöteten Zustand mal vermessen.
> Ergebnis: bei ca. 50% RH gibt er nur ~0,2V aus, aber wenn man
> ihn direkt anhaucht, geht das Ausgangssignal immerhin auf ~0,7V
> hoch. Ganz kaputt scheint er also nicht zu sein, es sieht eher
> so aus, als sie die Kennlinie massiv weggelaufen.

Im Datenblatt ist kein Funktionsprinzip genannt. Allerdigs
der Warnhinweis: "Highly cost-effective..."

CHS-ESS-CA5 gibt Hinweise darauf, dass die Feuchte irgendwie
die Leitfähigkeit ändert. Das lässt schlimmes ahnen.

Die Lehrlinge hier haben vor Jahren mal eine Aufgabe zur
Messung der Luftfeuchte mit "modernen Sensoren" gefasst,
unter der Prämisse "Geld spielt keine Rolle". Alle diese
Plastedinger waren irgendwie Mist, trockneten aus oder
korrodierten oder was auch immer. Nur superteure Keramik-
sensoren, die, IIRC, die Kapazität und nicht die Leit-
fähigkeit änderten, hielten durch.
Allerdings ist mein Gedächtnis nicht das beste. Jedenfalls
war der Preissprung zu tauglichem Teil extrem.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#285851

Am 08.08.2020 um 22:39 schrieb Rolf Bombach:
>>
>> Also habe ich mal einen der beiden Sensoren aufgeschraubt[1] und
>> habe dort als eigentlichen Sensor einen TDK CHS-UGR gefunden.
>> Das ist ein Dreibeiner, der GND und +5V haben will und dann
>> proportional zur relativen Luftfeuchte +0..1V ausgibt. Den habe
>> ich im ausgelöteten Zustand mal vermessen.
>> Ergebnis: bei ca. 50% RH gibt er nur ~0,2V aus, aber wenn man
>> ihn direkt anhaucht, geht das Ausgangssignal immerhin auf ~0,7V
>> hoch. Ganz kaputt scheint er also nicht zu sein, es sieht eher
>> so aus, als sie die Kennlinie massiv weggelaufen.
> 
> Im Datenblatt ist kein Funktionsprinzip genannt. Allerdigs
> der Warnhinweis: "Highly cost-effective..."
> 
> CHS-ESS-CA5 gibt Hinweise darauf, dass die Feuchte irgendwie
> die Leitfähigkeit ändert. Das lässt schlimmes ahnen.
> 
> Die Lehrlinge hier haben vor Jahren mal eine Aufgabe zur
> Messung der Luftfeuchte mit "modernen Sensoren" gefasst,
> unter der Prämisse "Geld spielt keine Rolle". Alle diese
> Plastedinger waren irgendwie Mist, trockneten aus oder
> korrodierten oder was auch immer. Nur superteure Keramik-
> sensoren, die, IIRC, die Kapazität und nicht die Leit-
> fähigkeit änderten, hielten durch.
> Allerdings ist mein Gedächtnis nicht das beste.

Diesen Eindruck hat wohl jeder hier. Und nicht nur bezüglich des 
Gedächtnisses allein. Der Dummschwatz nimmt inzwischen überhand. Bist ja 
bald wie Schellong

> Jedenfalls
> war der Preissprung zu tauglichem Teil extrem.
> 

Ja, schon gut

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#285859

Am 08.08.2020 um 22:48 schrieb Sebastian Wolf:

> Der Dummschwatz nimmt inzwischen überhand.

Das liegt mit an dir Fälscher.

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#285873

Am 08.08.2020 um 23:23 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 08.08.2020 um 22:48 schrieb Sebastian Wolf:
> 
>> Der Dummschwatz nimmt inzwischen überhand.
> 
> Das liegt mit an dir Fälscher.
> 

Was bist du denn für ein Spinner?
Geh wieder unter deinen Stein zurück. Suche zuvor einen Facharzt für 
Psychiatrie auf, um deine Identitätsprobleme zu behandeln.

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#285855

Thus spoke Rolf Bombach:

>> Also habe ich mal einen der beiden Sensoren
>> aufgeschraubt[1] und habe dort als eigentlichen Sensor
>> einen TDK CHS-UGR gefunden. Das ist ein Dreibeiner, der
>> GND und +5V haben will und dann proportional zur relativen
>> Luftfeuchte +0..1V ausgibt. Den habe ich im ausgelöteten
>> Zustand mal vermessen. Ergebnis: bei ca. 50% RH gibt er
>> nur ~0,2V aus, aber wenn man ihn direkt anhaucht, geht das
>> Ausgangssignal immerhin auf ~0,7V hoch. Ganz kaputt
>> scheint er also nicht zu sein, es sieht eher so aus, als
>> sie die Kennlinie massiv weggelaufen. 
>
> Im Datenblatt ist kein Funktionsprinzip genannt. Allerdigs
> der Warnhinweis: "Highly cost-effective..."

Dazu passen die Preise, die ich bislang gefunden habe, so 
überhaupt nicht.

> CHS-ESS-CA5 gibt Hinweise darauf, dass die Feuchte
> irgendwie die Leitfähigkeit ändert.
> [...]

Dazu passt allerdings, dass der Sensor auf der Platine mit "R1" 
bezeichnet wird.


Tschüs,

Sebastian

-- 
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
                                 [Michael Buchholz in d.s.e]

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#285866

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

 >Die Lehrlinge hier haben vor Jahren mal eine Aufgabe zur
 >Messung der Luftfeuchte mit "modernen Sensoren" gefasst,
 >unter der Prämisse "Geld spielt keine Rolle". Alle diese
 >Plastedinger waren irgendwie Mist, 

Das glaub ich gerne. Luftfeuchtig zu messen soll relativ schwer sein,
vor allem wenn man wirklich von 0 bis 100% will.

Allerdings, ich hab vor ein paar Jahren mal drei billige
Luftdurckmesser gekauft. Alle drei haben nach dem einstellen sehr
aehnliche Werte angezeigt, abweichung untereinander war kleiner 5% und
die Zahlen stimmten auch mit dem ueberrein was man so aeh fuehlt.
Die funktionieren immer noch und zeigen gefuehlt glaubwuerdig an.

Als Sensor ist da im uebrigen eine kleine Scheibe drin. Sieht ein
bisschen aus wie ein Quarz ohne Gehaeuse.

 >Allerdings ist mein Gedächtnis nicht das beste. Jedenfalls
 >war der Preissprung zu tauglichem Teil extrem.

Ich hab IMHO so 7Euro bezahlt....

Olaf

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#286192

olaf schrieb:
> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> 
>   >Die Lehrlinge hier haben vor Jahren mal eine Aufgabe zur
>   >Messung der Luftfeuchte mit "modernen Sensoren" gefasst,
>   >unter der Prämisse "Geld spielt keine Rolle". Alle diese
>   >Plastedinger waren irgendwie Mist,
> 
> Das glaub ich gerne. Luftfeuchtig zu messen soll relativ schwer sein,
> vor allem wenn man wirklich von 0 bis 100% will.
> 
> Allerdings, ich hab vor ein paar Jahren mal drei billige
> Luftdurckmesser gekauft. Alle drei haben nach dem einstellen sehr
> aehnliche Werte angezeigt, abweichung untereinander war kleiner 5% und
> die Zahlen stimmten auch mit dem ueberrein was man so aeh fuehlt.
> Die funktionieren immer noch und zeigen gefuehlt glaubwuerdig an.
> 
> Als Sensor ist da im uebrigen eine kleine Scheibe drin. Sieht ein
> bisschen aus wie ein Quarz ohne Gehaeuse.

Druckaufnehmer ist im Vergleich zum Feuchtesensor einfach. Meist
piezoresitiv oder ähnlich.
> 
>   >Allerdings ist mein Gedächtnis nicht das beste. Jedenfalls
>   >war der Preissprung zu tauglichem Teil extrem.
> 
> Ich hab IMHO so 7Euro bezahlt....

Bei brauchbaren Feuchtesensoren kann sich da eine Null hinten ran schleichen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#286215

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:


 >Druckaufnehmer ist im Vergleich zum Feuchtesensor einfach. Meist
 >piezoresitiv oder ähnlich.

Ich hab mich vertippt. Meinte immer Luftfeuchte. Ist bloed wenn 
man in der Firma immer mit Druck, Radar und Durchfluss zutun hat
da kommt Feuchtigkeit in meinem Gehirn praktisch garnicht vor. :-D

 >> Ich hab IMHO so 7Euro bezahlt....

 >Bei brauchbaren Feuchtesensoren kann sich da eine Null hinten ran schleichen.

Das denke ich auch. Aber wie gesagt meine drei hier sehen relativ
brauchbar aus. Aktuell z.B 27Grad und 54Prozent. Und so fuehle ich
mich auch.

Olaf

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#286224

olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:
> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>
>
> >Druckaufnehmer ist im Vergleich zum Feuchtesensor einfach. Meist
> >piezoresitiv oder ähnlich.
>
> Ich hab mich vertippt. Meinte immer Luftfeuchte. Ist bloed wenn 
> man in der Firma immer mit Druck, Radar und Durchfluss zutun hat
> da kommt Feuchtigkeit in meinem Gehirn praktisch garnicht vor. :-D

Mehr Wasser trinken.

SCNR,
    Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#286227

On 15 Aug 20 at group /de/sci/electronics in article slrnrjg3q6.qu8.als@mordor.angband.thangorodrim.de
<als@usenet.thangorodrim.de>  (Alexander Schreiber)  wrote:

> olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:
>> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>>
>>
>>>Druckaufnehmer ist im Vergleich zum Feuchtesensor einfach. Meist
>>>piezoresitiv oder ähnlich.
>>
>> Ich hab mich vertippt. Meinte immer Luftfeuchte. Ist bloed wenn
>> man in der Firma immer mit Druck, Radar und Durchfluss zutun hat
>> da kommt Feuchtigkeit in meinem Gehirn praktisch garnicht vor. :-D

> Mehr Wasser trinken.

> SCNR,
>     Alex.


Wasser? Niemals sagen die sailors: da ficken Fische drin!

Mehr Bier trinken, da merkste wenn oben genug ankommt :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#285865

Am 08.08.20 um 17:11 schrieb Sebastian Suchanek:
> Sonstige Tipps und Hinweise?

Dem Hörensagen nach sollen nahezu alle Feuchtesensoren mit der Zeit zu
driften. Die teuren nur etwas langsamer.

Gruß

Gregor

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#285875

On 09 Aug 20 at group /de/sci/electronics in article rgo1nr$nc7$1@gwaiyur.mb-net.net
<spam0.sz@ktilla.de>  (Gregor Szaktilla)  wrote:

> Am 08.08.20 um 17:11 schrieb Sebastian Suchanek:
>> Sonstige Tipps und Hinweise?

> Dem Hörensagen nach sollen nahezu alle Feuchtesensoren mit der Zeit zu
> driften. Die teuren nur etwas langsamer.

Hab mich zu diesem Thema auch schon abgeplagt.

Was da an bezahlbaren Sensoren angeboten wird, da graust es die Sau.
Funzen von 12 bis Mittag und zeigen danach jeden beliebigen physikalischen  
Wert als %relH an: Luftdruck, Windrichtung, Sonnenstand, Dicke der  
Scheibenerden (kenne ich bis heute nicht, wäre für Hinweis dankbar),  
Temperatur, Schweissfussfaktor...

Ich hab dann einen gute PDF zu dem Thema Taupunkt gefunden und dann mit  
einem Temp. Messgerät mit 2 Thermofühlern die Sache mit dem  
Feuchtethermometer gemacht. Leider hab ich eine der Sonden verbummelt.
Als Strumpf hab ich nen Stück abgeschnittenen Saum eines T-Shirt genommen,  
den nass gemacht und drauflos gemessen. Den Saum hab ich noch auf meinen  
Schreibtisch liegen, aber die dazugehörige Sonde hat sich verpisst :(

hab auch 2 kleine Excel
Taupunkt.xls
Taupunkt_android.xlsx

laut der Anleitung gebastelt. Funzen prima. Etwas umständlich aber besser  
als traue einen relH Sensor. Hat mir gute Dienste bei Grunzlagenforschung  
an einer Klimaanlage geholfen.

Hab das ganze mal als Taupunkt.zip in die Tropfenschachtel geworfen, hält  
bis 16.08.2020

https://www.dropbox.com/t/Tnu54EngasyUEZsk

Ging übrinx erstaunlich einfach zu verschicken (aus WiX...)
R-click auf die zip, "Mit transfer senden"... bischen was ausfüllen,  
feddich

Hab wohl irgendwannmal das aus/mit Dropbox installiert


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#285877

On 09 Aug 20 at group /de/sci/electronics in article FEWTZ$uzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin
<all2001@spambog.com>  (Wolfgang Allinger)  wrote:


> Hab das ganze mal als Taupunkt.zip in die Tropfenschachtel geworfen, hält
> bis 16.08.2020

> https://www.dropbox.com/t/Tnu54EngasyUEZsk

und Dropbox meldet gerade: 1-mal runtergeladen. :)

Statistik bei Dropbox meldet: 3-mal angeschaut, 1-mal runtergeholt.
Gute Trefferquote

Wer war das?


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#285880

tnx

Am 09.08.2020 um 11:47 schrieb Wolfgang Allinger:
> 
> On 09 Aug 20 at group /de/sci/electronics in article FEWTZ$uzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin
> <all2001@spambog.com>  (Wolfgang Allinger)  wrote:
> 
> 
>> Hab das ganze mal als Taupunkt.zip in die Tropfenschachtel geworfen, hält
>> bis 16.08.2020
> 
>> https://www.dropbox.com/t/Tnu54EngasyUEZsk
> 
> und Dropbox meldet gerade: 1-mal runtergeladen. :)
> 
> Statistik bei Dropbox meldet: 3-mal angeschaut, 1-mal runtergeholt.
> Gute Trefferquote
> 
> Wer war das?
> 
> 
> Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
> Wolfgang
> 

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