Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #284557 > unrolled thread

Bauteilsuche LED-Regler

Started byHolger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
First post2020-07-16 09:33 +0200
Last post2020-07-30 22:28 +0200
Articles 10 — 5 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  Bauteilsuche LED-Regler Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-07-16 09:33 +0200
    Re: Bauteilsuche LED-Regler Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-16 12:27 +0200
      Re: Bauteilsuche LED-Regler Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-16 14:31 +0200
    Re: Bauteilsuche LED-Regler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-16 13:56 +0200
      Re: Bauteilsuche LED-Regler Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-07-16 14:31 +0200
        Re: Bauteilsuche LED-Regler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-16 14:55 +0200
        Re: Bauteilsuche LED-Regler Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-16 15:57 +0200
    Re: Bauteilsuche LED-Regler "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-16 16:24 +0200
      Re: Bauteilsuche LED-Regler Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-07-30 11:42 +0200
        Re: Bauteilsuche LED-Regler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-30 22:28 +0200

#284557 — Bauteilsuche LED-Regler

FromHolger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
Date2020-07-16 09:33 +0200
SubjectBauteilsuche LED-Regler
Message-ID<reovt3U4bd3L1@news.in-ulm.de>
Hallo,

ein Kollege hat mir folgendes Foto geschickt, das einen Teil der Platine 
für eine LED-Leuchte zeigt.

https://www.uni-ulm.de/~koh08/dse/bauteilsuche.jpg

Dem Teil links ist es zu warm geworden, die Frage ist, was das genau 
ist. Die Vermutung geht zu einer Z-Diode, aber welche Nennspannung hätte 
die? Die Größe ist laut Kollege etwa 4,6 mm auf 3,6 mm.

Mit "D4" als Marking finde ich zwar eine MMSZ5229[1], aber die 
Abmessungen passen nicht. Außerdem hätte die nur 4,3 V Nennspannung, die 
LED arbeitet aber angeblich mit etwa 30 V.

Rechts ist ein Gleichrichter, das Teil scheint dann so etwas wie eine 
Überspannungsbegrenzung zu sein.

Danke im voraus,
Holger

[1] https://www.mouser.de/datasheet/2/427/mmsz5225-1767504.pdf

[toc] | [next] | [standalone]

#284563

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-16 12:27 +0200
Message-ID<repa2a$eku$1@gioia.aioe.org>
In reply to#284557
Am 16.07.2020 um 09:33 schrieb Holger Schieferdecker:

> Vermutung geht zu einer Z-Diode 

TVS


> Die Größe ist laut Kollege etwa 4,6 mm auf 3,6 mm.

SMB


> Mit "D4" als Marking

QK wird das Marking sein.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#284568

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-16 14:31 +0200
Message-ID<rephbt$1uev$1@gioia.aioe.org>
In reply to#284563
Am 16.07.2020 um 12:27 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 16.07.2020 um 09:33 schrieb Holger Schieferdecker:
> 
>> Vermutung geht zu einer Z-Diode 
> 
> TVS
> 
> 
>> Die Größe ist laut Kollege etwa 4,6 mm auf 3,6 mm.
> 
> SMB
> 
> 
>> Mit "D4" als Marking
> 
> QK wird das Marking sein.

Und gefunden:


Suzhou Good-Ark Elec, SMBJ400A.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#284567

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-07-16 13:56 +0200
Message-ID<repf9u$jad$1@solani.org>
In reply to#284557
On 07/16/2020 09:33, Holger Schieferdecker wrote:
> Hallo,
> 
> ein Kollege hat mir folgendes Foto geschickt, das einen Teil der Platine für 
> eine LED-Leuchte zeigt.
> 
> https://www.uni-ulm.de/~koh08/dse/bauteilsuche.jpg
> 
> Dem Teil links ist es zu warm geworden, die Frage ist, was das genau ist. Die 
> Vermutung geht zu einer Z-Diode, aber welche Nennspannung hätte die? Die 
> Größe ist laut Kollege etwa 4,6 mm auf 3,6 mm.

> Rechts ist ein Gleichrichter, das Teil scheint dann so etwas wie eine 
> Überspannungsbegrenzung zu sein.
Analysiere mal (teilweise) den Schaltplan da heraus.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#284569

FromHolger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
Date2020-07-16 14:31 +0200
Message-ID<rephatU4l15L1@news.in-ulm.de>
In reply to#284567
Am 16.07.2020 um 13:56 schrieb Helmut Schellong:
> On 07/16/2020 09:33, Holger Schieferdecker wrote:
>> Hallo,
>>
>> ein Kollege hat mir folgendes Foto geschickt, das einen Teil der
>> Platine für eine LED-Leuchte zeigt.
>>
>> https://www.uni-ulm.de/~koh08/dse/bauteilsuche.jpg
>>
>> Dem Teil links ist es zu warm geworden, die Frage ist, was das genau
>> ist. Die Vermutung geht zu einer Z-Diode, aber welche Nennspannung
>> hätte die? Die Größe ist laut Kollege etwa 4,6 mm auf 3,6 mm.
>
>> Rechts ist ein Gleichrichter, das Teil scheint dann so etwas wie eine
>> Überspannungsbegrenzung zu sein.
> Analysiere mal (teilweise) den Schaltplan da heraus.

Mehr als das Foto habe ich momentan leider nicht, muß ich mal fragen, ob 
der Kollege mir die Platine bringen kann.

Eine Suche nach dem Herstellelogo hat leider auch nichts ergeben.

Holger

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#284570

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-07-16 14:55 +0200
Message-ID<repinq$m5v$1@solani.org>
In reply to#284569
On 07/16/2020 14:31, Holger Schieferdecker wrote:
> Am 16.07.2020 um 13:56 schrieb Helmut Schellong:

>>> Rechts ist ein Gleichrichter, das Teil scheint dann so etwas wie eine
>>> Überspannungsbegrenzung zu sein.

>> Analysiere mal (teilweise) den Schaltplan da heraus.
> 
> Mehr als das Foto habe ich momentan leider nicht, muß ich mal fragen, ob der 
> Kollege mir die Platine bringen kann.

Wenn man Fotos von beiden Seiten der Platine hat, geht das.

Mit (Teil-)Schaltplan kann besser beurteilt werden, was
zwecks Reparatur gemacht werden kann.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#284574

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-16 15:57 +0200
Message-ID<repmc3$bei$1@gioia.aioe.org>
In reply to#284569
Am 16.07.2020 um 14:31 schrieb Holger Schieferdecker:

> Eine Suche nach dem Herstellelogo hat leider auch nichts ergeben.


https://lcsc.com/products/TVS_526.html?brand=979

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#284575

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-07-16 16:24 +0200
Message-ID<hnb68iFtuesU1@mid.individual.net>
In reply to#284557
Am 16.07.2020 um 09:33 schrieb Holger Schieferdecker:
> Hallo,
> 
> ein Kollege hat mir folgendes Foto geschickt, das einen Teil der Platine 
> für eine LED-Leuchte zeigt.
> 
> https://www.uni-ulm.de/~koh08/dse/bauteilsuche.jpg

Ich wäre nicht sicher, ob das Teil wirklich kaputt ist, aber genaueres 
gibt das Foto aus dieser einen Perspektive nicht her.
Was sagt der Diodentester?

Für mich sieht es so aus, es auf der Leiterplatte Leckstrom, Kriechstrom 
oder Lichtbogen gegeben hat. Die Leiterplatte verkohlte dadurch und 
wurde selbst elektrisch leitend. Das geht dann thermisch durch, je mehr 
Kohle, desto höher der Strom und damit die Hitzeentwicklung.

Hatte sowas auch mal auf einer von mir entwickelten 
Netzspannungsleiterplatte. Ging weitab von irgendwelchen Bauteile los, 
fraß sich einige Zentimeter zwischen zwei Leiterbahnen entlang und 
führte dann schließlich zum Ausfall der Netzsicherung.
Abstand war theoretisch groß genug, praktisch wohl nicht. Vielleicht war 
ein Kupferspan unter dem Stopplack der Auslöser oder was auch immer.

Bei der Reparatur also unbedingt alles braun verfärbte entfernen, damit 
das nicht nochmal passiert.

-- 
Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#285391

FromHolger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
Date2020-07-30 11:42 +0200
Message-ID<rfu4mrU37siL1@news.in-ulm.de>
In reply to#284575
Am 16.07.2020 um 16:24 schrieb Michael S.:
> Am 16.07.2020 um 09:33 schrieb Holger Schieferdecker:
>> Hallo,
>>
>> ein Kollege hat mir folgendes Foto geschickt, das einen Teil der
>> Platine für eine LED-Leuchte zeigt.
>>
>> https://www.uni-ulm.de/~koh08/dse/bauteilsuche.jpg

Inzwischen habe ich die Platine vorliegen.

> Ich wäre nicht sicher, ob das Teil wirklich kaputt ist, aber genaueres
> gibt das Foto aus dieser einen Perspektive nicht her.
> Was sagt der Diodentester?

0,001V in beiden Richtungen deuten darauf hin, daß es nicht mehr die 
Funktion einer wie auch immer gearteten Diode erfüllt.

Der Brückengleichrichter hat ein ähnliches Problem, beide Dioden von den 
AC-Eingängen zum Minus-Ausgang sind leitend.

> Für mich sieht es so aus, es auf der Leiterplatte Leckstrom, Kriechstrom
> oder Lichtbogen gegeben hat. Die Leiterplatte verkohlte dadurch und
> wurde selbst elektrisch leitend. Das geht dann thermisch durch, je mehr
> Kohle, desto höher der Strom und damit die Hitzeentwicklung.

Hm, was da genau passiert ist, kann ich nicht sagen. Auch ist die Frage, 
ob Diode oder Gleichrichter zuerst versagt hat.

           ___
   + o--+--UUU--+---+-- Vcc
        |       |   |
       ---     ---  -
       ---     ---  ^
        |       |   |
   - o--+-------+---+-- GND

Links ist der Ausgang des Gleichrichters, rechts geht es weiter mit 
einem BP3309 LED-Controller. Die Schaltung dürfte so ähnlich wie das 
Applikationsbeispiel im Datenblatt[1] sein.

> Bei der Reparatur also unbedingt alles braun verfärbte entfernen, damit
> das nicht nochmal passiert.

So gut es geht würde ich das machen, falls der Kollege eine Reparatur 
möchte. Die Frage ist, ob noch mehr kaputt ist als die beiden Bauteile. 
Wobei vermutlich die defekte Diode durch ihren Kurzschluß die 
Überspannung durch den defekten Gleichrichter verhindert hat.

Holger

[1] https://datasheetspdf.com/datasheet/BP3309.html

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#285446

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-07-30 22:28 +0200
Message-ID<rfvagu$d5u$1@dont-email.me>
In reply to#285391
Holger Schieferdecker schrieb:

[ Was sagt der Diodentester?]
> 
> 0,001V in beiden Richtungen deuten darauf hin, daß es nicht mehr die Funktion einer wie auch immer gearteten Diode erfüllt.

Vielleicht eine bidirektionale Strombegrenzungsdiode?
*duck*

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [standalone]

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web