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Wasserfeste Tinte gesucht

Started byHolger <me@privacy.org>
First post2020-07-01 05:39 +0200
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Contents

  Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 05:39 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-07-01 06:14 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 07:27 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2020-07-01 08:37 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-01 08:51 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 09:01 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-01 09:19 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 07:26 +0000
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-22 21:36 +0200
                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-22 22:19 +0200
                  Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-24 22:38 +0200
                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-25 16:08 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-01 09:30 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-01 11:51 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 07:04 +0000
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-01 09:08 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 07:21 +0000
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-01 09:37 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-21 20:07 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-07-01 14:05 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 14:10 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:36 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-21 21:06 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-07-02 14:55 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-02 17:34 +0200
                Re: Wasserfeste Tinte gesucht PeterNecas <wauzipeter@gmx.at> - 2020-07-03 17:37 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-02 17:38 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2020-07-01 09:40 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-07-01 13:39 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 12:23 +0000
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2020-07-01 14:43 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2020-07-02 10:14 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-01 09:11 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2020-07-01 10:15 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-01 12:07 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-01 12:15 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-01 12:23 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-01 18:11 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:16 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-01 22:43 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-02 09:31 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-02 10:07 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:09 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:33 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 11:16 +0200
                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 11:29 +0200
                  Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 11:50 +0200
                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 12:14 +0200
                      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 12:23 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 12:24 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 12:26 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 12:49 +0200
                      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 15:01 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 15:09 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 15:15 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 16:54 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 17:47 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 18:25 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 18:29 +0200
                              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 18:33 +0200
                                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 18:34 +0200
                                  Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 18:36 +0200
                                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 18:49 +0200
                              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 20:23 +0200
                                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 20:27 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 18:31 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-24 22:44 +0200
                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-21 20:15 +0200
                      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-21 20:29 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-21 20:32 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-07-22 00:25 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-22 21:42 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 01:05 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 12:53 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-07-01 13:48 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 13:56 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-02 09:36 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-07-01 18:29 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 18:36 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-01 21:29 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 21:51 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 22:27 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-01 22:30 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-02 03:36 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-02 05:10 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-02 09:46 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-02 16:02 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 20:32 +0200

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#283780

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-07-02 18:34 +0200
Message-ID<rdl2b9$nqq$1@solani.org>
In reply to#283778
Am 02.07.20 um 18:33 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 02.07.2020 um 18:29 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 02.07.20 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 07/02/2020 17:47, Hartmut Kraus wrote:
>>>> Am 02.07.20 um 15:01 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> https://www.all4hardware4u.de/platinenherstellung/platine-aetzen/
>>>>
>>>> Cool finde ich auch auf seiner Startseite:
>>>>
>>>> "Elektronik funktioniert mit Rauch!! Denn wenn dieser Rauch einem 
>>>> elektronischen Bauteil entweicht, funktioniert die Elektronik nicht 
>>>> mehr." ;-)
>>>
>>> Da kannste mal sehn, wie lieb und befruchtend ich bin.
>>
>> Du doch nicht. Nach deinen eigenen Worten ist dir nie was abgeraucht. ;)
> 
> Sein Verstand offensichtlich schon...

Da muss es bei dir aber öfters qualmen.

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#283782

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-02 18:36 +0200
Message-ID<rdl2ds$17rv$5@gioia.aioe.org>
In reply to#283780
Am 02.07.2020 um 18:34 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 02.07.20 um 18:33 schrieb Sebastian Wolf:
>> Am 02.07.2020 um 18:29 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 02.07.20 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 07/02/2020 17:47, Hartmut Kraus wrote:
>>>>> Am 02.07.20 um 15:01 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>> https://www.all4hardware4u.de/platinenherstellung/platine-aetzen/
>>>>>
>>>>> Cool finde ich auch auf seiner Startseite:
>>>>>
>>>>> "Elektronik funktioniert mit Rauch!! Denn wenn dieser Rauch einem 
>>>>> elektronischen Bauteil entweicht, funktioniert die Elektronik nicht 
>>>>> mehr." ;-)
>>>>
>>>> Da kannste mal sehn, wie lieb und befruchtend ich bin.
>>>
>>> Du doch nicht. Nach deinen eigenen Worten ist dir nie was abgeraucht. ;)
>>
>> Sein Verstand offensichtlich schon...
> 
> Da muss es bei dir aber öfters qualmen.

Bin Nichtraucher.

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#283783

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-07-02 18:49 +0200
Message-ID<rdl36k$omp$1@solani.org>
In reply to#283782
Am 02.07.20 um 18:36 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 02.07.2020 um 18:34 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 02.07.20 um 18:33 schrieb Sebastian Wolf:
>>> Am 02.07.2020 um 18:29 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 02.07.20 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> On 07/02/2020 17:47, Hartmut Kraus wrote:
>>>>>> Am 02.07.20 um 15:01 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>> https://www.all4hardware4u.de/platinenherstellung/platine-aetzen/
>>>>>>
>>>>>> Cool finde ich auch auf seiner Startseite:
>>>>>>
>>>>>> "Elektronik funktioniert mit Rauch!! Denn wenn dieser Rauch einem 
>>>>>> elektronischen Bauteil entweicht, funktioniert die Elektronik 
>>>>>> nicht mehr." ;-)
>>>>>
>>>>> Da kannste mal sehn, wie lieb und befruchtend ich bin.
>>>>
>>>> Du doch nicht. Nach deinen eigenen Worten ist dir nie was 
>>>> abgeraucht. ;)
>>>
>>> Sein Verstand offensichtlich schon...
>>
>> Da muss es bei dir aber öfters qualmen.
> 
> Bin Nichtraucher.

Helmut auch. ;)

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#283794

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-07-02 20:23 +0200
Message-ID<rdl8ni$u0f$2@solani.org>
In reply to#283774
On 07/02/2020 18:29, Hartmut Kraus wrote:
> Am 02.07.20 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
>> On 07/02/2020 17:47, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 02.07.20 um 15:01 schrieb Helmut Schellong:
>>>> https://www.all4hardware4u.de/platinenherstellung/platine-aetzen/
>>>
>>> Cool finde ich auch auf seiner Startseite:
>>>
>>> "Elektronik funktioniert mit Rauch!! Denn wenn dieser Rauch einem 
>>> elektronischen Bauteil entweicht, funktioniert die Elektronik nicht mehr." 
>>> ;-)
>>
>> Da kannste mal sehn, wie lieb und befruchtend ich bin.
> 
> Du doch nicht. Nach deinen eigenen Worten ist dir nie was abgeraucht. ;)

Stimmt, abgeraucht nicht, aber abgespritzt und abgefetzt.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#283795

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-07-02 20:27 +0200
Message-ID<rdl8v2$u18$3@solani.org>
In reply to#283794
Am 02.07.20 um 20:23 schrieb Helmut Schellong:
> On 07/02/2020 18:29, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 02.07.20 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 07/02/2020 17:47, Hartmut Kraus wrote:
>>>> Am 02.07.20 um 15:01 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> https://www.all4hardware4u.de/platinenherstellung/platine-aetzen/
>>>>
>>>> Cool finde ich auch auf seiner Startseite:
>>>>
>>>> "Elektronik funktioniert mit Rauch!! Denn wenn dieser Rauch einem 
>>>> elektronischen Bauteil entweicht, funktioniert die Elektronik nicht 
>>>> mehr." ;-)
>>>
>>> Da kannste mal sehn, wie lieb und befruchtend ich bin.
>>
>> Du doch nicht. Nach deinen eigenen Worten ist dir nie was abgeraucht. ;)
> 
> Stimmt, abgeraucht nicht, aber abgespritzt und abgefetzt.

Ah klar, der Rauch war also noch drin. Trotzdem war's kaputt? Komisch. ;)

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#283777

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-02 18:31 +0200
Message-ID<rdl25s$17rv$2@gioia.aioe.org>
In reply to#283771
Am 02.07.2020 um 18:25 schrieb Helmut Schellong:
> On 07/02/2020 17:47, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 02.07.20 um 15:01 schrieb Helmut Schellong:
>>> https://www.all4hardware4u.de/platinenherstellung/platine-aetzen/
>>
>> Cool finde ich auch auf seiner Startseite:
>>
>> "Elektronik funktioniert mit Rauch!! Denn wenn dieser Rauch einem 
>> elektronischen Bauteil entweicht, funktioniert die Elektronik nicht 
>> mehr." ;-)
> 
> Da kannste mal sehn, wie lieb und befruchtend ich bin.

Du bist einfach komplett übergeschnappt.

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#285076

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-07-24 22:44 +0200
Message-ID<rffh85$bam$1@dont-email.me>
In reply to#283742
Helmut Schellong schrieb:

> https://www.all4hardware4u.de/platinenherstellung/platine-aetzen/
> Salzsäure und Wasserstoffperoxid
....
> Während des Ätzens der Platine entsteht eine Art Schleier. Dann kann tropfenweise Wasserstoffperoxid hinzugegeben werden, bis die Ätzlösung 
> wieder durchsichtig ist.

Bei zu wenig Oxidationsmittel entsteht dunkelgrüne Cu(I)-Lösung. Das
sieht wie ein Schleier oder wie Schlamm am Boden aus, ist aber immer
noch durchsichtig, halt sehr dunkles Grün. Mit H2O2 wird das zu
Cu(II) oxidiert, welches hellgrün ist. Bei zu geringer Salzsäure-
konzentration wird die Lösung hellblau, das ist bei andern Ätzmitteln
hingegen normal.
Tiefes Dunkelblau geht auch, aber das ist für Fortgeschrittene.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#284873

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-07-21 20:15 +0200
Message-ID<rf7bc0$3gq$1@dont-email.me>
In reply to#283726
Sebastian Wolf schrieb:
> Am 02.07.2020 um 11:29 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 02.07.20 um 11:16 schrieb Sebastian Wolf:
>>> Am 02.07.2020 um 10:33 schrieb Hartmut Kraus:
>>>
>>>>> Mit Salzsäure + Wasserstoffperoxid 
>>>>
>>>> + Wasser natürlich, sorry. Jeweils 1/3.
>>>
>>> Ohne Konzentrationsangaben sinnlos.
>>
>> Wasser 100% ;) Die anderen weiß ich nicht mehr, ist zu lang eher, dürften aber die "üblichen" gewesen sein (HCl 30%, H2O2 3%).
> 
> Für andere sind 37% (HCl) und 30% (H2O2) üblich.

Heute würde ich kein H2O2-30% bestellen, sonst bist und bleibst du
auf dem Radar. Noch blöder wäre, gleichzeitig Aceton zum Entfernen
des Lacks zu bestellen :-]

-- 
mfg Rolf Bombach

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#284877

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-07-21 20:29 +0200
Message-ID<rf7c5t$1ip$2@solani.org>
In reply to#284873
Am 21.07.20 um 20:15 schrieb Rolf Bombach:
> Sebastian Wolf schrieb:
>> Am 02.07.2020 um 11:29 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 02.07.20 um 11:16 schrieb Sebastian Wolf:
>>>> Am 02.07.2020 um 10:33 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>
>>>>>> Mit Salzsäure + Wasserstoffperoxid 
>>>>>
>>>>> + Wasser natürlich, sorry. Jeweils 1/3.
>>>>
>>>> Ohne Konzentrationsangaben sinnlos.
>>>
>>> Wasser 100% ;) Die anderen weiß ich nicht mehr, ist zu lang eher, 
>>> dürften aber die "üblichen" gewesen sein (HCl 30%, H2O2 3%).
>>
>> Für andere sind 37% (HCl) und 30% (H2O2) üblich.
> 
> Heute würde ich kein H2O2-30% bestellen, sonst bist und bleibst du
> auf dem Radar. 

War damals (in der DDR) kein Problem. HCl auch nicht. In bestimmten 
Fachdrogerien.

> Noch blöder wäre, gleichzeitig Aceton zum Entfernen
> des Lacks zu bestellen :-]

Was kann dir da passieren?

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#284880

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-21 20:32 +0200
Message-ID<rf7cbj$pkn$1@gioia.aioe.org>
In reply to#284877
Am 21.07.2020 um 20:29 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 21.07.20 um 20:15 schrieb Rolf Bombach:
>> Sebastian Wolf schrieb:
>>> Am 02.07.2020 um 11:29 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 02.07.20 um 11:16 schrieb Sebastian Wolf:
>>>>> Am 02.07.2020 um 10:33 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>>
>>>>>>> Mit Salzsäure + Wasserstoffperoxid 
>>>>>>
>>>>>> + Wasser natürlich, sorry. Jeweils 1/3.
>>>>>
>>>>> Ohne Konzentrationsangaben sinnlos.
>>>>
>>>> Wasser 100% ;) Die anderen weiß ich nicht mehr, ist zu lang eher, 
>>>> dürften aber die "üblichen" gewesen sein (HCl 30%, H2O2 3%).
>>>
>>> Für andere sind 37% (HCl) und 30% (H2O2) üblich.
>>
>> Heute würde ich kein H2O2-30% bestellen, sonst bist und bleibst du
>> auf dem Radar. 
> 
> War damals (in der DDR) kein Problem. HCl auch nicht. In bestimmten 
> Fachdrogerien.

Damals, in den Ardennen....


>> Noch blöder wäre, gleichzeitig Aceton zum Entfernen
>> des Lacks zu bestellen :-]
> 
> Was kann dir da passieren?

https://de.wikipedia.org/wiki/Sauerland-Gruppe

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#284906

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2020-07-22 00:25 +0200
Message-ID<rf7q1d$gi6$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#284880
Am 21.07.2020 um 20:32 schrieb Sebastian Wolf:

>>> Heute würde ich kein H2O2-30% bestellen, sonst bist und bleibst du
>>> auf dem Radar. 

>>> Noch blöder wäre, gleichzeitig Aceton zum Entfernen
>>> des Lacks zu bestellen :-]
>>
>> Was kann dir da passieren?
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Sauerland-Gruppe

In den Artikel wird Aceton gar nicht und das entscheidende Wort 
Sprengstoff nur einmal erwähnt. Die Gruppe hatte reichlich von beiden 
Chemikalien gekauft, wohl um einen Anschlag zu verüben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Acetonperoxid

Deshalb ist hierzulande Wasserstoffperoxid mit 30% nicht mehr einfach 
zu bekommen, beziehungsweise muss man mit einer Überwachung durch "die 
Dienste" rechnen.

Zur Lackentfernung kann man auch Natronlauge verwenden.

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#284992

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-07-22 21:42 +0200
Message-ID<rfa4qu$5qv$1@dont-email.me>
In reply to#284906
Wolfgang Martens schrieb:

> https://de.wikipedia.org/wiki/Acetonperoxid
> 
> Deshalb ist hierzulande Wasserstoffperoxid mit 30% nicht mehr einfach zu bekommen, beziehungsweise muss man mit einer Überwachung durch "die Dienste" rechnen.

Die AG Demtröder in K-Town hatte mal geringe Mengen von Li-6
bestellt. Da gab es nicht einfach Überwachung, sondern Besuch,
und das sogar von ausländischen Diensten. Ich hingegen hatte
nur das natürliche Isotopengemisch verwendet.

> Zur Lackentfernung kann man auch Natronlauge verwenden.

Erst nach einem Sonnenbad.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#285010

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2020-07-23 01:05 +0200
Message-ID<slrnrhhhih.t3o.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#284877
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
> Am 21.07.20 um 20:15 schrieb Rolf Bombach:
>> Sebastian Wolf schrieb:
>>> Am 02.07.2020 um 11:29 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 02.07.20 um 11:16 schrieb Sebastian Wolf:
>>>>> Am 02.07.2020 um 10:33 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>>
>>>>>>> Mit Salzsäure + Wasserstoffperoxid 
>>>>>>
>>>>>> + Wasser natürlich, sorry. Jeweils 1/3.
>>>>>
>>>>> Ohne Konzentrationsangaben sinnlos.
>>>>
>>>> Wasser 100% ;) Die anderen weiß ich nicht mehr, ist zu lang eher, 
>>>> dürften aber die "üblichen" gewesen sein (HCl 30%, H2O2 3%).
>>>
>>> Für andere sind 37% (HCl) und 30% (H2O2) üblich.
>> 
>> Heute würde ich kein H2O2-30% bestellen, sonst bist und bleibst du
>> auf dem Radar. 
>
> War damals (in der DDR) kein Problem. HCl auch nicht. In bestimmten 
> Fachdrogerien.
>
>> Noch blöder wäre, gleichzeitig Aceton zum Entfernen
>> des Lacks zu bestellen :-]
>
> Was kann dir da passieren?

Auf passende Weise gemischt kann das Resultat zu spontanem Verlust von
Händen und weitergehenden körperlichen Veränderungen führen. Wenn nicht
gewisse Behörden vorher beim Besteller vorstellig werden.

TATP hat aus guten Gründen in einschlägigen Kreisen auch den Beinamen
"Mother of Satan".

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#283672

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-01 12:53 +0200
Message-ID<rdhpv7$ga4$1@gioia.aioe.org>
In reply to#283634
Am 01.07.2020 um 05:39 schrieb Holger:
> Zum Zeichnen von Leiterbahnen auf einfachen Platinen für Prototypen habe
> ich bisher Edding 751 genommen, aber der Lack trocknet mir zu schnell
> ein. Von daher suche ich nach einer wasserfesten Tinte mit deutlich
> besseren Fließeigenschaften, die nach Erfahrungswerten auch gegen
> Ätzmittel resistent ist. Ich verwende meist Salzsäure plus
> Wasserstoff-Peroxid. Verbrauchte Lösung sammele ich in einer
> Kunststofflasche, die ich dann der Chemikalien-Entsorgung zuführe. Das
> nur am Rande.
> 
> Also: Kennt hier jemand eine geeignete wasserfeste Tinte für mein Anliegen?

Abdecklack aka Ätzgrund

Ist handelsüblich im Künstlerbedarf.

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#283678

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-07-01 13:48 +0200
Message-ID<rdht5q$g4s$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#283634
Am 01.07.20 um 05:39 schrieb Holger:
> Zum Zeichnen von Leiterbahnen auf einfachen Platinen für Prototypen habe
> ich bisher Edding 751 genommen, aber der Lack trocknet mir zu schnell
> ein. Von daher suche ich nach einer wasserfesten Tinte mit deutlich
> besseren Fließeigenschaften, die nach Erfahrungswerten auch gegen
> Ätzmittel resistent ist. Ich verwende meist Salzsäure plus
> Wasserstoff-Peroxid. Verbrauchte Lösung sammele ich in einer
> Kunststofflasche, die ich dann der Chemikalien-Entsorgung zuführe. Das
> nur am Rande.
> 
> Also: Kennt hier jemand eine geeignete wasserfeste Tinte für mein Anliegen?

Hallo,

Tinte ist wasserlöslich, Tusche ist wasserfest.


Bernd Mayer

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#283679

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-01 13:56 +0200
Message-ID<rdhtkr$79d$1@gioia.aioe.org>
In reply to#283678
Am 01.07.2020 um 13:48 schrieb Bernd Mayer:
> Tinte ist wasserlöslich,

Nicht jede.


> Tusche ist wasserfest.

Nicht jede.

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#283713

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2020-07-02 09:36 +0200
Message-ID<rdk2pd$r35$1@solani.org>
In reply to#283679
Sebastian Wolf wrote:
> Am 01.07.2020 um 13:48 schrieb Bernd Mayer:
>> Tinte ist wasserlöslich,
> 
> Nicht jede.
> 
> 
>> Tusche ist wasserfest.
> 
> Nicht jede.

Das Problem hatten wir damals nicht, es gab nur einen Hersteller. ;-)
Unterschiede gab es aber bei der Ätzfestigkeit und noch mehr bei der
Oberflächenspannung. Dabei schnitten farbige Tuschen weit besser ab als
schwarze Tusche oder gar Tinte. Die Wahl fiel letzlich auf blau, weil
höchster Kontrast zum Kupfer.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#283689

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2020-07-01 18:29 +0200
Message-ID<rdidl5$pq7$1@dont-email.me>
In reply to#283634
> wasserfesten Tinte mit deutlich besseren Fließeigenschaften,

Filzstift ist eine Illusion die seit den 70er Jahren in
Zeitschriften propagiert wird und die niemand glücklich
gemacht hat.
Tusche haben Leute ehedem mit Flachbettplotter aufgebracht.
und war wohl dicht genug. Aufwand/Nutzen aber zweifelhaft.
Die spielen jetzt mit Plotter/UV-LED: gleiches Problem.

Immer bezogen auf Natriumpersulfat:
Teerlack / Bitumenlack / Asphaltlack / Abdecklack
für Radierung Tiefdruck ist perfekt dicht, muß aber mit
Pinsel aufgetragen werden. Die Version die ich mal hatte
war deutlich viskoser als z.B. Revell Acryl-Lack. Ich habe
keine Anwendung dafür gefunden.

Schon lange nichtmehr lieferbar, aber ehedem gängig:
"Edding Transfer electronic"
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Rubbelfolie.pdf
Ehedem für Anwendung Folie/Belichtung gedacht, aber man
konnte sie auch direkt aufs Kupfer aufbringen. War dicht,
hatte aber oft Haarrisse.

Gleicher Ansatz mit dünner Plotterfolie:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Plotterfolie.pdf
Hier wurde metallisierte Folie getestet ( die wäre auch
UV-dicht ), aber normale farbige PVC-Plotterfolie hätte
wohl auch funktioniert.
Wird typisch mit solchem Spielzeug geschnitten:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/SDX1200.pdf
und dann mit Transferfolie übertragen.
Soll bei mir Lücke schliessen wo ich z.B. für
Neusilber-Blech wegen langer Ätzzeit absolut
dichte Abdeckung benötige.

MfG  JRD

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#283692

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-01 18:36 +0200
Message-ID<rdie2b$jp2$1@gioia.aioe.org>
In reply to#283689
Am 01.07.2020 um 18:29 schrieb Rafael Deliano:
> Filzstift ist eine Illusion die seit den 70er Jahren in
> Zeitschriften propagiert wird und die niemand glücklich
> gemacht hat.

Es gab mal den Dalo 2M professional, der taugte wirklich gut. Sein 
Bruder Dalo 33 PC war dagegn Müll.

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#283700

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2020-07-01 21:29 +0200
Message-ID<rdio62$mam$1@solani.org>
In reply to#283634
Am 01.07.20 um 05:39 schrieb Holger:
> Zum Zeichnen von Leiterbahnen auf einfachen Platinen für Prototypen habe
> ich bisher Edding 751 genommen, aber der Lack trocknet mir zu schnell
> ein. Von daher suche ich nach einer wasserfesten Tinte mit deutlich
Hallo,

Edding nutzt Xylol als Lösemittel.
Mit Xylol bekomme ich jedenfalls meine Edding wieder fit.


Peter

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