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Groups > de.sci.electronics > #283512 > unrolled thread

Abschaltvorrichtung :)

Started byRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
First post2020-06-28 20:29 +0200
Last post2020-06-30 21:14 +0200
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Contents

  Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-28 20:29 +0200
    Re: Abschaltvorrichtung :) stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-06-28 20:51 +0200
      Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-28 22:38 +0200
        Re: Abschaltvorrichtung :) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-29 18:03 +0200
          Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-29 18:24 +0200
            Re: Abschaltvorrichtung :) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-30 08:42 +0200
              Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-30 21:14 +0200
                Re: Abschaltvorrichtung :) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-07-01 09:07 +0200
    Re: Abschaltvorrichtung :) Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-06-28 21:03 +0200
    Re: Abschaltvorrichtung :) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-06-28 21:37 +0200
      Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-28 22:40 +0200
        Re: Abschaltvorrichtung :) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-28 23:00 +0200
          Re: Abschaltvorrichtung :) Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-29 18:07 +0200
          Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-29 18:14 +0200
    Re: Abschaltvorrichtung :) Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-06-28 23:13 +0200
    Re: Abschaltvorrichtung :) "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-06-29 07:30 +0000
      Re: Abschaltvorrichtung :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 09:42 +0200
        Re: Abschaltvorrichtung :) "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-06-29 08:15 +0000
          Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-29 18:16 +0200
            Re: Abschaltvorrichtung :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 18:33 +0200
              Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-29 21:24 +0200
                Re: Abschaltvorrichtung :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 21:43 +0200
    Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-29 21:27 +0200
      Re: Abschaltvorrichtung :) Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2020-06-29 21:48 +0200
        Re: Abschaltvorrichtung :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-06-30 21:14 +0200

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#283512 — Abschaltvorrichtung :)

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2020-06-28 20:29 +0200
SubjectAbschaltvorrichtung :)
Message-ID<hls5saF5n6rU1@mid.individual.net>
Hallo NG!

Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.
Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir 
freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.

          --------o-------
          |       |       |
          |       -       V
          |       ^       -
      -. ,|       |       |
       )|( 170V   |       o--------o------o  +240V
       )|(        |       |        | +
      -' '|       |       |       ###
          |       |       |       ---
          |       |       |        |
          |       o----------------o------o  -
          |       |       |
          |       V       -
          |       -       ^
          |       |       |
          --------o-------

(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)


Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten 
gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung 
überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V 
aufgeladen wird:

         --------------------
         |         |         |
         |         -         V
         |         ^         -
         |         |         |
         |         |         |
         |         |         |
         |         |    |---XXX
    -. ,-|         |    |    |
     )|(  170V     |    |    |
     )|(           o ---o    o---------o------o +210V
    -' '-|         |    |    |         |
         |         |    |    |         |
         |         |    o---XXX        |
         |         |    |    |         | +
         |         |    |    |        ###
         |         V    |    -        ---
         |         -    |    ^         |
         |         |    |    |         |
         ---------------| ---          |
                        |              |
                        |              |
                        |--------------o------o -

(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

Der Plusstrang soll durch die Schaltung XXX beim Erreichen von 210V 
abgeschaltet werden. Dann habe ich ein bisschen herumgetüftelt wie so 
etwas aussehen könnte und bin auf folgende Schaltung gekommen:


                      Plus (+)

        -----------------o--o      o  Ausgang (A)
        |                |         |
        z               .-.        |
        A 200V          | | 1M     |
        |               | |        |
        |               '-'        |
       .-.               |         |
       | | 2M2           |       |-+
       | |        -------o------>|    IRF820
       '-'       |       |       |-+
        |      |/        |         |
        o------|         z         |
        |      |>        A 10V     |
       .-.       |       |         |
       | |       |       |         |
       | | ?     |       |         |
       '-'       |       |         |
        |        |       |         |
        ---------o-------o---------|
                         |
              BC550      |
                         o

                      Minus (-)

Der BC550 soll dann bei etwa 210V durchschalten und den IRF sperren. 
Leider lässt sich diese Variante so nicht verwenden. Deshalb habe ich 
mein Konzept noch etwas geändert:


         --------------------
         |         |         |
         |         -         V
         |         ^         -
         |         |         |
         |       - |         |
         |         |  +      |
         |        XXX--------o
    -. ,-|         |         |
     )|(  170V   A |         |
     )|(           o----|    o---------o------o +210V
    -' '-|       A |    |    |         |
         |         |    |    |         |
         |        XXX--------o         |
         |         |  + |    |         | +
         |       - |    |    |        ###
         |         V    |    -        ---
         |         -    |    ^         |
         |         |    |    |         |
         ---------------| ---          |
                        |              |
                        |              |
                        |--------------o------o

(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

Was meint Ihr? Kann diese Schaltung funktionieren? Gibt es eventuell 
eine einfachere Lösung?


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#283513

Fromstefan <adresse@ist.invalid>
Date2020-06-28 20:51 +0200
Message-ID<rdaor7$3ro$1@solani.org>
In reply to#283512
Am 28.06.2020 um 20:29 schrieb Roland Krause:
> Hallo NG!
> 
...

>          --------------------
>          |         |         |
>          |         -         V
>          |         ^         -
>          |         |         |
>          |       - |         |
>          |         |  +      |
>          |        XXX--------o
>     -. ,-|         |         |
>      )|(  170V   A |         |
>      )|(           o----|    o---------o------o +210V
>     -' '-|       A |    |    |         |
>          |         |    |    |         |
>          |        XXX--------o         |
>          |         |  + |    |         | +
>          |       - |    |    |        ###
>          |         V    |    -        ---
>          |         -    |    ^         |
>          |         |    |    |         |
>          ---------------| ---          |
>                         |              |
>                         |              |
>                         |--------------o------o
> 
> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
> 
> Was meint Ihr? Kann diese Schaltung funktionieren? Gibt es eventuell 
> eine einfachere Lösung?
> 
> 

Ich würde mir mal anschauen, wie ein Schaltregler arbeitet. Dazu den 
Elko mit der vollen Spannung laden. Dahinter dann ein Step-Down 
Schaltregler. Keine Ahnung, ob es da was für >200V gibt.

Hier ein Beispiel für Step-Up:

http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/Roehren/wandler.html

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#283521

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2020-06-28 22:38 +0200
Message-ID<hlsdf1F74jsU1@mid.individual.net>
In reply to#283513
Am 28.06.20 um 20:51 schrieb stefan:
> Am 28.06.2020 um 20:29 schrieb Roland Krause:
>> Hallo NG!
>>
> ...
> 
>>          --------------------
>>          |         |         |
>>          |         -         V
>>          |         ^         -
>>          |         |         |
>>          |       - |         |
>>          |         |  +      |
>>          |        XXX--------o
>>     -. ,-|         |         |
>>      )|(  170V   A |         |
>>      )|(           o----|    o---------o------o +210V
>>     -' '-|       A |    |    |         |
>>          |         |    |    |         |
>>          |        XXX--------o         |
>>          |         |  + |    |         | +
>>          |       - |    |    |        ###
>>          |         V    |    -        ---
>>          |         -    |    ^         |
>>          |         |    |    |         |
>>          ---------------| ---          |
>>                         |              |
>>                         |              |
>>                         |--------------o------o
>>
>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>>
>> Was meint Ihr? Kann diese Schaltung funktionieren? Gibt es eventuell 
>> eine einfachere Lösung?
>>
>>
> 
> Ich würde mir mal anschauen, wie ein Schaltregler arbeitet. Dazu den 
> Elko mit der vollen Spannung laden. Dahinter dann ein Step-Down 
> Schaltregler. Keine Ahnung, ob es da was für >200V gibt.
> 
> Hier ein Beispiel für Step-Up:
> 
> http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/Roehren/wandler.html

Zu viele Störungen!

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#283546

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-06-29 18:03 +0200
Message-ID<cb04488858.assel@nuconverter.de>
In reply to#283521
In message <hlsdf1F74jsU1@mid.individual.net>
          Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:



> Zu viele Störungen!

Du suchst nicht eine "Abschaltvorrichtung", sondern einen 
spannungsgesteuerten Schalter ;-)

Ich habe so etwas ähnliches gemacht, allerdings vollständig
erstmal in PSPICE entwickelt gehabt, um eine winzig supply nonisoliert
zu bretzeln. (war eigentlich nur so zum Spaß)

http://www.nucon.de/infos/nuconnonisomcusupply.pdf
http://www.nucon.de/infos/currentpri230v470rload.png
http://www.nucon.de/infos/standbypower230v.png

Standbypower 50mW diskret aufgebaut (SMD only), also fast basteln wie 
Holgi-allerdings vorher simuliert.

Ob man so etwas ähnliches mit FET oder bib macht wie in dem Beispiel
ist dann eine Frage der Kosten und Verfügbarkeit. Ich würde es wohl
erneut mit einem FET probieren....)

Der eigentliche Trick dabei war mit Hilfe einer Diode D9 eine gepufferte 
Hilfsspannung zur Verfügung zu haben, aus der dann z.B. ein n-ch oder
wie gezeigt ein Darlington getrieben wird. Du willt ja keine zweite 
Heizung davor setzen.

Per Spannungsteiler und mit Zener dann spannungsgeteuert diesen 
Einschalter "abschalten".

Du müsstest das Ganze dann entsprechend auf eine entsprechend höhere 
Spannung um dimensionieren.




-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#283550

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2020-06-29 18:24 +0200
Message-ID<hluitvFk1euU1@mid.individual.net>
In reply to#283546
Am 29.06.20 um 18:03 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <hlsdf1F74jsU1@mid.individual.net>
>            Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
> 
> 
> 
>> Zu viele Störungen!
> 
> Du suchst nicht eine "Abschaltvorrichtung", sondern einen
> spannungsgesteuerten Schalter ;-)
> 
> Ich habe so etwas ähnliches gemacht, allerdings vollständig
> erstmal in PSPICE entwickelt gehabt, um eine winzig supply nonisoliert
> zu bretzeln. (war eigentlich nur so zum Spaß)
> 
> http://www.nucon.de/infos/nuconnonisomcusupply.pdf
> http://www.nucon.de/infos/currentpri230v470rload.png
> http://www.nucon.de/infos/standbypower230v.png
> 
> Standbypower 50mW diskret aufgebaut (SMD only), also fast basteln wie
> Holgi-allerdings vorher simuliert.
> 
> Ob man so etwas ähnliches mit FET oder bib macht wie in dem Beispiel
> ist dann eine Frage der Kosten und Verfügbarkeit. Ich würde es wohl
> erneut mit einem FET probieren....)
> 
> Der eigentliche Trick dabei war mit Hilfe einer Diode D9 eine gepufferte
> Hilfsspannung zur Verfügung zu haben, aus der dann z.B. ein n-ch oder
> wie gezeigt ein Darlington getrieben wird. Du willt ja keine zweite
> Heizung davor setzen.
> 
> Per Spannungsteiler und mit Zener dann spannungsgeteuert diesen
> Einschalter "abschalten".
> 
> Du müsstest das Ganze dann entsprechend auf eine entsprechend höhere
> Spannung um dimensionieren.
> 
> 
> 
> 

Jetzt fällt mir siedend heiß ein, sowas habe ich schon mal gesehen.
Und zwar hier: http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap13/Kapitel13.html
Das wäre ein Ansatz.

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#283572

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-06-30 08:42 +0200
Message-ID<2173988858.assel@nuconverter.de>
In reply to#283550
In message <hluitvFk1euU1@mid.individual.net>
          Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:

> Am 29.06.20 um 18:03 schrieb Joerg Niggemeyer:

>> 
>> Per Spannungsteiler und mit Zener dann spannungsgeteuert diesen
>> Einschalter "abschalten".
>> 
>> Du müsstest das Ganze dann entsprechend auf eine entsprechend höhere
>> Spannung um dimensionieren.
>> 
>> 
>> 
>> 

> Jetzt fällt mir siedend heiß ein, sowas habe ich schon mal gesehen.
> Und zwar hier: http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap13/Kapitel13.html
> Das wäre ein Ansatz.

Welches Bild meinst Du?


-- 

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#283620

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2020-06-30 21:14 +0200
Message-ID<hm1h9hF7738U2@mid.individual.net>
In reply to#283572
Am 30.06.20 um 08:42 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <hluitvFk1euU1@mid.individual.net>
>            Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
> 
>> Am 29.06.20 um 18:03 schrieb Joerg Niggemeyer:
> 

> 
>> Jetzt fällt mir siedend heiß ein, sowas habe ich schon mal gesehen.
>> Und zwar hier: http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap13/Kapitel13.html
>> Das wäre ein Ansatz.
> 
> Welches Bild meinst Du?
> 
> 
Eins der unteren, scheinen aber alles Selbstschwinger zu sein ...

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#283646

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-07-01 09:07 +0200
Message-ID<57971e8958.assel@nuconverter.de>
In reply to#283620
In message <hm1h9hF7738U2@mid.individual.net>
          Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:

> Am 30.06.20 um 08:42 schrieb Joerg Niggemeyer:
>> In message <hluitvFk1euU1@mid.individual.net>
>>            Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>> 
>>> Am 29.06.20 um 18:03 schrieb Joerg Niggemeyer:
>> 

>> 
>>> Jetzt fällt mir siedend heiß ein, sowas habe ich schon mal gesehen.
>>> Und zwar hier: http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap13/Kapitel13.html
>>> Das wäre ein Ansatz.
>> 
>> Welches Bild meinst Du?
>> 
>> 
> Eins der unteren, scheinen aber alles Selbstschwinger zu sein ...
Danke - das hat mit einem 100Hz Schalter und meinem Beispiel rein gar 
nichts zu tun ;-)

Die oben zitierte WEBseite war mir auch bekannt, wobei ich
allerdings das Buch Switchmode Power Supplys von Billings besser finde
und ich den Eindruck habe, das dieses Buch als Vorlage diente ;-)

Zur Erzeugung von Hilfsspannung ist natürlich ein SR10 CCSS Reg
interessant, den ich leider nicht schlagen konnte mit 20mA Standby ;-(


-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#283514

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2020-06-28 21:03 +0200
Message-ID<rdapij$hcn$1@dont-email.me>
In reply to#283512
> 200V/20mA

Hört sich nicht nach viel Strom an.
Ich hätte vermutlich 24V oder 48V
DC-Steckernetzteil genommen und
per Kaskaden hochgesetzt.
Frequenz ist höher, Regelung
( wohl PWM oder ähnlich )
bleibt im Kleinspannungsbereich.
Feedback über Optokoppler.

Ein Aspekt bei solchen
Schaltungen kann das zügige
Entladen der Kondensatoren
nach Abschalten sein.
Verbessert Sicherheit für
Benutzer.

MfG  JRD

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#283516

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2020-06-28 21:37 +0200
Message-ID<rdari7$kht$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#283512
Am 28.06.20 um 20:29 schrieb Roland Krause:
> Hallo NG!
> 
> Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.
> Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir 
> freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.

> Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten 
> gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung 
> überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V 
> aufgeladen wird:

20mA bei 40V macht dir Sorgen???

Alleine der völlig überdimensionierte Ringkerntrafo hat mehr Eigenverluste.


Marcel

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#283522

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2020-06-28 22:40 +0200
Message-ID<hlsdiaF74jsU2@mid.individual.net>
In reply to#283516
Am 28.06.20 um 21:37 schrieb Marcel Mueller:
> Am 28.06.20 um 20:29 schrieb Roland Krause:
>> Hallo NG!
>>
>> Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.
>> Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir 
>> freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.
> 
>> Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten 
>> gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung 
>> überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V 
>> aufgeladen wird:
> 
> 20mA bei 40V macht dir Sorgen???
> 
> Alleine der völlig überdimensionierte Ringkerntrafo hat mehr Eigenverluste.
> 
> 
> Marcel

Sorgen ist übertrieben, aber wenn alles ohne Kühlkörper läuft wäre das 
nicht schlecht.

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#283523

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-28 23:00 +0200
Message-ID<rdb0du$af0$1@solani.org>
In reply to#283522
On 06/28/2020 22:40, Roland Krause wrote:

> Sorgen ist übertrieben, aber wenn alles ohne Kühlkörper läuft wäre das nicht 
> schlecht.
Ein Leistungs-Widerstand vor dem Lade-Elko.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#283547

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-06-29 18:07 +0200
Message-ID<9151488858.assel@nuconverter.de>
In reply to#283523
In message <rdb0du$af0$1@solani.org>
          Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:

> On 06/28/2020 22:40, Roland Krause wrote:

>> Sorgen ist übertrieben, aber wenn alles ohne Kühlkörper läuft wäre das nicht
>> schlecht.
> Ein Leistungs-Widerstand vor dem Lade-Elko.

Statt eines Leistungswiderstands nehme er lieber
einen Fuse-Widerstand ;-)



-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#283548

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2020-06-29 18:14 +0200
Message-ID<hluibpFjrutU1@mid.individual.net>
In reply to#283523
Am 28.06.20 um 23:00 schrieb Helmut Schellong:
> On 06/28/2020 22:40, Roland Krause wrote:
> 
>> Sorgen ist übertrieben, aber wenn alles ohne Kühlkörper läuft wäre das 
>> nicht schlecht.
> Ein Leistungs-Widerstand vor dem Lade-Elko.
> 
> 
Klar, geht auf jeden Fall!

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#283525

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2020-06-28 23:13 +0200
Message-ID<rdb14v$vr4$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#283512
Am 28.06.2020 um 20:29 schrieb Roland Krause:
> Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.

Warum das Rad neu erfinden?
1x12V Steckernetzteil und 1x
https://www.ebay.de/itm/DC-9V-12V-to-85-200V-High-Voltage-Power-Supply-Boost-Module-For-Nixie-Magic-Eye/332810643218

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#283538

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2020-06-29 07:30 +0000
Message-ID<hltjl4Fdhk8U3@mid.individual.net>
In reply to#283512
Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>Hallo NG!

>Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.
>Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir 
>freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.

>         --------o-------
>         |       |       |
>         |       -       V
>         |       ^       -
>     -. ,|       |       |
>      )|( 170V   |       o--------o------o  +240V
>      )|(        |       |        | +
>     -' '|       |       |       ###
>         |       |       |       ---
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>         |       V       -
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>         |       |       |
>         --------o-------

>(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)


>Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten 
>gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung 
>überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V 
>aufgeladen wird:
Vorkondensator vor dem Brückengleichrichter. 

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#283542

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-29 09:42 +0200
Message-ID<rdc61e$f9h$1@news.bawue.net>
In reply to#283538
On 6/29/20 9:30 AM, Peter Heitzer wrote:
> Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>> Hallo NG!
> 
>> Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.
>> Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir
>> freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.
> 
>>          --------o-------
>>          |       |       |
>>          |       -       V
>>          |       ^       -
>>      -. ,|       |       |
>>       )|( 170V   |       o--------o------o  +240V
>>       )|(        |       |        | +
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> 
>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
> 
> 
>> Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten
>> gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung
>> überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V
>> aufgeladen wird:
> Vorkondensator vor dem Brückengleichrichter.

Also ein Kondensatornetzteil.

  Gerrit

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#283543

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2020-06-29 08:15 +0000
Message-ID<hltm8tFdhk8U6@mid.individual.net>
In reply to#283542
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>On 6/29/20 9:30 AM, Peter Heitzer wrote:
>> Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>>> Hallo NG!
>> 
>>> Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.
>>> Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir
>>> freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.
>> 
>>>          --------o-------
>>>          |       |       |
>>>          |       -       V
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>>>      -. ,|       |       |
>>>       )|( 170V   |       o--------o------o  +240V
>>>       )|(        |       |        | +
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>>>          |       |       |
>>>          --------o-------
>> 
>>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>> 
>> 
>>> Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten
>>> gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung
>>> überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V
>>> aufgeladen wird:
>> Vorkondensator vor dem Brückengleichrichter.

>Also ein Kondensatornetzteil.
Allerdings mit galvanischer Trennung durch den vorgeschalteten Trafo.
Vermutlich könnte man den Trafo auch weglassen, wenn keine galvanische Trennung
nötig ist. Es sei denn, die 6.3 V werden als Heizspannung benötigt.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#283549

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2020-06-29 18:16 +0200
Message-ID<hluifqFjrutU2@mid.individual.net>
In reply to#283543
Am 29.06.20 um 10:15 schrieb Peter Heitzer:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 6/29/20 9:30 AM, Peter Heitzer wrote:
>>> Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>>>> Hallo NG!
>>>
>>>> Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 200V/20mA.
>>>> Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir
>>>> freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.
>>>
>>>>           --------o-------
>>>>           |       |       |
>>>>           |       -       V
>>>>           |       ^       -
>>>>       -. ,|       |       |
>>>>        )|( 170V   |       o--------o------o  +240V
>>>>        )|(        |       |        | +
>>>>       -' '|       |       |       ###
>>>>           |       |       |       ---
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>>>>           --------o-------
>>>
>>>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>>>
>>>
>>>> Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten
>>>> gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung
>>>> überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V
>>>> aufgeladen wird:
>>> Vorkondensator vor dem Brückengleichrichter.
> 
>> Also ein Kondensatornetzteil.
> Allerdings mit galvanischer Trennung durch den vorgeschalteten Trafo.
> Vermutlich könnte man den Trafo auch weglassen, wenn keine galvanische Trennung
> nötig ist. Es sei denn, die 6.3 V werden als Heizspannung benötigt.
> 
Welchen Wert müsste der Kondensator haben? Ein Elko passt auch nicht. 
Erinnert mich etwas an den Anlaufkondensator für Drehstrommotoren am 
Wechselstromnetz :)

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#283551

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-29 18:33 +0200
Message-ID<rdd55n$rkf$1@news.bawue.net>
In reply to#283549
On 6/29/20 6:16 PM, Roland Krause wrote:
> Am 29.06.20 um 10:15 schrieb Peter Heitzer:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 6/29/20 9:30 AM, Peter Heitzer wrote:
>>>> Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>>>>> Hallo NG!
>>>>
>>>>> Für ein neues Projekt benötige ich eine Betriebsspannung von 
>>>>> 200V/20mA.
>>>>> Ein schöner Ringkerntrafo mit 170V/40mA, 6,3V/1,4A ist bei mir
>>>>> freigeworden also werde ich ihn wohl verwenden.
>>>>
>>>>>           --------o-------
>>>>>           |       |       |
>>>>>           |       -       V
>>>>>           |       ^       -
>>>>>       -. ,|       |       |
>>>>>        )|( 170V   |       o--------o------o  +240V
>>>>>        )|(        |       |        | +
>>>>>       -' '|       |       |       ###
>>>>>           |       |       |       ---
>>>>>           |       |       |        |
>>>>>           |       o----------------o------o  -
>>>>>           |       |       |
>>>>>           |       V       -
>>>>>           |       -       ^
>>>>>           |       |       |
>>>>>           --------o-------
>>>>
>>>>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>>>>
>>>>
>>>>> Problem, das ich im Altgerät auch hatte: 40V im Längsregler verbraten
>>>>> gefällt mir nicht so gut. Deshalb habe ich mir eine Abschaltung
>>>>> überlegt, die dafür sorgt, dass der Kondensator nur auf etwa 210V
>>>>> aufgeladen wird:
>>>> Vorkondensator vor dem Brückengleichrichter.
>>
>>> Also ein Kondensatornetzteil.
>> Allerdings mit galvanischer Trennung durch den vorgeschalteten Trafo.
>> Vermutlich könnte man den Trafo auch weglassen, wenn keine galvanische 
>> Trennung
>> nötig ist. Es sei denn, die 6.3 V werden als Heizspannung benötigt.
>>
> Welchen Wert müsste der Kondensator haben? Ein Elko passt auch nicht. 
> Erinnert mich etwas an den Anlaufkondensator für Drehstrommotoren am 
> Wechselstromnetz :)

Auf dieser Webseite hier kann man sowas berechnen lassen:

https://www.electronicdeveloper.de/SpannungKondRV.aspx

Bei dir sind es dann 170V statt 230V am Eingang.

  Gerrit

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