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Groups > de.sci.electronics > #279483 > unrolled thread
| Started by | Holger <me@privacy.org> |
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Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-27 06:00 +0200
Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-27 16:08 +0200
Re: Diskussionen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-04-27 18:20 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-27 23:21 +0200
Re: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-27 23:45 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 03:09 +0200
Re: Diskussionen Jürgen Jänicke <wsfsrv@t-online.de> - 2020-04-28 06:53 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 07:25 +0200
Re: Diskussionen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-04-28 14:19 +0800
Re: Diskussionen Jürgen Jänicke <wsfsrv@t-online.de> - 2020-04-28 09:59 +0200
Re: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-28 11:34 +0200
Re: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-28 23:20 +0200
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Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-28 16:09 +0200
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Re: OT: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-30 09:58 +0200
Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-30 10:20 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 11:33 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 17:43 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 17:59 +0200
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Re: OT: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-30 12:37 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 13:32 +0200
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Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 10:39 +0200
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Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 11:03 +0200
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Re: OT: Diskussionen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-01 23:00 +0200
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Re: OT: Diskussionen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-05-01 17:53 -0400
Re: OT: Diskussionen Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2020-05-02 07:42 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-02 08:16 +0200
Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-02 10:31 +0200
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Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-04 01:26 +0200
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Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 16:36 +0200
Re: OT: Diskussionen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-07 19:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 16:41 +0200
Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-07 16:46 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 17:21 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 17:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-07 18:32 +0200
Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-12 22:52 +0200
Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-07 18:26 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:14 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 12:02 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 12:13 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-07 14:46 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 17:01 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:16 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 17:55 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-08 20:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 21:07 +0200
Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-08 21:18 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 09:37 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 10:22 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 10:30 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 12:54 +0200
Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-09 15:52 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 16:13 +0200
Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-09 17:48 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 19:06 +0200
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Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 17:25 +0200
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Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:00 +0200
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Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:20 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:34 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:37 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 16:01 +0200
Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-19 12:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 14:01 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 14:51 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 14:46 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 14:52 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:22 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:35 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:55 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 16:03 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 17:07 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 17:23 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 17:26 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 17:48 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 18:03 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 18:08 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 18:30 +0200
Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-19 21:28 +0200
Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-19 21:20 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 22:03 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 22:07 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:43 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 13:14 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:42 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 10:19 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:42 +0200
Re: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-05 09:05 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-05 09:22 +0200
Re: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-05 10:29 +0200
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-01 17:04 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8hdp4$8dg$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #279843 |
Am 01.05.20 um 16:25 schrieb Christoph Müller: > Am 01.05.2020 um 12:44 schrieb Holger: >> Am 01.05.20 um 12:19 schrieb Christoph Müller: > >>>> Aber es ist ein psychosoziales Problem und zweitens als Hilfe für die >>>> Suche nach technischen Lösungen weitgehend unbrauchbar gemacht geworden. >>> >>> Man braucht halt langsam Unkrautvernichter, um wieder durch den Garten >>> gehen zu können. Mit der Gartenschere werden Auswüchse entfernt, die den >>> Garten sonst unpassierbar machen würden. Geldstrafen für Beleidiungen >>> könnten so ähnlich wirken. In schlimmen und wiederholten Fällen wird das >>> Kraut komplett aus dem Verkehr gezogen -> Knast. >> >> Mir ist dieser Sebastian Wolf mit seinem "Arzt" und seiner >> "Wahnvorstellung" komplett egal. > > Na ja - er ist halt ein Sargnagel für das Usenet. Zu viele von der Sorte > dürfen es nicht werden, weil sie dann das Übergewicht kriegen. Ja, denn er ist in einer Zeit, in der jeder Google bedient und für geadelte Wahrheit hält, was diese Suchmaschine so ausspuckt, ein Reputationsproblem. >> Jeder vernünftige Mensch wird das als >> Pöbelei zur Seite legen. > > Habe ich bislang auch so gehalten. Doch ich denke immer öfter über > Anzeigen gegen solche Typen nach, weil sie die freie Meinungsäußerung > massiv untergraben. Sie richten gewaltige Schäden an, wenn es darum > geht, Lösungen für ECHTE anstehende Probleme zu finden. Sie sorgen > dafür, dass solche Lösungen nicht einmal mehr vorgetragen werden. Wie > will man dann noch über LÖSUNGEN von anstehenden Problemen diskutieren > können? Das Resultat mit solchen Typen ist faktisch "zurück in die > Steinzeit!". Man darf solche Kräfte nicht frei wuchern lassen. Sie > ersticken sonst alles. Ich will dir den Mut nicht nehmen, aber diese Verfahren werden eingestellt und bestenfalls auf den Privatklageweg verwiesen. Zweitens ist er nicht der einzige hier, der gerne pöbelt. Bevor ich mir von denen auf die Nerven gehen lasse, nutze ich lieber Facebook, Webforen und Suchmaschinen für technische Dokumentation. Nach der Nummer mit der "Sicherung für Spannung" werde ich hier auch keine Tipps mehr geben. Ich kann ja Crowbarschaltungen bauen. Wenn andere das nicht können, muß mir das egal sein. Ich kann ja Schwellwertschalter bauen, auch solche mit Eingangsströmen im Nano-Ampere-Bereich. Wenn andere finden, das ginge nur unter sehr speziellen Laborbedingungen, kann mir das egal sein. Ich kriege Frequenzmischer gebacken und kann auch ohne eine Phantasie wie dem "Potilator" eine Wechselspannung amplitudenmodulieren. Wenn andere das nicht können: Kismet. Ja, die Lösungen für technische Probleme habe ich auf der Zunge. Aber ich fühle mich durch den vielen Haß hier erstickt. Und ja, dank solcher Leute sind die meisten technischen Gruppen bereits tot. Nun geht es mit de.sci.electronics bergab. Schade, aber ich werde mich mit Alternativen einrichten, so gut es geht. >> Und sich aber auch fragen, wieso ich mich mit >> diesem Menschen überhaupt befasse? > > So lange es mit Filtern noch geht, musst du dich ja auch nicht mit ihm > befassen. Auch Andere diese abgedrehten Spinnereien wahr. Nur werden sie > selten thematisiert. Stattdessen wird eher versucht, das im direkten > Dialog auszutragen. Habe ich auch lang probiert. Es gibt aber wirklich > Typen, mit denen funktioniert das nicht. Natürlich nicht. > Das richtige Gegengewicht zu solchen Spinnern wäre eine > Anerkennungskultur. Dass man sich auch mal traut zu sagen, was man GUT > findet! Idioten, die sowieso alles in die Tonne treten, gibt's wie Sand > am Meer. Wie du ja selber erlebst, kriegen sie leicht das Übergewicht > und ersticken damit schnell jede sinnvolle Diskussion. Einer > Anerkennungskultur werden sie wahrscheinlich wenig entgegen setzen > können. Sie können verbal nur um sich schlagen und alles um sich herum > zerstören. Mehr haben sie nicht drauf, diese verbalen Schlägertrupps. Ich vermute, es sind Demütigungen durch Diskussionsniederlagen. Es sind Persönlichkeitsprobleme wie das Gefühl, mehr sein zu wollen, als man sein kann. Also erhöht man sich, indem man andere erniedrigt. >> Nicht egal ist mir die Möglichkeit, >> via Internet an Information und Kontakte zu kommen, die mich >> weiterbringen Ich möchte mich mit Themen befassen, die mich wirklich >> interessieren. > > Für mich ist das Grund genug zum Weitermachen. Das ginge alles von der Zeit ab, die ich mir für ein Projekt herausnehmen kann. Und was passiert, wenn ich durchsickern lasse, was ich gerade mache, werde ich angegriffen und muß viel Zeit in eine erniedrigende Kommunikation mit Idioten stecken, die mir schadet statt zu nützen. >> Computer als Musikinstrumente. Digitale >> Signalverarbeitung. Meßgeräte wie Dipper ohne Skala. Signalgeneratoren >> und Meßsender für AM-Empfänger. Programmiergeräte für ältere EPROMs, >> Mikrocontroller und EEPROMs, seriell und parallel. Nur mal so als >> Beispiel. Soll ich das hier noch besprechen wollen? > > Natürlich. Die Idioten sind möglichst zu ignorieren. Damit das > funktioniert, brauchen aber die guten Schreiber aktive Anerkennung. Das > ist eine schwer Übung, weil das kaum jemand gelernt hat. Nicht ohne Grund kennt Facebook die Sache mit den "Likes" und sanktioniert Flamewars sofort. >> Ich habe es doch gar nicht nötig, mich zum Affen zu machen. Das ist der >> Grund, hier zu gehen. > > Dass die guten Schreiber kapitulieren, ist wahrscheinlich das Ziel der > verbalen Schlägertrupps, die hier unterwegs sind. Sie wollen ihren Chefs > Erfolge vermelden. Die Gegenwehr heißt nicht, dass man sich auf ihr > Niveau begibt und dort den Straßenkampf übt. Das können diese > Schlägertrupps eindeutig besser. Sie wollen alles auf IHR Niveau runter > ziehen. Deshalb sollten wir diese Angriffe nach Möglichkeit einfach an > uns abperlen lassen / ignorieren und wenn gewisse Grenzen überschritten > werden, sollte auch mal die Polizei eingeschaltet werden. Damit auch mal > klar wird, dass das hier kein rechtsfreier Raum ist. Tja, wenn ich mir eine Schaltung baue und ausprobieren will, mache ich das einfach. Da frage ich hier schon lange nicht mehr nach. Ich komme ohne Usenet wirklich schneller ans Ziel. Und das betrifft auch die Hilfestellung bei Problemen, an denen andere scheitern. Das unterlasse ich in Zukunft. Damit halte ich mir den Rücken frei. Holger
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-01 17:24 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8hf04$p0o$3@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #279848 |
Am 01.05.2020 um 17:04 schrieb Holger: > Am 01.05.20 um 16:25 schrieb Christoph Müller: >> Am 01.05.2020 um 12:44 schrieb Holger: >>> Am 01.05.20 um 12:19 schrieb Christoph Müller: >> >>>>> Aber es ist ein psychosoziales Problem und zweitens als Hilfe für die >>>>> Suche nach technischen Lösungen weitgehend unbrauchbar gemacht geworden. >>>> >>>> Man braucht halt langsam Unkrautvernichter, um wieder durch den Garten >>>> gehen zu können. Mit der Gartenschere werden Auswüchse entfernt, die den >>>> Garten sonst unpassierbar machen würden. Geldstrafen für Beleidiungen >>>> könnten so ähnlich wirken. In schlimmen und wiederholten Fällen wird das >>>> Kraut komplett aus dem Verkehr gezogen -> Knast. >>> >>> Mir ist dieser Sebastian Wolf mit seinem "Arzt" und seiner >>> "Wahnvorstellung" komplett egal. >> >> Na ja - er ist halt ein Sargnagel für das Usenet. Zu viele von der Sorte >> dürfen es nicht werden, weil sie dann das Übergewicht kriegen. > > Ja, denn er ist in einer Zeit, in der jeder Google bedient und für > geadelte Wahrheit hält, was diese Suchmaschine so ausspuckt, ein > Reputationsproblem. > >>> Jeder vernünftige Mensch wird das als >>> Pöbelei zur Seite legen. >> >> Habe ich bislang auch so gehalten. Doch ich denke immer öfter über >> Anzeigen gegen solche Typen nach, weil sie die freie Meinungsäußerung >> massiv untergraben. Sie richten gewaltige Schäden an, wenn es darum >> geht, Lösungen für ECHTE anstehende Probleme zu finden. Sie sorgen >> dafür, dass solche Lösungen nicht einmal mehr vorgetragen werden. Wie >> will man dann noch über LÖSUNGEN von anstehenden Problemen diskutieren >> können? Das Resultat mit solchen Typen ist faktisch "zurück in die >> Steinzeit!". Man darf solche Kräfte nicht frei wuchern lassen. Sie >> ersticken sonst alles. > > Ich will dir den Mut nicht nehmen, aber diese Verfahren werden > eingestellt und bestenfalls auf den Privatklageweg verwiesen. Zweitens > ist er nicht der einzige hier, der gerne pöbelt. Bevor ich mir von denen > auf die Nerven gehen lasse, nutze ich lieber Facebook, Webforen und > Suchmaschinen für technische Dokumentation. Nach der Nummer mit der > "Sicherung für Spannung" werde ich hier auch keine Tipps mehr geben. Ich > kann ja Crowbarschaltungen bauen. Wenn andere das nicht können, muß mir > das egal sein. Ich kann ja Schwellwertschalter bauen, auch solche mit > Eingangsströmen im Nano-Ampere-Bereich. Wenn andere finden, das ginge > nur unter sehr speziellen Laborbedingungen, kann mir das egal sein. Ich > kriege Frequenzmischer gebacken und kann auch ohne eine Phantasie wie > dem "Potilator" eine Wechselspannung amplitudenmodulieren. Wenn andere > das nicht können: Kismet. Ja, die Lösungen für technische Probleme habe > ich auf der Zunge. Aber ich fühle mich durch den vielen Haß hier > erstickt. Und ja, dank solcher Leute sind die meisten technischen > Gruppen bereits tot. Nun geht es mit de.sci.electronics bergab. Schade, > aber ich werde mich mit Alternativen einrichten, so gut es geht. > >>> Und sich aber auch fragen, wieso ich mich mit >>> diesem Menschen überhaupt befasse? >> >> So lange es mit Filtern noch geht, musst du dich ja auch nicht mit ihm >> befassen. Auch Andere diese abgedrehten Spinnereien wahr. Nur werden sie >> selten thematisiert. Stattdessen wird eher versucht, das im direkten >> Dialog auszutragen. Habe ich auch lang probiert. Es gibt aber wirklich >> Typen, mit denen funktioniert das nicht. > > Natürlich nicht. > >> Das richtige Gegengewicht zu solchen Spinnern wäre eine >> Anerkennungskultur. Dass man sich auch mal traut zu sagen, was man GUT >> findet! Idioten, die sowieso alles in die Tonne treten, gibt's wie Sand >> am Meer. Wie du ja selber erlebst, kriegen sie leicht das Übergewicht >> und ersticken damit schnell jede sinnvolle Diskussion. Einer >> Anerkennungskultur werden sie wahrscheinlich wenig entgegen setzen >> können. Sie können verbal nur um sich schlagen und alles um sich herum >> zerstören. Mehr haben sie nicht drauf, diese verbalen Schlägertrupps. > > Ich vermute, es sind Demütigungen durch Diskussionsniederlagen. Es sind > Persönlichkeitsprobleme wie das Gefühl, mehr sein zu wollen, als man > sein kann. Also erhöht man sich, indem man andere erniedrigt. > >>> Nicht egal ist mir die Möglichkeit, >>> via Internet an Information und Kontakte zu kommen, die mich >>> weiterbringen Ich möchte mich mit Themen befassen, die mich wirklich >>> interessieren. >> >> Für mich ist das Grund genug zum Weitermachen. > > Das ginge alles von der Zeit ab, die ich mir für ein Projekt > herausnehmen kann. Und was passiert, wenn ich durchsickern lasse, was > ich gerade mache, werde ich angegriffen und muß viel Zeit in eine > erniedrigende Kommunikation mit Idioten stecken, die mir schadet statt > zu nützen. > >>> Computer als Musikinstrumente. Digitale >>> Signalverarbeitung. Meßgeräte wie Dipper ohne Skala. Signalgeneratoren >>> und Meßsender für AM-Empfänger. Programmiergeräte für ältere EPROMs, >>> Mikrocontroller und EEPROMs, seriell und parallel. Nur mal so als >>> Beispiel. Soll ich das hier noch besprechen wollen? >> >> Natürlich. Die Idioten sind möglichst zu ignorieren. Damit das >> funktioniert, brauchen aber die guten Schreiber aktive Anerkennung. Das >> ist eine schwer Übung, weil das kaum jemand gelernt hat. > > Nicht ohne Grund kennt Facebook die Sache mit den "Likes" und > sanktioniert Flamewars sofort. > >>> Ich habe es doch gar nicht nötig, mich zum Affen zu machen. Das ist der >>> Grund, hier zu gehen. >> >> Dass die guten Schreiber kapitulieren, ist wahrscheinlich das Ziel der >> verbalen Schlägertrupps, die hier unterwegs sind. Sie wollen ihren Chefs >> Erfolge vermelden. Die Gegenwehr heißt nicht, dass man sich auf ihr >> Niveau begibt und dort den Straßenkampf übt. Das können diese >> Schlägertrupps eindeutig besser. Sie wollen alles auf IHR Niveau runter >> ziehen. Deshalb sollten wir diese Angriffe nach Möglichkeit einfach an >> uns abperlen lassen / ignorieren und wenn gewisse Grenzen überschritten >> werden, sollte auch mal die Polizei eingeschaltet werden. Damit auch mal >> klar wird, dass das hier kein rechtsfreier Raum ist. > > Tja, wenn ich mir eine Schaltung baue und ausprobieren will, mache ich > das einfach. Da frage ich hier schon lange nicht mehr nach. Ich komme > ohne Usenet wirklich schneller ans Ziel. Und das betrifft auch die > Hilfestellung bei Problemen, an denen andere scheitern. Das unterlasse > ich in Zukunft. Damit halte ich mir den Rücken frei. Weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt!
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 22:00 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r9ev9m$ju6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #279852 |
Sebastian Wolf schrieb: > > Weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt! Und wohin würdest du jemanden schicken, der des öfteren völlig überflüssigerweise unreferenzierte Mega-Vollquotings mit 150 Zeilen und mehr postet, nur um obige Zeile loszuwerden? -- mfg Rolf Bombach
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-13 00:02 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r9f6ed$1uhp$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280750 |
Am 12.05.2020 um 22:00 schrieb Rolf Bombach: > Sebastian Wolf schrieb: >> >> Weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt! > > Und wohin würdest du jemanden schicken, der des öfteren > völlig überflüssigerweise unreferenzierte Mega-Vollquotings > mit 150 Zeilen und mehr postet, nur um obige Zeile > loszuwerden? Ich sollte wohl mal zu einen Dactylographen gehen.
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-01 18:24 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8higm$q0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #279848 |
Am 01.05.2020 um 17:04 schrieb Holger: > Am 01.05.20 um 16:25 schrieb Christoph Müller: >> Am 01.05.2020 um 12:44 schrieb Holger: >>> Am 01.05.20 um 12:19 schrieb Christoph Müller: >>>>> Aber es ist ein psychosoziales Problem und zweitens als Hilfe für die >>>>> Suche nach technischen Lösungen weitgehend unbrauchbar gemacht geworden. >>>> >>>> Man braucht halt langsam Unkrautvernichter, um wieder durch den Garten >>>> gehen zu können. Mit der Gartenschere werden Auswüchse entfernt, die den >>>> Garten sonst unpassierbar machen würden. Geldstrafen für Beleidiungen >>>> könnten so ähnlich wirken. In schlimmen und wiederholten Fällen wird das >>>> Kraut komplett aus dem Verkehr gezogen -> Knast. >>> >>> Mir ist dieser Sebastian Wolf mit seinem "Arzt" und seiner >>> "Wahnvorstellung" komplett egal. >> >> Na ja - er ist halt ein Sargnagel für das Usenet. Zu viele von der Sorte >> dürfen es nicht werden, weil sie dann das Übergewicht kriegen. > > Ja, denn er ist in einer Zeit, in der jeder Google bedient und für > geadelte Wahrheit hält, was diese Suchmaschine so ausspuckt, ein > Reputationsproblem. Das Usenet ist im Prinzip verbesserungsfähig. Muss nur jemand programmieren. Fairerweise sollte er dafür auch anständig bezahlt werden. Man könnte z.B. einen Grad der Anonymität einführen und im Header mitlaufen lassen. Es läuft dann drauf hinaus: Je anonymer, desto unglaubwürdiger und je bekannter (rückverfolgbarer), desto glaubwürdiger. Wird diese Info im Header (darauf hat der Schreiber keinen Einfluss) mitgeführt dann wird auch Google die Bedeutung dieses Eintrags schnell bemerken und ebenfalls mitführen. Wer nur feige aus dem Hinterhalt schießt, dessen Reputation wird kaum mit jemanden zu vergleichen sein, dessen Telefonnummer und Adresse bekannt ist. >>> Jeder vernünftige Mensch wird das als >>> Pöbelei zur Seite legen. >> >> Habe ich bislang auch so gehalten. Doch ich denke immer öfter über >> Anzeigen gegen solche Typen nach, weil sie die freie Meinungsäußerung >> massiv untergraben. Sie richten gewaltige Schäden an, wenn es darum >> geht, Lösungen für ECHTE anstehende Probleme zu finden. Sie sorgen >> dafür, dass solche Lösungen nicht einmal mehr vorgetragen werden. Wie >> will man dann noch über LÖSUNGEN von anstehenden Problemen diskutieren >> können? Das Resultat mit solchen Typen ist faktisch "zurück in die >> Steinzeit!". Man darf solche Kräfte nicht frei wuchern lassen. Sie >> ersticken sonst alles. > > Ich will dir den Mut nicht nehmen, aber diese Verfahren werden > eingestellt und bestenfalls auf den Privatklageweg verwiesen. Egal. Dann muss die Polizei eben damit regelrecht bombardiert werden. Dann müssen eben VIELE Anzeigen von möglichst vielen Schreibern (Unbeteiligte dürfen ja nicht) bei der Polizei eingehen. Einzelfälle lassen sich noch abbiegen. Viele gleichartige aber nicht. Dann MUSS sie der Sache nachgehen. > Zweitens ist er nicht der einzige hier, der gerne pöbelt. Also ein Grund mehr für mehrere Anzeigen. > Bevor ich mir von denen > auf die Nerven gehen lasse, nutze ich lieber Facebook, Webforen und > Suchmaschinen für technische Dokumentation. Mit Facebook und Webforen sind meine Erfahrung auch nicht besonders gut. Selbst mit moderierten Foren von bekannten Verlagen und Fernsehen nicht. > Nach der Nummer mit der > "Sicherung für Spannung" werde ich hier auch keine Tipps mehr geben. Nachvollziehar. Damit wird die Sache mit den verbalen Schlägertrupps aber nicht besser. Diesen Schlägertrupps muss das Handwerk gelegt werden. Viele von ihnen dürften von einer Art Warlords bezahlt werden, die unterschiedlichste Interessen verfolgen. Im Falle DIESES Forums ist mir aufgefallen, dass man hier über sehr lange Zeit wirklich sehr gut diskutieren konnte. (Ich komme allerdings mehr aus der mechanischen Ecke, weshalb sich mein Engagement hier in Grenzen hielt. Aber Berührungspunkte zur Elektronik sind eben unvermeidlich.) So gut sogar, dass dieses Forum ein echter Wirtschaftsfaktor sein könnte/war. Gut Funktionierendes ruft leider gerne Neider auf den Plan. Vielleicht wollen sie besser sein als die Anderen. Wird man selber nicht besser, sieht man aber besser aus, wenn man das Gras um einen herum zurück stutzt. Dafür könnten evtl. die verbalen Schlägertrupps sorgen. Sie mähen alles um den zahlenden Gartenzwerg nieder, der daraufhin erst so richtig zur Geltung kommt. Diese Gartenzwerge sehen nur sich selbst, aber nicht die schöne Wiese oder Anlage, auf der sie stehen. > Ich > kann ja Crowbarschaltungen bauen. Wenn andere das nicht können, muß mir > das egal sein. Ich weiß nicht mal, was das ist. > Ich kann ja Schwellwertschalter bauen, auch solche mit > Eingangsströmen im Nano-Ampere-Bereich. Wenn andere finden, das ginge > nur unter sehr speziellen Laborbedingungen, kann mir das egal sein. Ich > kriege Frequenzmischer gebacken und kann auch ohne eine Phantasie wie > dem "Potilator" eine Wechselspannung amplitudenmodulieren. Wenn andere > das nicht können: Kismet. Ja, die Lösungen für technische Probleme habe > ich auf der Zunge. Aber ich fühle mich durch den vielen Haß hier > erstickt. DAS ist der Kern des Problems. Dort ist auch anzusetzen. Stufe 1: Was soll der Hass? Woher kommt er? Lässt er sich entschärfen? Stufe 2: Wenn die Klärung nach 1) nicht hilft, ignorieren. Stufe 3: Wenn auch 2) nicht hilft, sollte eigentlich die Polizei eingeschaltet werden. Macht aber selten jemand. Die Meisten ziehen sich einfach zurück und versuchen anderswo ihr GLück, um dann festzustellen, dass es dort auch nicht viel besser ist. > Und ja, dank solcher Leute sind die meisten technischen > Gruppen bereits tot. Nicht nur die technischen. Das betrifft das gesamte Usenet. Anpassung an die neuen Zeiten täten gut. Das Usenet geht noch immer davon aus, dass Speicherplatz und Datenübertragung ein irres Geld kostet. Dabei sind diese Zeiten längst vorbei. Jetzt wäre nötig, gleich im Header den Grad den Vertrauenswürdigkeit anzugeben. Wer nicht rückverfolgbar ist/sein will, bekommt die schlechteste Vertrauensnote. Wer seine Adresse und Telefonnummer öffentlich macht, die beste. Damit dürften die verbalen Schlägertrupps sehr schnell auffallen. Denn von denen will sich keiner direkt kontaktieren lassen. Sie operieren aus dem Hinterhalt und wollen unerkannt bleiben. Nötig wäre auch, dass man "hochauflösende" (z.B. 200x200 Pixel) Icons als Erkennungszeichen (üblicherweise Passbild) mitführen kann. Man wüsste schon gerne, mit wem man es zu tun hat. Nötig wäre auch, dass man selbst erstellte Bilder im Anhang mitschicken kann. (Man könnte ja ein Limit von 10...20 MB setzen.) Technisch gesehen geht das schon jetzt. Aber man fängt sich damit sicher einen ordentlichen Rüffel ein. So mancher alter und noch in Benutzung befindliche Newsreader kommt damit wohl nicht klar. Es stellt sich halt die Frage, ob das Usenet mit der Zeit gehen will oder ob es mit der Zeit geht... >> Das richtige Gegengewicht zu solchen Spinnern wäre eine >> Anerkennungskultur. Dass man sich auch mal traut zu sagen, was man GUT >> findet! Idioten, die sowieso alles in die Tonne treten, gibt's wie Sand >> am Meer. Wie du ja selber erlebst, kriegen sie leicht das Übergewicht >> und ersticken damit schnell jede sinnvolle Diskussion. Einer >> Anerkennungskultur werden sie wahrscheinlich wenig entgegen setzen >> können. Sie können verbal nur um sich schlagen und alles um sich herum >> zerstören. Mehr haben sie nicht drauf, diese verbalen Schlägertrupps. > > Ich vermute, es sind Demütigungen durch Diskussionsniederlagen. Die halte ich inzwischen eher für Ausnahmen. Die Masse der Typen, die so marodisierend auftreten, dürfte einen anderen Grund haben. Sowas wie "psychologische Kriegsführung". So, wie auch Wahlen inzwischen von überall auf der Welt beeinflusst und manipuliert werden, wird es auch interessanten Foren gehen. Da muss es nur jemanden irgendwo auf der Welt geben, dem dieses Forum ein Dorn im Auge ist. Z.B., weil sich jemand mit großer Mühe irgendwas erarbeitet hat und das dann quasi mit einem Federstrich zunichte gemacht wurde. Einfach, weil dort binnen kürzester Zeit viel bessere Lösungen erarbeitet wurden. Da kann es dann schon vorkommen, dass man sich seine eigenen Fehler NICHT eingesteht, sondern das Forum als Ursache für sein persönliches Unglück hält, das deshalb zu bekämpfen wäre. Verbale Schlägertrupps dürfte es mit großer Wahrscheinlichkeit schon für wenig Geld geben. Denn solche Leute kriegen aufgrund ihrer Charakterschwäche üblicherweise keine guten Jobs. Also müssen sie sich auch mit wenig Geld zufrieden geben. > Es sind > Persönlichkeitsprobleme wie das Gefühl, mehr sein zu wollen, als man > sein kann. Also erhöht man sich, indem man andere erniedrigt. Ein gängiges Schema, das auch gut von Leuten im Hintergrund missbraucht werden kann. >>> Nicht egal ist mir die Möglichkeit, >>> via Internet an Information und Kontakte zu kommen, die mich >>> weiterbringen Ich möchte mich mit Themen befassen, die mich wirklich >>> interessieren. >> >> Für mich ist das Grund genug zum Weitermachen. > > Das ginge alles von der Zeit ab, die ich mir für ein Projekt > herausnehmen kann. Deshalb: Filter verwenden. > Und was passiert, wenn ich durchsickern lasse, was > ich gerade mache, werde ich angegriffen und muß viel Zeit in eine > erniedrigende Kommunikation mit Idioten stecken, die mir schadet statt > zu nützen. Nein, das musst du eben NICHT! Glaube mir - du bist nicht der Einzige, der die Idiotie aggressiver Schreiber bemerkt. >>> Computer als Musikinstrumente. Digitale >>> Signalverarbeitung. Meßgeräte wie Dipper ohne Skala. Signalgeneratoren >>> und Meßsender für AM-Empfänger. Programmiergeräte für ältere EPROMs, >>> Mikrocontroller und EEPROMs, seriell und parallel. Nur mal so als >>> Beispiel. Soll ich das hier noch besprechen wollen? >> >> Natürlich. Die Idioten sind möglichst zu ignorieren. Damit das >> funktioniert, brauchen aber die guten Schreiber aktive Anerkennung. Das >> ist eine schwere Übung, weil das kaum jemand gelernt hat. > > Nicht ohne Grund kennt Facebook die Sache mit den "Likes" und > sanktioniert Flamewars sofort. Im Gegenzug kann man dort aber auch keine sinnvollen und anspruchsvollen Diskussionen führen. Ein interessanter Punkt und du hast 20...50 Antworten. Alle schön untereinander. Wem willst du jetzt was antworten? Ist der Zusammenhang mit der vorigen Antwort überhaupt noch klar? Alles eingeengt auf ein bisschen Restbildschirm. Ich habe Facebook diesbezüglich in fürchterlicher Erinnerung. Als sich diese Firma dann auch noch das Recht heraus nahm, sämtliche Rechte an Bildern, die irgendwer hoch geladen hat, zu sichern, ist mir der Kragen geplatzt. Dann habe ich den Account gelöscht. >>> Ich habe es doch gar nicht nötig, mich zum Affen zu machen. Das ist der >>> Grund, hier zu gehen. >> >> Dass die guten Schreiber kapitulieren, ist wahrscheinlich das Ziel der >> verbalen Schlägertrupps, die hier unterwegs sind. Sie wollen ihren Chefs >> Erfolge vermelden. Die Gegenwehr heißt nicht, dass man sich auf ihr >> Niveau begibt und dort den Straßenkampf übt. Das können diese >> Schlägertrupps eindeutig besser. Sie wollen alles auf IHR Niveau runter >> ziehen. Deshalb sollten wir diese Angriffe nach Möglichkeit einfach an >> uns abperlen lassen / ignorieren und wenn gewisse Grenzen überschritten >> werden, sollte auch mal die Polizei eingeschaltet werden. Damit auch mal >> klar wird, dass das hier kein rechtsfreier Raum ist. > > Tja, wenn ich mir eine Schaltung baue und ausprobieren will, mache ich > das einfach. Da frage ich hier schon lange nicht mehr nach. Erwartet doch auch niemand. > Ich komme > ohne Usenet wirklich schneller ans Ziel. Und das betrifft auch die > Hilfestellung bei Problemen, an denen andere scheitern. Das unterlasse > ich in Zukunft. Damit halte ich mir den Rücken frei. Wieder ein KO-Sieg für die verbalen Schlägertrupps. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-01 18:40 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8hje1$vqe$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #279861 |
Am 01.05.2020 um 18:24 schrieb Christoph Müller: > Egal. Dann muss die Polizei eben damit regelrecht bombardiert werden. > Dann müssen eben VIELE Anzeigen von möglichst vielen Schreibern > (Unbeteiligte dürfen ja nicht) bei der Polizei eingehen. Einzelfälle > lassen sich noch abbiegen. Viele gleichartige aber nicht. Dann MUSS sie > der Sache nachgehen. Die Polizei kann euch nicht helfen, das kann nur ein Facharzt für Psychiatrie.
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-01 22:51 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8i242$4s6$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #279861 |
Am 01.05.20 um 18:24 schrieb Christoph Müller: >> Ich komme >> ohne Usenet wirklich schneller ans Ziel. Und das betrifft auch die >> Hilfestellung bei Problemen, an denen andere scheitern. Das unterlasse >> ich in Zukunft. Damit halte ich mir den Rücken frei. > > Wieder ein KO-Sieg für die verbalen Schlägertrupps. Wenn es hinterher um die Archive geht, stellt sich dem unbefangenen Leser schon die Frage, mit was für Leuten ich mich hier eigentlich abgebe? Das ist ja auch der Grund für mich, hier anonym zu posten. Die Anonymität bietet mir einen gewissen Schutz, der aber nicht bedeutet, dass ich nicht mit realen Personen ähnlichen Namens gleichgesetzt werde. Wollte ich das, müßte ich fordern, dass hier nur noch mit Personenkennzffern wegen der Unterscheidbarkeit der Autoren gepostet wird. Das wird sich nicht durchsetzen lassen. Was dieses widerliche Gekeife mit der Psychiatrie soll, weiß ich nicht. Der Typ, der hier als Sebastian Wolf auftritt, hat von der Psychiatrie keine Ahnung. Fachärzte für Psychiatrie und Neurologie, Pfleger und Sozialarbeiter sind keine Gewalttäter, die Menschen wegen ihrer Meinungen bestrafen, die irgendwelchen Spinnern nicht in den Kram passen. Und es ist kontraproduktiv, die Psychiatrie als Quelle von Angst und Schrecken zu sehen. An wen sollte sich ein Mensch denn wenden, der in einer Kurzschlußreaktion dabei ist, sich das Leben zu nehmen, wenn die Psychiatrie im Namen von Privatpersonen doch nur die Fressen anderer Leute polieren würde? Seine kranken Antworten richten sich zwar an dich und an mich, gelesen werden sie aber von jedem - auch von Menschen, die aufgrund dieses widerlichen Geschreibsels dann lieber keine Hilfe in Anspruch nehmen, denn wenn der "Arzt" mit mir dann macht, werden sie sich denken müssen, was "Sebastian Wolf" mit anderen Menschen tut, dann wäre das Horror pur. Zur Depression käme dann die Panik. Und am Ende landen sie an der Nadel, im Suff oder in der Schlinge. Wie gesagt, ich habe das nicht nötig. Mir ging es hier um elektronische Schaltungstechnik und Fachrechnen, und ich sehe diese Themen nicht mehr. Also muß ich andere Wege gehen, in denen diese Themen wieder die Hauptrolle spielen. Das Internet ist dafür groß genug. Holger
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-01 23:10 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8i388$l0s$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #279871 |
Am 01.05.2020 um 22:51 schrieb Holger: > Was dieses widerliche Gekeife mit der Psychiatrie soll, weiß ich nicht. > Der Typ, der hier als Sebastian Wolf auftritt, hat von der Psychiatrie > keine Ahnung. Fachärzte für Psychiatrie und Neurologie, Pfleger und > Sozialarbeiter sind keine Gewalttäter, die Menschen wegen ihrer > Meinungen bestrafen, die irgendwelchen Spinnern nicht in den Kram > passen. Und es ist kontraproduktiv, die Psychiatrie als Quelle von Angst > und Schrecken zu sehen. An wen sollte sich ein Mensch denn wenden, der > in einer Kurzschlußreaktion dabei ist, sich das Leben zu nehmen, wenn > die Psychiatrie im Namen von Privatpersonen doch nur die Fressen anderer > Leute polieren würde? Seine kranken Antworten richten sich zwar an dich > und an mich, gelesen werden sie aber von jedem - auch von Menschen, die > aufgrund dieses widerlichen Geschreibsels dann lieber keine Hilfe in > Anspruch nehmen, denn wenn der "Arzt" mit mir dann macht, werden sie > sich denken müssen, was "Sebastian Wolf" mit anderen Menschen tut, dann > wäre das Horror pur. Zur Depression käme dann die Panik. Und am Ende > landen sie an der Nadel, im Suff oder in der Schlinge. Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt! > Wie gesagt, ich habe das nicht nötig. Mir ging es hier um elektronische > Schaltungstechnik und Fachrechnen, und ich sehe diese Themen nicht mehr. > Also muß ich andere Wege gehen, in denen diese Themen wieder die > Hauptrolle spielen. Das Internet ist dafür groß genug. Und mehrfach täglich grüßt das Murmeltier...
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 01:26 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <5EAF533A.9C2B5DC8@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #279861 |
Helmut Schellong wrote: > Demnach müßte ich hier eine der höchsten Reputationen haben. > Jedoch dennoch wird vieles, was ich aussage, mindestens angezweifelt. Das erlebe ich öfter bei Frauen. Ich sehe eine zum ersten Mal und sie haut mich fast vom Sockel. Sobald sie den Mund öffnet und drei Worte gesagt hat, war's das. Andere würde ich spontan gar nicht beachten, aber drei Sätze und ich stelle fest, ich kann mich einen ganzen Abend lang wurderbar mit ihr unterhalten und viel Kluges hören. Einfach den Mund halten und das Problem ist weg. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 18:17 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8pf6s$4aq$1@solani.org> |
| In reply to | #279963 |
On 05/04/2020 01:26, Axel Berger wrote: > Helmut Schellong wrote: >> Demnach müßte ich hier eine der höchsten Reputationen haben. >> Jedoch dennoch wird vieles, was ich aussage, mindestens angezweifelt. > > Das erlebe ich öfter bei Frauen. Ich sehe eine zum ersten Mal und sie > haut mich fast vom Sockel. Sobald sie den Mund öffnet und drei Worte > gesagt hat, war's das. Andere würde ich spontan gar nicht beachten, aber > drei Sätze und ich stelle fest, ich kann mich einen ganzen Abend lang > wurderbar mit ihr unterhalten und viel Kluges hören. > > Einfach den Mund halten und das Problem ist weg. Ich sehe das andere Problem, daß ich stets im impliziten Kontext schreibe und ein exzellentes Gedächtnis in diesem Sinne habe. Andere wollen/können das nicht, weshalb es oft zu Mißverständnissen kommt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 02:32 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8nnr8$1cm4$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #279861 |
Am 04.05.20 um 01:06 schrieb Helmut Schellong: > Demnach müßte ich hier eine der höchsten Reputationen haben. Ich habe eben die Antwort von Axel Berger gesehen und denke mir, dir das erklären zu können, aber es gibt nur einen Versuch. Hier geht es eigentlich nicht um Reputation, die wird sowieso immer torpediert, mit Beschimpfungen und Beleidigungen. Reputation kann man im Usenet nicht erwerben. Es geht um die Sinnhaftigkeit der Posts. Und da kann man bei dir massive Zweifel haben. Du agierst als Troll. Deine Technik ist der fortlaufende Einwand, der auch dann kommt, wenn eigentlich alles geklärt ist. Dieses ständige, belästigende Nachfragen. Dann lieferst du steile Thesen, wie zum Beispiel diese: Dir wären noch nie Meßfehler unterlaufen. Du würdest die Schichtdicke einer Wärmeleitpaste mit der Mikrometerschraube bestimmen können. Damit rufst du weitere Herrschaften auf den Plan, die dann nur noch Beschimpfungen schreiben. Das Resultat ist: Du wanderst in Killfiles, zum Beispiel bei mir. Wie dieser Sebastian Wolf. Wie dieser Fritz mit seinem Hass auf ein spezielles IC. Weil das, was diese Leute schreiben, fachlich irrelevant und toxisch ist. Ich will mir den Spaß am Thema aber nicht verderben lassen. Von niemandem. Deshalb trage ich meine Themen zur Elektronik schon lange nicht mehr in diese Gruppe. Das Internet ist ja groß genug. Es gibt genügend bessere Umgebungen. Ich kriege meine Sachen ja hin. Aber ich will die eben nicht mit Leuten diskutieren, die mich damit mobben und öffentlich hänseln. Dazu bin ich mir zu fein. Von daher gehörst gerade du nicht zu meinen bevorzugten Autoren. Holger
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 17:57 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8pe17$3a7$1@solani.org> |
| In reply to | #279964 |
On 05/04/2020 02:32, Holger wrote: > Am 04.05.20 um 01:06 schrieb Helmut Schellong: > >> Demnach müßte ich hier eine der höchsten Reputationen haben. > > Ich habe eben die Antwort von Axel Berger gesehen und denke mir, dir das > erklären zu können, aber es gibt nur einen Versuch. Es gleitet immer wieder sogleich (ein wenig) ab. Das mit der 'Reputation' stammt nicht von mir! Ich habe geschrieben, daß ich gemäß dem Text eines anderen Posters eine der höchsten Reputationen haben müßte. Ich selbst strebe eine hohe Reputation im Sinne des Textes des anderen Posters gar nicht (aktiv) an. Ich habe allerdings nichts dagegen, wenn diese sich mal ergibt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 10:58 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8olf3$thl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #279861 |
Am 04.05.2020 um 01:06 schrieb Helmut Schellong: > On 05/01/2020 18:24, Christoph Müller wrote: >> Das Usenet ist im Prinzip verbesserungsfähig. Muss nur jemand >> programmieren. Fairerweise sollte er dafür auch anständig bezahlt werden. >> >> Man könnte z.B. einen Grad der Anonymität einführen und im Header >> mitlaufen lassen. Es läuft dann drauf hinaus: Je anonymer, desto >> unglaubwürdiger und je bekannter (rückverfolgbarer), desto >> glaubwürdiger. Wird diese Info im Header (darauf hat der Schreiber >> keinen Einfluss) mitgeführt dann wird auch Google die Bedeutung dieses >> Eintrags schnell bemerken und ebenfalls mitführen. Wer nur feige aus dem >> Hinterhalt schießt, dessen Reputation wird kaum mit jemanden zu >> vergleichen sein, dessen Telefonnummer und Adresse bekannt ist. > > Das kann eine Täuschung sein. Klar. Kann man aber auch überprüfen. > Es sollte nicht, aber es kann (teilweise) umgekehrt sein! Merke: Das Häufig ist häufig und das Seltene ist selten. (Standardspruch eines Professors meiner Frau aus Studentenzeiten.) > Ich habe das schon einmal geschrieben, daß ich vollkommen > frei und unabhängig bin. > Ich gehöre _keiner_ irgendwie gearteten organisierten Gruppierung an: > (politische) Partei, Verein, Verband, Bündnis, Religion, usw.usf. > > Meine Webseite enthält seit 1998 ein Impressum. > Ich trete überall mit meinem Real-Namen auf (außer Accounts). > Meine Webseite.de ist nicht gewerblich. > Meine Webseite.com war mal klein-gewerblich. > Ich bin also ausschließlich eine einzelne, freie, > unabhängige und vollkommen transparente Privat-Person. > > Demnach müßte ich hier eine der höchsten Reputationen haben. Was spricht dagegen? > Jedoch dennoch wird vieles, was ich aussage, mindestens angezweifelt. Weil zweifeln einfacher ist als nachvollziehen, was gemeint ist. Das hat mit der Denkfaulheit der Leute zu tun. > Dies umso mehr, je bedeutender eine Aussage ist. Damit treten oft Wichtigtuer auf. > Das, was ich aussage, ist _im Kontext_ stets wahr. > Das, was (angebliche) Zweifler aussagen, ist fast immer unwahr. Letzere werden immer mehr. Deshalb frage ich mich, ob es da um eine Art psychologische Kriegsführung geht. Was steht zur Wahl? Eine Newsgroup kann gut funktionieren. Dann werden in Windeseile sehr gute Lösungen für anstehende Problem erarbeitet. Sowas bringt erhebliche Vorteile mit sich. Und ruft Neider auf den Plan! Die wollen dann alles kaputt machen. Der Faden lässt sich weiter spinnen. Es soll ja vorkommen, dass Regierungen andere Regierungen/Länder schwächen wollen, um dann (vermeintlich) besser da zu stehen. Neid war schon immer eine sehr starke Triebfeder. So wäre es also nicht verwunderlich, wenn eine feindliche Regierung Leute anheuert, die gut funktionierende Dinge - dazu gehören auch Newsgroups - einfach kurz und klein schlagen. Schau dir mal die Militäretats weltweit an... Damit geht schon was. Leute vom Schlägertyp braucht eigentlich niemand. Damit ist ihr Marktwert von Haus aus schon mal ziemlich gering. Wer sich also verbale Schlägertrupps anheuert, die gut funktionierende Gemeinschaften zerstören und auflösen sollen, wird dafür nicht mal viel bezahlen müsse. Wenn ich sehe, dass sich oft ganze Horden mit ähnlichem Gedankengut darum bemühen, funktionierende Gemeinschaften mit persönlichen Angriffen zu zerstören, dann liegt m.E. der Verdacht schon nahe, dass es sich um ein gut organisiertes Vorgehen bezahlter Störer handelt. > Die Rabulistiker ( https://de.wikipedia.org/wiki/Rabulistik ) > behaupten meist nur, sogar ohne Begründung, mit Nachweis sowieso nicht. > Es wird aber (weit) überwiegend blind ihren Unwahrheiten geglaubt. Das spricht für geschickte und geschulte und somit gut organisierte Vorgehensweise. > Warum wird bezweifelt, daß ich etwa 15 bzw. die aufgeführten > Sprachen beherrsche? Um Unfrieden in den Laden zu bringen und die Leute zu vergrämen, die sinnvolle Problemlösungen beitragen können. Es geht um die gezielte Schwächung und Zersetzung der Gemeinschaft. Die Problemlösungen sollen schließlich von woanders her kommen. Möglichst von den Auftraggebern der Störer selbst. Doch für sowas fehlt solchen Leuten meistens der nötige Freigeist. Dass jemand 15 Programmiersprachen kann, halte ich nicht für ungewöhnlich. Ich habe auch mit 7 unterschiedlichen CAD-Systemen produktiv gearbeitet. Der Kern des Ganzen ist immer recht ähnlich. Die Unterschiede liegen nur in so manchen Details. Interessant dazu - allerdings 2 Stunden - ist der Vortrag von Prof. Manfred Spitzer. https://www.youtube.com/watch?v=NR-KPZEL3Aw -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 18:39 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8pgfp$5dm$1@solani.org> |
| In reply to | #279991 |
On 05/04/2020 10:58, Christoph Müller wrote: > Am 04.05.2020 um 01:06 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/01/2020 18:24, Christoph Müller wrote: >> Es sollte nicht, aber es kann (teilweise) umgekehrt sein! > > Merke: Das Häufig ist häufig und das Seltene ist selten. (Standardspruch > eines Professors meiner Frau aus Studentenzeiten.) Es ist nicht lächerlich, hin und wieder die selben Merkregeln einzustreuen. Heutzutage beispielsweise, daß etwa 99% aller Corona-Infektionen durch das Sprechen verursacht werden. Es ist fast niemandem bewußt, daß man durch Sprechen permanent spuckt! Ich sah mal in den 1980ern eine entsprechende Schlierenspiegel-Aufnahme. Wir hätten heute vielleicht anstelle von 165000 Infizierten nur 55000 Infizierte, wenn das eindringlich kommuniziert worden wäre. >> Ich habe das schon einmal geschrieben, daß ich vollkommen >> frei und unabhängig bin. >> Ich gehöre _keiner_ irgendwie gearteten organisierten Gruppierung an: >> (politische) Partei, Verein, Verband, Bündnis, Religion, usw.usf. >> >> Meine Webseite enthält seit 1998 ein Impressum. >> Ich trete überall mit meinem Real-Namen auf (außer Accounts). >> Meine Webseite.de ist nicht gewerblich. >> Meine Webseite.com war mal klein-gewerblich. >> Ich bin also ausschließlich eine einzelne, freie, >> unabhängige und vollkommen transparente Privat-Person. >> >> Demnach müßte ich hier eine der höchsten Reputationen haben. > > Was spricht dagegen? Logisch und wahrheitlich nichts. Jedoch dies wurde von Rabulistikern (teilweise) demontiert. >> Jedoch dennoch wird vieles, was ich aussage, mindestens angezweifelt. > > Weil zweifeln einfacher ist als nachvollziehen, was gemeint ist. Das hat > mit der Denkfaulheit der Leute zu tun. Überwiegend wird das so sein. Aber nicht in den Fällen, wo absichtlich (inhaltlich grundlos) angezweifelt wird. >> Das, was ich aussage, ist _im Kontext_ stets wahr. >> Das, was (angebliche) Zweifler aussagen, ist fast immer unwahr. > > Letzere werden immer mehr. Deshalb frage ich mich, ob es da um eine Art > psychologische Kriegsführung geht. Was steht zur Wahl? Die entsprechenden Poster werden individuell aus psychischen Gründen operieren. Ich glaube nicht, daß organisierte Gruppierungen dahinter stehen. > Eine Newsgroup kann gut funktionieren. Dann werden in Windeseile sehr > gute Lösungen für anstehende Problem erarbeitet. Sowas bringt erhebliche > Vorteile mit sich. Und ruft Neider auf den Plan! Die wollen dann alles > kaputt machen. Es ist in den Medien längst verbreitet, daß im Internet massiv Haß, Neid, Mißgunst und Mobbing kreiseln - pauschal! > Der Faden lässt sich weiter spinnen. Es soll ja vorkommen, dass > Regierungen andere Regierungen/Länder schwächen wollen, um dann > (vermeintlich) besser da zu stehen. Neid war schon immer eine sehr > starke Triebfeder. > > So wäre es also nicht verwunderlich, wenn eine feindliche Regierung > Leute anheuert, die gut funktionierende Dinge - dazu gehören auch > Newsgroups - einfach kurz und klein schlagen. Schau dir mal die > Militäretats weltweit an... Damit geht schon was. Siehe Trump <-> China und Trump <-> Rußland. >> Die Rabulistiker ( https://de.wikipedia.org/wiki/Rabulistik ) >> behaupten meist nur, sogar ohne Begründung, mit Nachweis sowieso nicht. >> Es wird aber (weit) überwiegend blind ihren Unwahrheiten geglaubt. > > Das spricht für geschickte und geschulte und somit gut organisierte > Vorgehensweise. Siehe oben - ich glaube _hier_ nicht an organisiertes Auftreten. >> Warum wird bezweifelt, daß ich etwa 15 bzw. die aufgeführten >> Sprachen beherrsche? > > Um Unfrieden in den Laden zu bringen und die Leute zu vergrämen, die > sinnvolle Problemlösungen beitragen können. Es geht um die gezielte > Schwächung und Zersetzung der Gemeinschaft. Die Problemlösungen sollen > schließlich von woanders her kommen. Möglichst von den Auftraggebern der > Störer selbst. Doch für sowas fehlt solchen Leuten meistens der nötige > Freigeist. Grundlegend stimme ich da zu. > Dass jemand 15 Programmiersprachen kann, halte ich nicht für > ungewöhnlich. Ich habe auch mit 7 unterschiedlichen CAD-Systemen > produktiv gearbeitet. Der Kern des Ganzen ist immer recht ähnlich. Die > Unterschiede liegen nur in so manchen Details. Hier stimme ich uneingeschränkt zu. Ich kann beispielsweise eine neue Programmiersprache innerhalb einer Stunde ausreichend erlernen, um ein Programm in dieser neuen Sprache nach C übersetzen zu können. Und Eagle kennend konnte ich Protel als Neuheit sofort erfolgreich bedienen. > Interessant dazu - allerdings 2 Stunden - ist der Vortrag von Prof. > Manfred Spitzer. https://www.youtube.com/watch?v=NR-KPZEL3Aw Werde ich bei Gelegenheit mal ansehen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 22:48 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8puqj$p9f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #280035 |
Am 04.05.2020 um 18:39 schrieb Helmut Schellong: > On 05/04/2020 10:58, Christoph Müller wrote: >> Am 04.05.2020 um 01:06 schrieb Helmut Schellong: >>> On 05/01/2020 18:24, Christoph Müller wrote: >>> Das, was ich aussage, ist _im Kontext_ stets wahr. >>> Das, was (angebliche) Zweifler aussagen, ist fast immer unwahr. >> >> Letzere werden immer mehr. Deshalb frage ich mich, ob es da um eine Art >> psychologische Kriegsführung geht. Was steht zur Wahl? > > Die entsprechenden Poster werden individuell > aus psychischen Gründen operieren. Aufgrund der Massen derer, die hier solchen Müll abladen, beginne ich zu zweifeln, ob das noch individuell geht. Es drängt sich der Verdacht auf, dass hier teilweise gut organisierte und wohl auch bezahlte Gruppen am Werk sind. Die Einen schicken Soldaten, die Anderen Schlägertrupps. In Cyberzeiten werden eben Flamer geschickt, die auf psychologischer Ebene alles nieder brennen. > Ich glaube nicht, daß organisierte Gruppierungen dahinter stehen. Dann wäre all der Hass in den Foren nur eine Randerscheinung. Er entwickelt sich aber zu einem sehr massiven Problem. Erst kommt die Sprache. Dann die Taten. Das sollte nicht unterschätzt werden. >> Eine Newsgroup kann gut funktionieren. Dann werden in Windeseile sehr >> gute Lösungen für anstehende Problem erarbeitet. Sowas bringt erhebliche >> Vorteile mit sich. Und ruft Neider auf den Plan! Die wollen dann alles >> kaputt machen. > > Es ist in den Medien längst verbreitet, daß im Internet massiv > Haß, Neid, Mißgunst und Mobbing kreiseln - pauschal! Richtig. Aber MUSS das so sein? >> Der Faden lässt sich weiter spinnen. Es soll ja vorkommen, dass >> Regierungen andere Regierungen/Länder schwächen wollen, um dann >> (vermeintlich) besser da zu stehen. Neid war schon immer eine sehr >> starke Triebfeder. >> >> So wäre es also nicht verwunderlich, wenn eine feindliche Regierung >> Leute anheuert, die gut funktionierende Dinge - dazu gehören auch >> Newsgroups - einfach kurz und klein schlagen. Schau dir mal die >> Militäretats weltweit an... Damit geht schon was. > > Siehe Trump <-> China und Trump <-> Rußland. Richtig. Es gibt aber mit Sicherheit noch viele Andere im Spiel. Steht man selber nicht gut da, dann sieht man scheinbar besser aus, wenn man die um einen herum stehen, einfach umhaut. >>> Die Rabulistiker ( https://de.wikipedia.org/wiki/Rabulistik ) >>> behaupten meist nur, sogar ohne Begründung, mit Nachweis sowieso nicht. >>> Es wird aber (weit) überwiegend blind ihren Unwahrheiten geglaubt. >> >> Das spricht für geschickte und geschulte und somit gut organisierte >> Vorgehensweise. > > Siehe oben - ich glaube _hier_ nicht an organisiertes Auftreten. An derart viel Blödheit kann ich nicht glauben. Auch nicht daran, dass deren blöde Muster ständig wiederholt werden. Da kann ich nur schwer an Zufälle glauben. Dass Lobbyisten hier unterwegs sind, dürfte unbestritten sein. Stellt sich die Frage, WELCHE Lobbyisten sind das? Was führen sie im Schilde? Was wollen sie erreichen? Für wen arbeiten sie? Wieso treten sie anonym auf? >>> Warum wird bezweifelt, daß ich etwa 15 bzw. die aufgeführten >>> Sprachen beherrsche? >> >> Um Unfrieden in den Laden zu bringen und die Leute zu vergrämen, die >> sinnvolle Problemlösungen beitragen können. Es geht um die gezielte >> Schwächung und Zersetzung der Gemeinschaft. Die Problemlösungen sollen >> schließlich von woanders her kommen. Möglichst von den Auftraggebern der >> Störer selbst. Doch für sowas fehlt solchen Leuten meistens der nötige >> Freigeist. > > Grundlegend stimme ich da zu. Freut mich. Jetzt müssten sinnvolle Taten folgen. Aufgrund dieser Problematik habe ich mir schon mal überlegt, was man machen könnte, um die Freiheit des Usenets möglichst weitgehend zu erhalten, aber die Zersetzer trotzdem draußen zu halten. Dazu müsste man an den Readern und Servern Änderungen bzw. Addons programmieren, Newsgroups quasi doppelt führen und eine Homepage betreiben, mit der vielleicht sogar etwas Geld verdient werden könnte. Wenn du willst, können wir uns darüber ja mal unterhalten. >> Interessant dazu - allerdings 2 Stunden - ist der Vortrag von Prof. >> Manfred Spitzer. https://www.youtube.com/watch?v=NR-KPZEL3Aw > > Werde ich bei Gelegenheit mal ansehen. Er ist Hirnforscher. Im Bayerischen Fernsehen hatte (hat vielleicht noch) eine Serie zum Gehirn mit 15-Minuten-Beiträgen. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 00:55 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8q6h2$qms$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #280049 |
Am 04.05.2020 um 22:48 schrieb Christoph Müller: > Am 04.05.2020 um 18:39 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/04/2020 10:58, Christoph Müller wrote: >>> Am 04.05.2020 um 01:06 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 05/01/2020 18:24, Christoph Müller wrote: > >>>> Das, was ich aussage, ist _im Kontext_ stets wahr. >>>> Das, was (angebliche) Zweifler aussagen, ist fast immer unwahr. >>> >>> Letzere werden immer mehr. Deshalb frage ich mich, ob es da um eine Art >>> psychologische Kriegsführung geht. Was steht zur Wahl? >> >> Die entsprechenden Poster werden individuell >> aus psychischen Gründen operieren. > > Aufgrund der Massen derer, die hier solchen Müll abladen, beginne ich zu > zweifeln, ob das noch individuell geht. Es drängt sich der Verdacht auf, > dass hier teilweise gut organisierte und wohl auch bezahlte Gruppen am > Werk sind. Die Einen schicken Soldaten, die Anderen Schlägertrupps. In > Cyberzeiten werden eben Flamer geschickt, die auf psychologischer Ebene > alles nieder brennen. > >> Ich glaube nicht, daß organisierte Gruppierungen dahinter stehen. > > Dann wäre all der Hass in den Foren nur eine Randerscheinung. Er > entwickelt sich aber zu einem sehr massiven Problem. Erst kommt die > Sprache. Dann die Taten. Das sollte nicht unterschätzt werden. > >>> Eine Newsgroup kann gut funktionieren. Dann werden in Windeseile sehr >>> gute Lösungen für anstehende Problem erarbeitet. Sowas bringt erhebliche >>> Vorteile mit sich. Und ruft Neider auf den Plan! Die wollen dann alles >>> kaputt machen. >> >> Es ist in den Medien längst verbreitet, daß im Internet massiv >> Haß, Neid, Mißgunst und Mobbing kreiseln - pauschal! > > Richtig. Aber MUSS das so sein? > >>> Der Faden lässt sich weiter spinnen. Es soll ja vorkommen, dass >>> Regierungen andere Regierungen/Länder schwächen wollen, um dann >>> (vermeintlich) besser da zu stehen. Neid war schon immer eine sehr >>> starke Triebfeder. >>> >>> So wäre es also nicht verwunderlich, wenn eine feindliche Regierung >>> Leute anheuert, die gut funktionierende Dinge - dazu gehören auch >>> Newsgroups - einfach kurz und klein schlagen. Schau dir mal die >>> Militäretats weltweit an... Damit geht schon was. >> >> Siehe Trump <-> China und Trump <-> Rußland. > > Richtig. Es gibt aber mit Sicherheit noch viele Andere im Spiel. Steht > man selber nicht gut da, dann sieht man scheinbar besser aus, wenn man > die um einen herum stehen, einfach umhaut. > >>>> Die Rabulistiker ( https://de.wikipedia.org/wiki/Rabulistik ) >>>> behaupten meist nur, sogar ohne Begründung, mit Nachweis sowieso nicht. >>>> Es wird aber (weit) überwiegend blind ihren Unwahrheiten geglaubt. >>> >>> Das spricht für geschickte und geschulte und somit gut organisierte >>> Vorgehensweise. >> >> Siehe oben - ich glaube _hier_ nicht an organisiertes Auftreten. > > An derart viel Blödheit kann ich nicht glauben. Auch nicht daran, dass > deren blöde Muster ständig wiederholt werden. Da kann ich nur schwer an > Zufälle glauben. Dass Lobbyisten hier unterwegs sind, dürfte > unbestritten sein. Stellt sich die Frage, WELCHE Lobbyisten sind das? > Was führen sie im Schilde? Was wollen sie erreichen? Für wen arbeiten > sie? Wieso treten sie anonym auf? Es ist ein ganz einfaches Prinzip. Durch Provokation zu bestimmten Themen bekommt Analytica ein exaktes Persönlichkeitsprofil fast eines jeden, der antwortet, das sie dann in Datenbanken ordnen und mit dieser nach Gruppen und Produkten mit relativ geringem Aufwand gezielte Werbung erzeugen können. Cambrigde Analytica hat sich zwar aufgelöst, aber die Betreiber machen dasselbe jetzt getrennt. Steve Bannon, der mit der Methode der personalisierten Wahlwerbung für Trump die etwa 100000 Stimmen in den drei 50:50 verlagert hat, die Trump trotz nationaler Stimmenminderheit die Wahlmännermehrheit und die Präsidentschaft brachte, hatte angekündigt, das gegen Europa verwenden. Brexit hat ja geklappt, jetzt steht das Feuer auf das Zentrum. "Powerhouse Germany" mit Merkel steht oben auf der Abschussliste. Natürlich ist ein Krieg an so vielen Fronten - einschließlich der Bürgerkriegsfront im eigenen Land - vermutlich nicht zu gewinnen, zumal inzwischen die Hacker aller Länder die Methodik kopieren. Sie haben es aber immerhin geschafft, dass Prinzip der Neokonservativen Revolution von Reagan/Thatcher zum Diskussionsmittelpunkt der globalen Politik zu machen: Es gibt keine Wahrheit, nur Meinungen. Alle Meinungen sind gleichberechtigt. Der Staat entmündigt die Bürger und raubt sie aus. Die Eliten sind korrupt. Die Medien lügen. Noch was vergessen? Ach ja. Der natürliche Abgang von 5% der Wählerschaft am oberen Ende und Zuwachs von 5% von unten je Wahlperiode führt die politische Extreme Rechte natürlich in die demografische Falle. Das hatten wir ja schon mehrfach. -- Roland Franzius
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 08:07 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8qvqd$1oho$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280057 |
Am 05.05.20 um 00:55 schrieb Roland Franzius: > Es ist ein ganz einfaches Prinzip. Durch Provokation zu bestimmten > Themen bekommt Analytica ein exaktes Persönlichkeitsprofil fast eines > jeden, der antwortet, das sie dann in Datenbanken ordnen und mit dieser > nach Gruppen und Produkten mit relativ geringem Aufwand gezielte Werbung > erzeugen können. Ich vermute, dass es sehr viel einfacher ist. Ein Fritz und ein Sebastian Wolf und auch all die anderen Flamer in anderen Diskussionsforen sind zum Beispiel auf Facebook und moderierten Weforen unerwünscht, weil sie mit ihrem Hass die Leute regelrecht terrorisieren, bis das Webforum wieder zumachen muß. Gerade Facebook gibt sehr viel Geld dafür aus, solche Hassposts zu filtern. Da steckt meines Erachtens etwas anderes dahinter. Nicht die psychologische Kriegsführung, sondern der frustrierte Einzelgänger, der sich Luft machen will und sich für den Moment erleichtert fühlt, wenn er mal wieder so richtig ausgeteilt hat, steht im Zentrum des Problems. Plus den Leuten, die es nicht akzeptieren können, ihre Behauptungen widerlegt zu sehen, und die deshalb hassend beleidigend werden, weil ihnen wieder mal ein Kartenhaus zusammenbrach. Plus den Leuten, die pathologische Probleme mit sich bringen, und die hier in nichtmoderierten Foren für ein vergiftetes Klima sorgen. Die billgste Methode erleben wir hier: Alles mit "Du hast Wahnvorstellungen" zu beantworten. Und wenn es das Induktionsgesetz ist. Das ist dann eine Wahnvorstellung. Zusammnfassend kann man sagen: Wer ständig beschimpft und beleidigt wird, zieht irgendwann den Stecker, aber er gibt seine Kenntnisse und seine Fähigkeiten nicht preis, damit da nicht auch noch drauf herumgetrampelt wird. In der Folge sinkt das Niveau, einen Transistor im Emitterschaltung kriegst als "Murks" um die Ohren gehauen, einen Nullspannungsschalter wollen sie mit Relais aufbauen, obwohl ein Triac das viel besser kann. Und sie haben erhebliche Probleme damit, an einem Eingangsport eines kleinen Einplatinenrechners mit einem Reed-Relais eine logische Null zu signalisieren. Holger
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 08:35 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8r1g1$9v9$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280061 |
Am 05.05.2020 um 08:07 schrieb Holger: > Ich vermute, dass es sehr viel einfacher ist. Ein Fritz und ein > Sebastian Wolf und auch all die anderen Flamer in anderen > Diskussionsforen sind zum Beispiel auf Facebook und moderierten Weforen > unerwünscht, weil sie mit ihrem Hass die Leute regelrecht terrorisieren, > bis das Webforum wieder zumachen muß. Gerade Facebook gibt sehr viel > Geld dafür aus, solche Hassposts zu filtern. Da steckt meines Erachtens > etwas anderes dahinter. Nicht die psychologische Kriegsführung, sondern > der frustrierte Einzelgänger, der sich Luft machen will und sich für den > Moment erleichtert fühlt, wenn er mal wieder so richtig ausgeteilt hat, > steht im Zentrum des Problems. > > Plus den Leuten, die es nicht akzeptieren können, ihre Behauptungen > widerlegt zu sehen, und die deshalb hassend beleidigend werden, weil > ihnen wieder mal ein Kartenhaus zusammenbrach. > > Plus den Leuten, die pathologische Probleme mit sich bringen, und die > hier in nichtmoderierten Foren für ein vergiftetes Klima sorgen. Die > billgste Methode erleben wir hier: Alles mit "Du hast Wahnvorstellungen" > zu beantworten. Und wenn es das Induktionsgesetz ist. Das ist dann eine > Wahnvorstellung. > > Zusammnfassend kann man sagen: Wer ständig beschimpft und beleidigt > wird, zieht irgendwann den Stecker, aber er gibt seine Kenntnisse und > seine Fähigkeiten nicht preis, damit da nicht auch noch drauf > herumgetrampelt wird. In der Folge sinkt das Niveau, einen Transistor im > Emitterschaltung kriegst als "Murks" um die Ohren gehauen, einen > Nullspannungsschalter wollen sie mit Relais aufbauen, obwohl ein Triac > das viel besser kann. Und sie haben erhebliche Probleme damit, an einem > Eingangsport eines kleinen Einplatinenrechners mit einem Reed-Relais > eine logische Null zu signalisieren. Du hast wieder schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt!
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 09:41 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8r534$rda$1@dont-email.me> |
| In reply to | #280061 |
Am 05.05.2020 um 08:07 schrieb Holger: > Ich vermute, dass es sehr viel einfacher ist. Ein Fritz und ein > Sebastian Wolf und auch all die anderen Flamer in anderen > Diskussionsforen sind zum Beispiel auf Facebook und moderierten Weforen > unerwünscht, weil sie mit ihrem Hass die Leute regelrecht terrorisieren, > bis das Webforum wieder zumachen muß. Gerade Facebook gibt sehr viel > Geld dafür aus, solche Hassposts zu filtern. Da steckt meines Erachtens > etwas anderes dahinter. Nicht die psychologische Kriegsführung, sondern > der frustrierte Einzelgänger, der sich Luft machen will und sich für den > Moment erleichtert fühlt, wenn er mal wieder so richtig ausgeteilt hat, > steht im Zentrum des Problems. Der frustrierte Einzelgänger wird es nicht schaffen, so viel Hass in ein Forum zu tragen, wie es tatsächlich passiert. Dazu fehlt mir einfach der Glaube. Dann müsste ja bald jeder Zweite oder Dritte einer von der Sorte sein. Dann wären wir ein Volk von lauter Irren mit hasserfüllten Fratzen. Das wäre deutlich mehr als die AfD Stimmen hat und zudem ein kolossales Erziehungsversagen des ganzen Landes. Ich möchte aber nicht in Abrede stellen, dass es interessierte Kräfte gibt, die uns genau dieses Image anhängen wollen. Deshalb halte ich es für wahrscheinlicher, dass in den Newsgroups gezielte Zersetzungsaktionen gefahren werden, denen gegen gesteuert werden sollte. Alleine die Anerkennung, dass gezielte Zersetzungsaktionen gefahren werden, könnte dabei schon viel helfen. Denn damit schätzt man die Lage von vornherein anders sein und sieht die persönlichen Angriffe nicht mehr nur als solche, sondern in einem größeren Zusammenhang. Dann ahnt man schnell, dass es nicht um einen selbst geht, sondern dass nur der Anschein geweckt werden soll. Tatsächlich geht es um die Zersetzung einer lösungsorientierten Diskussionkultur. Damit kann man ganze Länder in ihrer Wirtschaftskraft schwächen. Länder, die selbst nichts auf die Beine bringen, könnten durchaus ein Interesse an solcher Schwächung haben, weil damit Konkurrenz ausgeschaltet oder zumindest geschwächt werden kann. > Plus den Leuten, die es nicht akzeptieren können, ihre Behauptungen > widerlegt zu sehen, und die deshalb hassend beleidigend werden, weil > ihnen wieder mal ein Kartenhaus zusammenbrach. Diese Leute dürften natürlicherweise im einstelligen Prozentbereich liegen. Die Flamer in den Foren sind aber sehr deutlich mehr. Deren Zahl kann nicht mehr einfach durch "normalen" Frust erklärt werden. Da steckt vermutlich schon etwas mehr dahinter. > Zusammnfassend kann man sagen: Wer ständig beschimpft und beleidigt > wird, zieht irgendwann den Stecker, und schön können sich die Flamer wieder einen Sieg auf die Fahnen schreiben. Denn GENAU DAS ist deren (mutmaßliches) Ziel. > aber er gibt seine Kenntnisse und > seine Fähigkeiten nicht preis, damit da nicht auch noch drauf > herumgetrampelt wird. In der Folge sinkt das Niveau, einen Transistor im > Emitterschaltung kriegst als "Murks" um die Ohren gehauen, einen > Nullspannungsschalter wollen sie mit Relais aufbauen, obwohl ein Triac > das viel besser kann. Und sie haben erhebliche Probleme damit, an einem > Eingangsport eines kleinen Einplatinenrechners mit einem Reed-Relais > eine logische Null zu signalisieren. Mir scheint, dass du das als zu persönlich auffasst. Es geht nicht um dich und darum, dass du irgendwelchen Murks verzapfen würdest. Es geht um die Zersetzung der Diskussionskultur mit dem Ziel, ein ganzes Land zu schwächen in der Hoffnung, dass die anonymen Auftraggeber im Hintergrund dann in besserem Licht dastehen. Sie werden selbstverständlich jeden Zusammenhang mit Flamer-Trups in Abrede stellen. Ein Geheimdienstler, der einen Regimegegner ermordert hat, wird so leicht auch kein offizieller Auftrag nachgewiesen werden. Diese Tat muss er schon selber ausbaden. So wird sicher auch kein Auftrags-Flamer erzählen, für wen er konkret arbeitet. Die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass er das selber nicht weiß. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 10:19 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8r7hk$19g6$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280070 |
Am 05.05.20 um 09:41 schrieb Christoph Müller: > Mir scheint, dass du das als zu persönlich auffasst. Es geht nicht um > dich und darum, dass du irgendwelchen Murks verzapfen würdest. Es geht > um die Zersetzung der Diskussionskultur mit dem Ziel, ein ganzes Land zu > schwächen in der Hoffnung, dass die anonymen Auftraggeber im Hintergrund > dann in besserem Licht dastehen. Sie werden selbstverständlich jeden > Zusammenhang mit Flamer-Trups in Abrede stellen. Ein Geheimdienstler, > der einen Regimegegner ermordert hat, wird so leicht auch kein > offizieller Auftrag nachgewiesen werden. Diese Tat muss er schon selber > ausbaden. So wird sicher auch kein Auftrags-Flamer erzählen, für wen er > konkret arbeitet. Die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass er das selber > nicht weiß. Ich weiß es nicht, weil ich die Personen hinter Typen wie Fritz und Sebastian Wolf nicht kenne. Allerdings kenne ich deren Verhaltensweisen und weiß daher, dass deren Auftritte im Usenet kein Einzelphänomen sind. Es gab sie vielmehr schon immer. Und ja, sie richten Schaden an. Aber auf persönlicher Ebene, nicht auf nationaler, indem sie auf die Reputation zielen. Holger
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