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Suche Daten zu SAW-Filter B4535

Started byJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
First post2020-04-15 01:05 +0200
Last post2020-04-16 07:13 +0200
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Contents

  Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2020-04-15 01:05 +0200
    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 13:49 +0200
      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-15 14:10 +0200
        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 14:30 +0200
          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-15 14:36 +0200
            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 14:48 +0200
              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-04-15 15:31 +0200
                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-04-15 15:35 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-15 15:49 +0200
                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 16:24 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-15 16:35 +0200
              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-15 15:39 +0200
              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-04-15 23:31 +0200
                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-16 00:50 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Holger <me@privacy.org> - 2020-04-23 03:11 +0200
                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-04-16 09:23 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-04-16 06:42 -0400
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-04-16 14:27 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-04-16 14:51 -0400
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-16 14:30 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-04-16 20:27 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-04-16 15:12 -0400
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-04-16 22:37 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-17 06:26 +0200
                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-17 06:35 +0200
                            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-17 07:33 +0200
                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-17 07:37 +0200
                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-17 07:40 +0200
                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-04-17 07:51 -0400
                                OT: Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-04-17 21:20 +0200
                                  Re: OT: Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-18 01:12 +0200
                                    Re: OT: Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-18 04:23 +0200
                                      Re: OT: Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-19 10:25 +0200
                                        Re: OT: Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-19 11:56 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:16 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-20 19:41 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-26 19:02 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-16 14:32 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-16 15:18 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-04-16 21:39 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-17 06:35 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-22 22:40 +0200
              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-19 23:27 +0200
                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-04-20 13:51 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:18 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-20 19:23 +0200
                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 14:29 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-20 14:39 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-04-20 17:40 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 19:06 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-20 15:12 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Holger <me@privacy.org> - 2020-04-20 17:39 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2020-04-20 15:16 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-20 15:29 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-20 15:49 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 18:45 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-04-20 18:53 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 19:16 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-20 18:56 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2020-04-20 19:15 +0000
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:28 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-20 20:04 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 22:19 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Holger <me@privacy.org> - 2020-04-20 22:33 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-04-21 02:27 +0200
                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 08:58 +0200
                            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Holger <me@privacy.org> - 2020-04-21 14:06 +0200
                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 14:08 +0200
                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-21 15:14 +0200
                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 15:23 +0200
                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-21 15:24 +0200
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 15:27 +0200
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 15:32 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-21 15:34 +0200
                                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 15:40 +0200
                                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-21 15:44 +0200
                                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 16:05 +0200
                                            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-21 16:12 +0200
                                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 16:15 +0200
                                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-21 16:16 +0200
                                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 16:25 +0200
                                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 16:21 +0200
                                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-21 16:33 +0200
                                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-21 17:15 +0200
                                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 18:14 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-21 15:49 +0200
                                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 15:57 +0200
                                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 16:06 +0200
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-21 16:00 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 16:03 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-21 16:04 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-21 16:07 +0200
                                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-21 19:07 +0200
                                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 20:59 +0200
                                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-21 22:40 +0200
                                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 00:13 +0200
                                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-22 12:10 +0200
                                            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 14:01 +0200
                                              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-22 14:11 +0200
                                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-22 09:01 +0200
                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Holger <me@privacy.org> - 2020-04-21 15:25 +0200
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-21 15:28 +0200
                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-04-21 15:56 +0200
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-21 16:03 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-21 19:04 +0200
                                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-22 09:04 +0200
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-22 09:41 +0200
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-04-22 05:42 -0400
                                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 13:40 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-22 13:49 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-22 13:51 +0200
                                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-22 15:52 +0200
                                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 16:07 +0200
                                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-04-22 16:24 +0200
                                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-22 20:36 +0200
                                            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 01:52 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-22 13:59 +0200
                                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-22 15:10 +0200
                                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 15:25 +0200
                                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-22 15:30 +0200
                                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 15:51 +0200
                                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-22 15:31 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-04-22 13:15 +0200
                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-04-22 13:20 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:39 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-20 15:52 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 18:50 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:42 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 22:03 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-04-20 17:09 +0200
                    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 18:59 +0200
                      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-04-20 19:39 +0200
                        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-20 22:14 +0200
                          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-20 22:20 +0200
                  Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:25 +0200
        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 17:28 +0200
          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-15 18:19 +0200
    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-15 16:25 +0200
      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-15 16:37 +0200
      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2020-04-15 17:27 +0200
        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 17:35 +0200
          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 20:42 +0200
            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-15 21:09 +0200
        Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-15 20:07 +0200
          Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2020-04-15 20:57 +0200
            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-16 08:56 +0200
            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-16 09:09 +0200
            Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-04-16 12:36 +0200
              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-16 12:38 +0200
              Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2020-04-16 18:07 +0200
                Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-18 08:58 +0200
    Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-04-16 01:30 +0200
      Re: Suche Daten zu SAW-Filter B4535 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-16 07:13 +0200

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#279187

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-22 15:51 +0200
Message-ID<r7pi4f$eju$1@solani.org>
In reply to#279184
On 04/22/2020 15:30, Leo Baumann wrote:
> Am 22.04.2020 um 15:25 schrieb Helmut Schellong:
>> Das ist eine Behauptung ohne Belege.
>> Das b.i.b. könnte jemandem, der behauptet, das b.i.b. würde
>> Gefälligkeitszertifikate anfertigen, juristische Probleme bereiten.
> 
> OMG, jetzt bekommen die Universitäten und akademischen Prüfungsämter aber 
> Angst :)

Es haben schon viele Leute dumm geschaut, als sie sich plötzlich
vor Gericht oder einer Abmahnung wiederfanden.

Das ist keine Drohung von mir, sondern eine bloße Feststellung.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#279185

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-22 15:31 +0200
Message-ID<r7pgvn$1fcp$1@gioia.aioe.org>
In reply to#279183
Am 22.04.2020 um 15:25 schrieb Helmut Schellong:
> On 04/22/2020 15:10, Rupert Haselbeck wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>
>>> Das b.i.b. enthält 'staatlich anerkannte' Schulen und Institute.
>>> Die haben eine Ausbildung 'für Elektroingenieure' angeboten.
>>> Diese Ausbildung _erforderte_ von den Teilnehmern das Wissen und
>>> die Fertigkeiten eines Ingenieurs.
>>
>> Das ist ganz offensichtlich nicht der Fall, wie sich daran zeigt, dass du
>> ein "Zertifikat" dieser Einrichtung hast
> 
> Ein solcher Umkehrschluß ist unzulässig.
> Das b.i.b. könnte jemandem, der das behauptet, Probleme machen.
> Das b.i.b. könnte in Folge Beweise fordern.
> 
>>> Wenn dieses nicht vorhanden ist, ist eine erfolgreiche Ausbildung
>>> mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht möglich.
>>> Schon gar nicht mit den Noten 'gut' und 'sehr gut'.
>>
>> Wie weltfremd bist du nur!?
> 
> Keine Ahnung.
> Ich kann mit diesem Deinem Argument nichts anfangen.
> 
>> Selbstverständlich achtet die Firma, welche vom Arbeitsamt gut bezahlt 
>> wird,
>> um Langzeitarbeitslose in irgendwas fortzubilden, sorgfältig darauf,
>> erfolgreich zu sein, weil man auch künftighin lukrative Aufträge haben 
>> will.
>> Somit wird im Zweifel auch der Dümmst, der Kerl mit Nullblick, sein
>> "Zertifikat" in die Hand gedrückt bekommen. Du bist ja der lebende Beweis
>> dafür
> 
> Das ist eine Behauptung ohne Belege.
> Das b.i.b. könnte jemandem, der behauptet, das b.i.b. würde
> Gefälligkeitszertifikate anfertigen, juristische Probleme bereiten.
> 
>>> Diese Ausbildung hatte das Arbeitsamt (über Düsseldorf) gekauft,
>>> für Dipl.Ing., Ing.grad., und Elektroingenieure, für etwa 32000 DM
>>> pro Teilnehmer.
>>> Personen ohne Ingenieur-Profil hatten diese Ausbildung _nicht_ erhalten.
>>
>> Das ist falsch, wie du selber bewiesen hast. Du bist kein Ingenieur 
>> und du
>> hast auch nicht entfernt Kenntnisse und Fertigkeiten vergleichbar mit 
>> einem
>> Ingenieur.
> 
> Das sind ebenfalls unbewiesene Behauptungen.
> Das b.i.b. und das Arbeitsamt sehen das (beweisbar) anders.

Nur noch wirre Wahnvorstellungen. Geh zum Arzt!

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#279166

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-04-22 13:15 +0200
Message-ID<f6ba286558.assel@nuconverter.de>
In reply to#279059
In message <hg66h9F7hr9U1@mid.individual.net>
          Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:


>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzspektrum#/media/Datei:Rechteck500.svg
>>>

>> Wer glaubt, im Rechteck seien absolut gesehen ALLE Frequenzen
>> enthalten, ist ein Idiot, denn das wären ja unendlich viele.
>> Die Fourier-Analyse gibt das nicht her.

> Du redest dermaßen wirres Zeug, daß ich grundsätzlich daran zweifle, daß
> Du irgendeine technische Ausbildung genossen hast.

Da fehlen Kenntnisse der Mathematik - also eher Theorie oder auch Gripps.
Bei Wikipedia allerdings auch. Denn wenn man sich das Bild runterlädt
und mal stark vergrößert, dann sieht das gar nicht wie ein ideales 
Rechteck mehr aus, sondern mit einer Anstiegs und Abfallflanke, so als ob 
man sich mit seinem scope das Rechteck zum Trimmen der Tastköpfe
anschaut und feststellt, dass Bandbreite Geld kostet..... Eine ideale 
Rechteckfunktion, also eine unstetige Funktion, nur diese hat unendlich 
viele Fs. Mit einem Plotprogramm also eher nicht darstellbar(kam wohl bei 
Wiki zum Einsatz), eher mit einem CAD Programm;-)


-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#279168

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2020-04-22 13:20 +0200
Message-ID<hganjjF732tU1@mid.individual.net>
In reply to#279166
Am 22.04.2020 um 13:15 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <hg66h9F7hr9U1@mid.individual.net>
>            Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
> 
> 
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzspektrum#/media/Datei:Rechteck500.svg
>>>>
> 
>>> Wer glaubt, im Rechteck seien absolut gesehen ALLE Frequenzen
>>> enthalten, ist ein Idiot, denn das wären ja unendlich viele.
>>> Die Fourier-Analyse gibt das nicht her.
> 
>> Du redest dermaßen wirres Zeug, daß ich grundsätzlich daran zweifle, daß
>> Du irgendeine technische Ausbildung genossen hast.
> 
> Da fehlen Kenntnisse der Mathematik - also eher Theorie oder auch Gripps.

Ich sehe "da" noch ganz andere Defizite.

> Bei Wikipedia allerdings auch. Denn wenn man sich das Bild runterlädt
> und mal stark vergrößert, dann sieht das gar nicht wie ein ideales
> Rechteck mehr aus, sondern mit einer Anstiegs und Abfallflanke, so als ob
> man sich mit seinem scope das Rechteck zum Trimmen der Tastköpfe
> anschaut und feststellt, dass Bandbreite Geld kostet..... Eine ideale
> Rechteckfunktion, also eine unstetige Funktion, nur diese hat unendlich
> viele Fs. 

Das brauchst Du mir nicht zu erklären (meine Meinung zu Wikipedia ist 
vielleicht auch bekannt), es wurde an andere Stelle behauptet, ein 
Rechteck enthielte alle Frequenzen aber natürlich nicht unendlich viele, 
denn das würde nur ein Idiot behaupten. ;-)

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#279054

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-04-20 19:39 +0200
Message-ID<r7kmof$rmv$1@dont-email.me>
In reply to#279033
Leo Baumann schrieb:
> Am 20.04.2020 um 14:29 schrieb Helmut Schellong:
>>
>> Ich habe übrigens schon vor etwa 30 Jahren Fourier-Analyse
>> betrieben, mit extra dafür entwickelter Software (in C)
>> mit Spline-Interpolation.
> ..
> https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzspektrum#/media/Datei:Rechteck500.svg
> 
> :)
Ja, eben, das ist eine numerische DFT mit ungeeignetem Windowing, welches
wegen des ungeeignet gewählten Fensters wohl nötig war.

Jetzt einfach noch die kleinen Hubbelchen wegdenken und die Linien senkrecht
und unendlich dünn hinzeichnen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#279034

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-04-20 15:52 +0200
Message-ID<hg5npfF56vuU1@mid.individual.net>
In reply to#279027
Am 20.04.20 um 14:29 schrieb Helmut Schellong:

> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im

Ersetze Rechteck durch Dirac-Impuls.

-- 
---hdw---

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#279041

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-20 18:50 +0200
Message-ID<r7kjsa$ka5$1@solani.org>
In reply to#279034
On 04/20/2020 15:52, horst-d.winzler wrote:
> Am 20.04.20 um 14:29 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
> 
> Ersetze Rechteck durch Dirac-Impuls.

Es geht hier darum, eine Frequenz von mindestens
115 MHz zu erzeugen (trimmbar).
Das kann z.B. durch 74AS getan werden.

Das wird leider mit großer Hartnäckigkeit eigentlich
von fast allen außer mir vergessen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#279056

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-04-20 19:42 +0200
Message-ID<r7kmtm$rmv$2@dont-email.me>
In reply to#279041
Helmut Schellong schrieb:
> On 04/20/2020 15:52, horst-d.winzler wrote:
>> Am 20.04.20 um 14:29 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
>>
>> Ersetze Rechteck durch Dirac-Impuls.
> 
> Es geht hier darum, eine Frequenz von mindestens
> 115 MHz zu erzeugen (trimmbar).
> Das kann z.B. durch 74AS getan werden.
> 
> Das wird leider mit großer Hartnäckigkeit eigentlich
> von fast allen außer mir vergessen.

Es wurde hier nicht bezweifelt, dass man mit schnellen
Logikgattern EINE Frequenz (plus Obertöne) herstellen
kann. Vielleicht meintest du, man kann ALLE Frequenzen
damit herstellen, nacheinander, einstellbar, das ist
natürlich richtig.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#279066

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-20 22:03 +0200
Message-ID<r7kv5u$tvk$1@solani.org>
In reply to#279056
On 04/20/2020 19:42, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>> On 04/20/2020 15:52, horst-d.winzler wrote:
>>> Am 20.04.20 um 14:29 schrieb Helmut Schellong:
>>>
>>>> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
>>>
>>> Ersetze Rechteck durch Dirac-Impuls.
>>
>> Es geht hier darum, eine Frequenz von mindestens
>> 115 MHz zu erzeugen (trimmbar).
>> Das kann z.B. durch 74AS getan werden.
>>
>> Das wird leider mit großer Hartnäckigkeit eigentlich
>> von fast allen außer mir vergessen.
> 
> Es wurde hier nicht bezweifelt, dass man mit schnellen
> Logikgattern EINE Frequenz (plus Obertöne) herstellen
> kann. Vielleicht meintest du, man kann ALLE Frequenzen
> damit herstellen, nacheinander, einstellbar, das ist
> natürlich richtig.

Kontext:
--------
04/15/2020 14:48  (110 MHz Filter)
"Auf das Filter kann Rechteck/Trapez gegeben werden.
  Bekanntlich sind im Rechteck alle Frequenzen enthalten."
04/16/2020 14:32
"Im Rauschen müssen entsprechend hohe Frequenzen mit genügender
  Amplitude enthalten sein.
  Rechteck läßt sich z.B. mit 74AS hochfrequent erzeugen.
  Die Flanken sind da steil genug."

Ich bin praxis-erfahren.
Deshalb weiß ich, daß kaum jemand einen Signalgenerator
bis ≥120 MHz haben wird. Ich auch nicht.
Daher mein Ansatz mit 'Rechteck/Trapez' und Fourier-Reihe.
Man kann einen Oszillator direkt mit 74ASxy aufbauen.
Der kann trimmbar sein.
Mit z.B. 35..40 MHz Rechteck können Frequenzen von 105..120 MHz
generiert werden.
Die Amplitude ist da wahrlich hoch genug.

Man kann auch eine (digitale) PLL verwenden.
Das ist aber aufwendiger.

Der Ansatz hat Ähnlichkeit mit den Harmonischen beim Klirrfaktor.
Auch Signalmischung ist funktional ähnlich.

Da heraus muß mein Satz mit 'alle Frequenzen enthalten'
verstanden werden.
Es sind also alle Frequenzen enthalten, die im Kontext
benötigt werden.
Das Konzept Fourier-Reihe ist also geeignet.

Alle realen Rechtecksignale haben eine endliche SlowRate
und enthalten daher ganz hohe Frequenzen praktisch nicht.
Ab der vielleicht 5-ten Oberwelle dürfte in der physischen
Praxis und im Kontext keine mehr nutzbar sein.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#279035

FromSebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de>
Date2020-04-20 17:09 +0200
Message-ID<r7kl0m.1hk.1@msgid.suchanek.de>
In reply to#279027
Thus spoke Helmut Schellong:
> On 04/19/2020 23:27, Rolf Bombach wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>>
>>> Auf das Filter kann Rechteck/Trapez gegeben werden.
>>> Bekanntlich sind im Rechteck alle Frequenzen enthalten.
>>
>> Nein, natürlich nicht. Rechteck entspricht einem
>> Frequenzkamm von 1f, 3f, 5f, ... und dazwischen gar nix.
>> Bei unsymmetrischem Rechteck hat es noch nennenswerte
>> Anteile von 2f, 4f, ...
>
> Diese Frequenzen sind doch implizit!

Falsch.

> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
> Rahmen einer Fourier-Analyse.

Falsch.
In einer idealen, symmetrischen Rechteckschwingung sind
lediglich die ungeradzahligen Vielfachen der Grundfrequenz
enthalten, wie Rolf völlig richtig ausgeführt hat.
Hier noch einmal kurz vorgerechnet:
https://www.springer.com/cda/content/document/cda_downloaddocument/7_Fouriertransformation_PB14.pdf?SGWID=0-0-45-1437409-p176436733

Wenn bei praktischen Messungen, numerischen Simulationen o.ä.
weitere Frequenzanteile auftauchen, liegt das "Dreckeffekten"
wie einem nicht-idealen Rechtecksignal als Eingang,
Diskretisierungsfehlern, Rundungsfehlern und dergleichen.

> Ich habe übrigens schon vor etwa 30 Jahren Fourier-Analyse
> betrieben, mit extra dafür entwickelter Software (in C)
> mit Spline-Interpolation.
             ^^^^^^^^^^^^^
Da haben wir ja auch schon prompt die erste Fehlerquelle.


HTH,

Sebastian

-- 
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
                                 [Michael Buchholz in d.s.e]

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#279044

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-20 18:59 +0200
Message-ID<r7kkdb$kmq$1@solani.org>
In reply to#279035
On 04/20/2020 17:09, Sebastian Suchanek wrote:
> Thus spoke Helmut Schellong:
>> On 04/19/2020 23:27, Rolf Bombach wrote:
>>> Helmut Schellong schrieb:
>>>>
>>>> Auf das Filter kann Rechteck/Trapez gegeben werden.
>>>> Bekanntlich sind im Rechteck alle Frequenzen enthalten.
>>>
>>> Nein, natürlich nicht. Rechteck entspricht einem
>>> Frequenzkamm von 1f, 3f, 5f, ... und dazwischen gar nix.
>>> Bei unsymmetrischem Rechteck hat es noch nennenswerte
>>> Anteile von 2f, 4f, ...
>>
>> Diese Frequenzen sind doch implizit!
> 
> Falsch.

Nein, richtig.
Nur Idioten glauben, im Rechteck steckten absolut
ALLE Frequenzen.

>> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
>> Rahmen einer Fourier-Analyse.
> 
> Falsch.

Nein, richtig.

> In einer idealen, symmetrischen Rechteckschwingung sind
> lediglich die ungeradzahligen Vielfachen der Grundfrequenz
> enthalten, wie Rolf völlig richtig ausgeführt hat.

Ein Rechteck wurde im Kontext nicht definiert, sondern
es wurde einfach nur 'Rechteck' geschrieben.

> Hier noch einmal kurz vorgerechnet:
> https://www.springer.com/cda/content/document/cda_downloaddocument/7_Fouriertransformation_PB14.pdf?SGWID=0-0-45-1437409-p176436733
> 
> Wenn bei praktischen Messungen, numerischen Simulationen o.ä.
> weitere Frequenzanteile auftauchen, liegt das "Dreckeffekten"
> wie einem nicht-idealen Rechtecksignal als Eingang,
> Diskretisierungsfehlern, Rundungsfehlern und dergleichen.

Solche Inhalte kenne ich alle, seit Jahrzehnten.
Nichts davon zweifelte/zweifle ich an.

>> Ich habe übrigens schon vor etwa 30 Jahren Fourier-Analyse
>> betrieben, mit extra dafür entwickelter Software (in C)
>> mit Spline-Interpolation.
>               ^^^^^^^^^^^^^
> Da haben wir ja auch schon prompt die erste Fehlerquelle.

Idiotisch.
Eine Spline-Interpolation wird allgemein benutzt, um
schönere Kurvenzüge auszudrucken, anstatt Punkte.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#279060

FromSebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de>
Date2020-04-20 19:39 +0200
Message-ID<r7ktqa.9tc.1@msgid.suchanek.de>
In reply to#279044
Thus spoke Helmut Schellong:
> On 04/20/2020 17:09, Sebastian Suchanek wrote:
>> Thus spoke Helmut Schellong:
>>> On 04/19/2020 23:27, Rolf Bombach wrote:
>>>> Helmut Schellong schrieb:
>>>>>
>>>>> Auf das Filter kann Rechteck/Trapez gegeben werden.
>>>>> Bekanntlich sind im Rechteck alle Frequenzen enthalten.
>>>>
>>>> Nein, natürlich nicht. Rechteck entspricht einem
>>>> Frequenzkamm von 1f, 3f, 5f, ... und dazwischen gar nix.
>>>> Bei unsymmetrischem Rechteck hat es noch nennenswerte
>>>> Anteile von 2f, 4f, ...
>>>
>>> Diese Frequenzen sind doch implizit!
>>
>> Falsch.
>
> Nein, richtig.
> Nur Idioten glauben, im Rechteck steckten absolut
> ALLE Frequenzen.

Heißt das, Du siehst Dich selbst als Idiot? Schließlich hast Du 
ja gerade noch selbst im Brustton der Überzeugung geschrieben:
 
>>> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
>>> Rahmen einer Fourier-Analyse.
>>
>> Falsch.
>
> Nein, richtig.
> [...] 


Tschüs,

Sebastian

-- 
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
                                 [Michael Buchholz in d.s.e]

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#279068

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-20 22:14 +0200
Message-ID<r7kvre$ugg$1@solani.org>
In reply to#279060
On 04/20/2020 19:39, Sebastian Suchanek wrote:
> Thus spoke Helmut Schellong:
>> On 04/20/2020 17:09, Sebastian Suchanek wrote:
>>> Thus spoke Helmut Schellong:
>>>> On 04/19/2020 23:27, Rolf Bombach wrote:
>>>>> Helmut Schellong schrieb:
>>>>>>
>>>>>> Auf das Filter kann Rechteck/Trapez gegeben werden.
>>>>>> Bekanntlich sind im Rechteck alle Frequenzen enthalten.
>>>>>
>>>>> Nein, natürlich nicht. Rechteck entspricht einem
>>>>> Frequenzkamm von 1f, 3f, 5f, ... und dazwischen gar nix.
>>>>> Bei unsymmetrischem Rechteck hat es noch nennenswerte
>>>>> Anteile von 2f, 4f, ...
>>>>
>>>> Diese Frequenzen sind doch implizit!
>>>
>>> Falsch.
>>
>> Nein, richtig.
>> Nur Idioten glauben, im Rechteck steckten absolut
>> ALLE Frequenzen.
> 
> Heißt das, Du siehst Dich selbst als Idiot? Schließlich hast Du
> ja gerade noch selbst im Brustton der Überzeugung geschrieben:

>>>> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
>>>> Rahmen einer Fourier-Analyse.

Im KONTEXT dürfte/müßte es jedem klar sein, daß ich mit Hilfe
von Oberwellen eines Rechtecks 110 MHz erzeugen will.
Das ist ähnlich wie die Harmonischen beim Klirrfaktor.

Es wird nicht begriffen, wohl weil nicht begriffen werden soll.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#279070

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-20 22:20 +0200
Message-ID<r7l05n$191q$1@gioia.aioe.org>
In reply to#279068
Am 20.04.2020 um 22:14 schrieb Helmut Schellong:
> On 04/20/2020 19:39, Sebastian Suchanek wrote:
>> Thus spoke Helmut Schellong:
>>> On 04/20/2020 17:09, Sebastian Suchanek wrote:
>>>> Thus spoke Helmut Schellong:
>>>>> On 04/19/2020 23:27, Rolf Bombach wrote:
>>>>>> Helmut Schellong schrieb:
>>>>>>>
>>>>>>> Auf das Filter kann Rechteck/Trapez gegeben werden.
>>>>>>> Bekanntlich sind im Rechteck alle Frequenzen enthalten.
>>>>>>
>>>>>> Nein, natürlich nicht. Rechteck entspricht einem
>>>>>> Frequenzkamm von 1f, 3f, 5f, ... und dazwischen gar nix.
>>>>>> Bei unsymmetrischem Rechteck hat es noch nennenswerte
>>>>>> Anteile von 2f, 4f, ...
>>>>>
>>>>> Diese Frequenzen sind doch implizit!
>>>>
>>>> Falsch.
>>>
>>> Nein, richtig.
>>> Nur Idioten glauben, im Rechteck steckten absolut
>>> ALLE Frequenzen.
>>
>> Heißt das, Du siehst Dich selbst als Idiot? Schließlich hast Du
>> ja gerade noch selbst im Brustton der Überzeugung geschrieben:
> 
>>>>> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
>>>>> Rahmen einer Fourier-Analyse.
> 
> Im KONTEXT dürfte/müßte es jedem klar sein, daß ich mit Hilfe
> von Oberwellen eines Rechtecks 110 MHz erzeugen will.
> Das ist ähnlich wie die Harmonischen beim Klirrfaktor.
> 
> Es wird nicht begriffen, wohl weil nicht begriffen werden soll.

Wir haben längst begriffen.

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#279052

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-04-20 19:25 +0200
Message-ID<r7kltt$lv2$1@dont-email.me>
In reply to#279027
Helmut Schellong schrieb:
> On 04/19/2020 23:27, Rolf Bombach wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>>
>>> Auf das Filter kann Rechteck/Trapez gegeben werden.
>>> Bekanntlich sind im Rechteck alle Frequenzen enthalten.
>>
>> Nein, natürlich nicht. Rechteck entspricht einem
>> Frequenzkamm von 1f, 3f, 5f, ... und dazwischen gar nix.
>> Bei unsymmetrischem Rechteck hat es noch nennenswerte
>> Anteile von 2f, 4f, ...
> 
> Diese Frequenzen sind doch implizit!
> Im Rechteck sind alle Frequenzen enthalten, ja, im
> Rahmen einer Fourier-Analyse.
> Dürfte klar sein.
> Den Satz: "Nein, natürlich nicht." kannst Du Dir sparen.

Ja oder nein? Deine obige Aussage ist unklar.
> 
> Ich habe übrigens schon vor etwa 30 Jahren Fourier-Analyse
> betrieben, mit extra dafür entwickelter Software (in C)
> mit Spline-Interpolation.

Wer ein Rechtecksignal numerisch transformiert, hat wohl was
ganz fundamentales nicht kapiert.
Numerisch machst du eh nur eine power spectrum estimation,
aus diversen Gründen. Ich hoffe, du hast wenigstens die
Schnellbleiche im Numerical Recipes, Press, Flannery et al.
durchgearbeitet. Ich gebe allerdings zu, dass jemand, der
selber eine FT-Software entwickelt, ein kräftiges Ego hat.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#278718

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-15 17:28 +0200
Message-ID<r77975$aaa$1@solani.org>
In reply to#278698
On 04/15/2020 14:10, Leo Baumann wrote:
> Am 15.04.2020 um 13:49 schrieb Helmut Schellong:

>>> Das sind ZF-Filter für DECT mit einer Mittenfrequenz von 100,59MHz und
>>> einem Passband von ungefähr 1,7MHz.
>>> Dummer weise habe ich aber keinen Schimmer von der Impedanz der Ports.
>>> Ebenso würde mich die Durchlasskurve (vor allen die Steilheit)
>>> interessieren.
>>>
>>> Hat hier noch jemand ein Datenblatt oder dienliche Hinweise?
>>
>> Ausmessen.
> 
> Ohne bekannte Impedanz der Ports?

Ich habe mal viel an Quarzen bei Frequenzen von 2 .. 20 MHz gemessen.
Von daher schätze ich die Impedanz ab 100 MHz grob bei um die 500 Ohm.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#278720

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-15 18:19 +0200
Message-ID<r77c6e$4k6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#278718
Am 15.04.2020 um 17:28 schrieb Helmut Schellong:
> On 04/15/2020 14:10, Leo Baumann wrote:
>> Am 15.04.2020 um 13:49 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>>> Das sind ZF-Filter für DECT mit einer Mittenfrequenz von 100,59MHz und
>>>> einem Passband von ungefähr 1,7MHz.
>>>> Dummer weise habe ich aber keinen Schimmer von der Impedanz der Ports.
>>>> Ebenso würde mich die Durchlasskurve (vor allen die Steilheit)
>>>> interessieren.
>>>>
>>>> Hat hier noch jemand ein Datenblatt oder dienliche Hinweise?
>>>
>>> Ausmessen.
>>
>> Ohne bekannte Impedanz der Ports?
> 
> Ich habe mal viel an Quarzen bei Frequenzen von 2 .. 20 MHz gemessen.
> Von daher schätze ich die Impedanz ab 100 MHz grob bei um die 500 Ohm.

Eben, du hast davon keine Ahnung.

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#278712

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-04-15 16:25 +0200
Message-ID<hfojq1Fbct4U1@mid.individual.net>
In reply to#278679
Am 2020-04-15 um 01:05 schrieb Jürgen Hüser:
> Hallo,
> 
> habe bei mir noch eine größere Menge (fast 50 Stück) von SAW-Filtern
> gefunden.
> Aufdruck:
> 
> S+M
> B4535
> KB/E0
> 
> Das sind ZF-Filter für DECT mit einer Mittenfrequenz von 100,59MHz und
> einem Passband von ungefähr 1,7MHz.
> Dummer weise habe ich aber keinen Schimmer von der Impedanz der Ports.
> Ebenso würde mich die Durchlasskurve (vor allen die Steilheit)
> interessieren.

Filter: B4535
Mittenfrequenz: 110,59 MHz
Einfügedämpfung: 3,0 dB
Gruppenlaufzeit: 500 ns
Gehäuse: DCC 14

Mehr gibt meine Kugel auch nicht her.

-- 
---hdw---

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#278714

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-15 16:37 +0200
Message-ID<r7767p$is3$2@gioia.aioe.org>
In reply to#278712
Am 15.04.2020 um 16:25 schrieb horst-d.winzler:
> Am 2020-04-15 um 01:05 schrieb Jürgen Hüser:
>> Hallo,
>>
>> habe bei mir noch eine größere Menge (fast 50 Stück) von SAW-Filtern
>> gefunden.
>> Aufdruck:
>>
>> S+M
>> B4535
>> KB/E0
>>
>> Das sind ZF-Filter für DECT mit einer Mittenfrequenz von 100,59MHz und
>> einem Passband von ungefähr 1,7MHz.
>> Dummer weise habe ich aber keinen Schimmer von der Impedanz der Ports.
>> Ebenso würde mich die Durchlasskurve (vor allen die Steilheit)
>> interessieren.
> 
> Filter: B4535
> Mittenfrequenz: 110,59 MHz
> Einfügedämpfung: 3,0 dB
> Gruppenlaufzeit: 500 ns
> Gehäuse: DCC 14
> 
> Mehr gibt meine Kugel auch nicht her.

Das richtige Datenblatt gabs wohl nur auf Anfrage für die doch kleine 
Zahl an potentiellen Kunden. Der Filter war ja speziell für DECT gedacht.

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#278717

FromJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date2020-04-15 17:27 +0200
Message-ID<r77946$kui$1@news.albasani.net>
In reply to#278712
Hallo!

Am 15.04.2020 um 16:25 schrieb horst-d.winzler:
> Filter: B4535
> Mittenfrequenz: 110,59 MHz
> Einfügedämpfung: 3,0 dB
> Gruppenlaufzeit: 500 ns
> Gehäuse: DCC 14
> 
> Mehr gibt meine Kugel auch nicht her.

110,59MHz? Hatte mir 100,59MHz notiert.
Das ist aber auch so eine Sache mit Notitzen:

2009 habe ich einen Posten von 50 Stück bekommen und zwei Stück direkt
verwurstet. Google fand damals ein Datenblatt mit erforderlicher Anpassung.

Intelligent wie ich war, notierte ich mir mit einem Edding die Kurzdaten
100,59MHz Mitte, 1,7MHz Breite sowie das Pinning auf dem PE-Beutel.
Noch sauber zu erkennen das sie mit Tiefpass-Match laufen:
Am Eingang Kondensator nach GND und mit L auf den Port.
Ganz unten links hatte ich mir notiert:
xxxnH
 xxpF

genau diese Werte sind nicht mehr entzifferbar.
Google findet das Datenblatt nicht mehr, und die Hoffnung das ich mir
eine digitale Notitz in den Untiefen meiner Festplatten ablegte wird
inzwischen auch immer überschaubarer.

Jürgen

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