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Was ist das für ein Transistor?

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  Was ist das für ein Transistor? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-01-13 17:42 +0100
    Re: Was ist das für ein Transistor? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-01-13 17:58 +0100
    Re: Was ist das für ein Transistor? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-01-13 18:05 +0100
      Re: Was ist das für ein Transistor? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-01-13 18:27 +0100
        Re: Was ist das für ein Transistor? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-01-13 19:38 +0100
          Re: Was ist das für ein Transistor? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-01-13 20:43 +0100
          Re: Was ist das für ein Transistor? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-01-13 20:51 +0100
    Re: Was ist das für ein Transistor? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 19:22 +0100
    Re: Was ist das für ein Transistor? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-13 19:34 +0100
      Re: Was ist das für ein Transistor? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-13 19:37 +0100
        Re: Was ist das für ein Transistor? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2020-01-13 20:29 +0100
          Re: Was ist das für ein Transistor? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-13 21:48 +0100
            Re: Was ist das für ein Transistor? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 23:50 +0100
          Re: Was ist das für ein Transistor? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-01-13 22:09 +0100
          Re: Was ist das für ein Transistor? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 22:10 +0100
            Re: Was ist das für ein Transistor? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2020-01-14 00:03 +0100
              Re: Was ist das für ein Transistor? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-01-14 09:06 +0100
              Re: Was ist das für ein Transistor? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-20 22:47 +0100

#273209 — Was ist das für ein Transistor?

Hi,

in einem alten 4-stelligen Digitalvoltmeter (ein Bereich, Nixies,
RTL-Technik, z. B. µL714/723) aus den 60er-/70er-Jahren des letzten
Jahrhunderts findet sich mehrfach

dieser <https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-u1-7829.jpg>

Transistor. Hintergrund für meine Frage ist, daß es sich offenbar um
einen speziellen Typ handeln muß, da im Gerät auch die bekannten
Typen 3703/3704, wenn auch in "altertümlichen" Plastikgehäusen,
verwendet werden.

2N268A sind es wohl nicht, da es sich dabei lt. Internetsuche um
Transistoren im TO-3-Gehäuse handelt.

Weiß hier jemand mehr?

Hofft und dankt für Hinweise im voraus

Reinhard

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#273211

Am 13.01.20 um 17:42 schrieb Reinhard Zwirner:
> Hi,
> 
> in einem alten 4-stelligen Digitalvoltmeter (ein Bereich, Nixies,
> RTL-Technik, z. B. µL714/723) aus den 60er-/70er-Jahren des letzten
> Jahrhunderts findet sich mehrfach
> 
> dieser <https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-u1-7829.jpg>
> 
> Transistor. Hintergrund für meine Frage ist, daß es sich offenbar um
> einen speziellen Typ handeln muß, da im Gerät auch die bekannten
> Typen 3703/3704, wenn auch in "altertümlichen" Plastikgehäusen,
> verwendet werden.

Hallo,

ich tippe auf AF268:

https://alltransistors.com/transistor.php?transistor=21811

Das Gehäuse ist offenbar TO50


Bernd Mayer

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#273212

Am 13.01.2020 um 17:42 schrieb Reinhard Zwirner:
> Hi,
> 
> in einem alten 4-stelligen Digitalvoltmeter (ein Bereich, Nixies,
> RTL-Technik, z. B. µL714/723) aus den 60er-/70er-Jahren des letzten
> Jahrhunderts findet sich mehrfach
> 
> dieser <https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-u1-7829.jpg>
> 
> Transistor. Hintergrund für meine Frage ist, daß es sich offenbar um
> einen speziellen Typ handeln muß, da im Gerät auch die bekannten
> Typen 3703/3704, wenn auch in "altertümlichen" Plastikgehäusen,
> verwendet werden.
> 
> 2N268A sind es wohl nicht, da es sich dabei lt. Internetsuche um
> Transistoren im TO-3-Gehäuse handelt.
> 
> Weiß hier jemand mehr?
> 

Ist die Angabe "Si" gesichert?

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#273213

Eric Bruecklmeier schrieb:

[...]
> Ist die Angabe "Si" gesichert?

Wenn ich meinem Fernost-Universalprüfgerät* Glauben schenken darf:
ja. Jedenfalls wird eine Ube von gut 600 mV angezeigt ...

Ciao

Reinhard

*Es ist eines von diesen in vielfältigsten Varianten erhältlichen Typen:

<https://www.ebay.de/itm/M328-Transistor-Prufgerat-Diode-Kapazitiv-Transistor-Frequenz-Signal-Generator/142889726415?hash=item2144e431cf:g:QwIAAOSwUrlbX6kA>

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#273225

Am 13.01.20 um 18:27 schrieb Reinhard Zwirner:
> Wenn ich meinem Fernost-Universalprüfgerät* Glauben schenken darf:
> ja. Jedenfalls wird eine Ube von gut 600 mV angezeigt ...

Das hört sich nicht gut an - falls es wirklich Ube war.
Diese HF-Transistoren können zum Teil nur sehr wenig Strom ab.


> *Es ist eines von diesen in vielfältigsten Varianten erhältlichen Typen:
> 
> <https://www.ebay.de/itm/M328-Transistor-Prufgerat-Diode-Kapazitiv-Transistor-Frequenz-Signal-Generator/142889726415?hash=item2144e431cf:g:QwIAAOSwUrlbX6kA>

Keine Ahnung, was das Teil für einen Messstrom verwendet.
Aber in Sache AF268 stimme ich Bernd zu.


Marcel

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#273233

Am 13.01.2020 um 19:38 schrieb Marcel Mueller:

> Aber in Sache AF268 stimme ich Bernd zu.

Dann würde weder Si noch NPN stimmen...

Bernd

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#273237

Am 13.01.20 um 19:38 schrieb Marcel Mueller:
> Am 13.01.20 um 18:27 schrieb Reinhard Zwirner:
>> Wenn ich meinem Fernost-Universalprüfgerät* Glauben schenken darf:
>> ja. Jedenfalls wird eine Ube von gut 600 mV angezeigt ...
> 
> Das hört sich nicht gut an - falls es wirklich Ube war.
> Diese HF-Transistoren können zum Teil nur sehr wenig Strom ab.
> 
> 
>> *Es ist eines von diesen in vielfältigsten Varianten erhältlichen Typen:
>>
>> <https://www.ebay.de/itm/M328-Transistor-Prufgerat-Diode-Kapazitiv-Transistor-Frequenz-Signal-Generator/142889726415?hash=item2144e431cf:g:QwIAAOSwUrlbX6kA> 
>>
> 
> Keine Ahnung, was das Teil für einen Messstrom verwendet.
> Aber in Sache AF268 stimme ich Bernd zu.

Hallo,

ich bin da selbst auch nicht mehr sicher - da stimmt ja nur TO50 Gehäuse 
und 268.

Man sollte überprüfen an welcher Stelle der Schaltung diese Typen sind 
und dann könnte man über die Funktion weitere Schlüsse ziehen.


Bernd Mayer

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#273217

On 01/13/2020 17:42, Reinhard Zwirner wrote:

> dieser <https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-u1-7829.jpg>
> 
> Transistor. Hintergrund für meine Frage ist, daß es sich offenbar um
> einen speziellen Typ handeln muß, da im Gerät auch die bekannten
> Typen 3703/3704, wenn auch in "altertümlichen" Plastikgehäusen,
> verwendet werden.
> 
> 2N268A sind es wohl nicht, da es sich dabei lt. Internetsuche um
> Transistoren im TO-3-Gehäuse handelt.
> 
> Weiß hier jemand mehr?

Das sind Gigahertz-Transistoren.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#273221

Am 13.01.2020 um 17:42 schrieb Reinhard Zwirner:
> Hi,
> 
> in einem alten 4-stelligen Digitalvoltmeter (ein Bereich, Nixies,
> RTL-Technik, z. B. µL714/723) aus den 60er-/70er-Jahren des letzten
> Jahrhunderts findet sich mehrfach
> 
> dieser <https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-u1-7829.jpg>
> 
> Transistor. Hintergrund für meine Frage ist, daß es sich offenbar um
> einen speziellen Typ handeln muß, da im Gerät auch die bekannten
> Typen 3703/3704, wenn auch in "altertümlichen" Plastikgehäusen,
> verwendet werden.
> 
> 2N268A sind es wohl nicht, da es sich dabei lt. Internetsuche um
> Transistoren im TO-3-Gehäuse handelt.
> 
> Weiß hier jemand mehr?
> 
> Hofft und dankt für Hinweise im voraus

Ich vermute das sind 2SC268A:

https://www.web-bcs.com/transistor/tc/2sc/2SC268A.html

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#273224

Nachtrag:

2SC268A sind Nixie-Driver.

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#273232

Am 13.01.20 um 19:37 schrieb Leo Baumann:
> Nachtrag:
> 
> 2SC268A sind Nixie-Driver.

In meiner alten Towers-Transistor-Liste, die dafür wohl zeitgemäß ist
;-) steht, der 2SC268 mit max. 60V Ucb, max. 30V Uce und max. 30mA Ic.

Ich finde die Spannungen sprechen gegen einfach so Nixie-Driver.

... damaliger Ersatztyp BC107 oder 2N1990 sind natürlich nicht in dem
flachen Gehäuse.

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#273239

Am 13.01.2020 um 20:29 schrieb Ingolf Pohl:
> Am 13.01.20 um 19:37 schrieb Leo Baumann:
>> Nachtrag:
>>
>> 2SC268A sind Nixie-Driver.
> 
> In meiner alten Towers-Transistor-Liste, die dafür wohl zeitgemäß ist
> ;-) steht, der 2SC268 mit max. 60V Ucb, max. 30V Uce und max. 30mA Ic.
> 
> Ich finde die Spannungen sprechen gegen einfach so Nixie-Driver.
> 
> ... damaliger Ersatztyp BC107 oder 2N1990 sind natürlich nicht in dem
> flachen Gehäuse.
> 
> 

Hier steht doch Nixie-Treiber:
https://www.web-bcs.com/transistor/tc/2sc/2SC268A.html

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#273258

On 01/13/2020 21:48, Leo Baumann wrote:
> Am 13.01.2020 um 20:29 schrieb Ingolf Pohl:
>> Am 13.01.20 um 19:37 schrieb Leo Baumann:
>>> Nachtrag:
>>>
>>> 2SC268A sind Nixie-Driver.
>>
>> In meiner alten Towers-Transistor-Liste, die dafür wohl zeitgemäß ist
>> ;-) steht, der 2SC268 mit max. 60V Ucb, max. 30V Uce und max. 30mA Ic.
>>
>> Ich finde die Spannungen sprechen gegen einfach so Nixie-Driver.
>>
>> ... damaliger Ersatztyp BC107 oder 2N1990 sind natürlich nicht in dem
>> flachen Gehäuse.
>>
>>
> 
> Hier steht doch Nixie-Treiber:
> https://www.web-bcs.com/transistor/tc/2sc/2SC268A.html

Das Gehäuse ist ein Mikrowellen-Gehäuse für Frequenzen
von bis zu ein paar Gigahertz.
Das paßt nicht zu den sonstigen Daten.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#273242

Ingolf Pohl schrieb:
> Am 13.01.20 um 19:37 schrieb Leo Baumann:
>> Nachtrag:

>> 2SC268A sind Nixie-Driver.

> In meiner alten Towers-Transistor-Liste, die dafür wohl zeitgemäß ist
> ;-) steht, der 2SC268 mit max. 60V Ucb, max. 30V Uce und max. 30mA Ic.
> 
> Ich finde die Spannungen sprechen gegen einfach so Nixie-Driver. ...

Aber Gehäuse, Pinning, Polarität und Material stimmen auffallend -
danke, Leo! Und die verwendeten 3703/3704 haben eine Ucbmax von 50 V.
Das mit den 80 V für den ..._A_-Typ wird übrigens

hier <https://www.electronica-pt.com/db/componentes.php?ref=2SC268A>

bestätigt.

Auf jeden Fall dankt auch allen anderen Hinweisgebern

Reinhard

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#273243

Ingolf Pohl schrieb:
> Am 13.01.20 um 19:37 schrieb Leo Baumann:
>> Nachtrag:
>>
>> 2SC268A sind Nixie-Driver.
> 
> In meiner alten Towers-Transistor-Liste, die dafür wohl zeitgemäß ist
> ;-) steht, der 2SC268 mit max. 60V Ucb, max. 30V Uce und max. 30mA Ic.
> 
> Ich finde die Spannungen sprechen gegen einfach so Nixie-Driver.

Die typischen TTL-Nixie-Driver wie 7441 brechen bei 55 V durch. Wenn
obiger Transistor Ucer 60 V haben sollte, nicht unwahrscheinlich,
dann langt das dicke. Die Driver müssen nur die Differenz zur
Zündspannung aushalten, die Kathode mit der grössten (resp gegen
Masse kleinsten) Spannung zündet dann.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#273259

Rolf,
stümmt, hast recht, da fallen ja ca. 90V an den Glimmstrecken ab ...
... wenn eine gezündet hat kann ich mir das gut vorstellen. Was ist wenn
alle Treiber hochohmig sind, bricht dann einer gelegentlich durch, wenn
genug Ladungsträger gesammelt sind?

Ingolf


Am 13.01.20 um 22:10 schrieb Rolf Bombach:

>> In meiner alten Towers-Transistor-Liste, die dafür wohl zeitgemäß ist
>> ;-) steht, der 2SC268 mit max. 60V Ucb, max. 30V Uce und max. 30mA Ic.
>>
>> Ich finde die Spannungen sprechen gegen einfach so Nixie-Driver.
> 
> Die typischen TTL-Nixie-Driver wie 7441 brechen bei 55 V durch. Wenn
> obiger Transistor Ucer 60 V haben sollte, nicht unwahrscheinlich,
> dann langt das dicke. Die Driver müssen nur die Differenz zur
> Zündspannung aushalten, die Kathode mit der grössten (resp gegen
> Masse kleinsten) Spannung zündet dann.
> 

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#273267

Am 14.01.2020 um 00:03 schrieb Ingolf Pohl:

> ... wenn eine gezündet hat kann ich mir das gut vorstellen. Was ist wenn
> alle Treiber hochohmig sind, bricht dann einer gelegentlich durch, wenn
> genug Ladungsträger gesammelt sind?

Ja, der schwächste bricht durch und zündet die Glimmstrecke. Ob das so 
bleibt oder herumzappelt kommt auf die näheren Umstände (Schaltung, 
Bauteile...) an.

DoDi

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#273817

Ingolf Pohl schrieb:
> Rolf,
> stümmt, hast recht, da fallen ja ca. 90V an den Glimmstrecken ab ...
> ... wenn eine gezündet hat kann ich mir das gut vorstellen. Was ist wenn
> alle Treiber hochohmig sind, bricht dann einer gelegentlich durch, wenn
> genug Ladungsträger gesammelt sind?

So irgendwie glimmen dann alle Segmente diffus vor sich hin. Ich weiss
aber nicht, wie lange das der Treiber durchhält. Passiert, wenn die HV
da ist und die 5V noch nicht. Oder nach dem Ausschalten des Geräts,
wenn die 5V schnell und die HV langsam weggehen. Sieht man dann sehr
gut, wenn die Umgebung nicht zu hell ist.

Ich weiss auch nicht, ob das ein kontrollierter Durchbruch ist oder
einfach der hohe Sperrstrom der goldverseuchten Transistoren.
Bei 55 V werden 50 uA Sperrstrom angegeben, mal 10 ist das dann
schon 0.5 mA.

-- 
mfg Rolf Bombach

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