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| Started by | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
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Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 14:53 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 09:46 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-11-03 20:03 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 10:03 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 12:59 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 13:09 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-06 15:16 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-06 17:46 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 18:00 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-11-06 19:21 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-06 19:27 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-06 20:02 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 14:13 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:18 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-10 22:40 +0000
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-11 07:41 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 06:59 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-11-07 09:18 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 22:20 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 22:50 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-06 23:16 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 13:30 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-07 20:30 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:30 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-06 21:59 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 07:07 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 13:11 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-04 16:39 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Erik Heinz <eh1911-usenet@42net.de> - 2019-11-04 18:32 +0000
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 22:11 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-04 19:20 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-05 06:26 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:52 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 19:47 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 20:20 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 15:53 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:37 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-05 19:35 +0000
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 21:52 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-05 22:08 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 23:46 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 13:40 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 09:11 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 23:43 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 08:51 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 09:19 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-11 22:51 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-12 08:52 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-12 12:35 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-11-12 16:57 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-14 17:15 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-14 19:03 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 19:20 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-14 22:07 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 19:18 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-14 21:55 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 23:10 +0100
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Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-15 00:00 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 11:35 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-15 16:06 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 17:37 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 19:33 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 09:47 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-11-15 09:09 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 11:44 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-15 12:01 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 12:54 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-11 20:46 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 20:56 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-11 21:09 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 21:23 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 05:42 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 12:44 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-05 18:24 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-05 16:14 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-06 08:48 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-11-06 11:02 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-06 13:03 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-06 13:26 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 18:50 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 22:43 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-11-04 20:47 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-04 21:31 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-04 21:55 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2019-11-04 14:25 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-04 15:35 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-04 16:18 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2019-11-04 19:36 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:01 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 21:43 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:51 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 21:56 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:38 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 21:44 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:54 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 22:02 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 21:53 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:57 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:41 +0100
Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:36 +0100
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 23:17 +0100 |
| Message-ID | <qq4pif$k5n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267567 |
Am 08.11.19 um 21:32 schrieb Helmut Schellong: > On 11/08/2019 19:58, Hartmut Kraus wrote: >> Am 08.11.19 um 19:38 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/08/2019 18:22, Hartmut Kraus wrote: > >>>>>> Na schön. Ich nehme an, das weißt du auch aus dem Effeff? ;) >>>>>> >>>>>> https://www.mikrocontroller.net/topic/354481#3965019 >>>>> >>>>> Da wurde grober Unfug geschrieben. >>>>> Wie üblich in Foren des Internet. >>>> >>>> Das siehst du falsch. Sowohl "Abdul K" als auch "ArnoR" sind >>>> ernstzunehmende Entwickler. >>> >>> Abdul K z.B. schrieb das Gegenteil von meiner >>> folgenden Aussage: >>> >>>>> Fets zeichnen sich dadurch aus, daß sie einen >>>>> temperatur-stabilen Kennlinienpunkt haben. > Auf diesem Punkt haben >>>>> Fets keinen Temperaturgang! >>>>> Üblicherweise legt man auf diesen Punkt den Ruhestrom. >>>>> Bei den lateralen 'AlFet' liegt dieser Punkt bei geringem Strom. >> >> Hat er das bestritten? Nur andere Probleme bei der Parallelschaltung >> diskutiert - hast du die alle berücksichtigt? > > ArnoR schrieb, nicht AbdulK: > |Diese Wirkung ist wichtig, da die Ugs der Mosfets, wie die bipolaren > |Transistoren, einen negativen TK hat und der Ruhestrom daher mit der > |Temperatur ansteigt. > > Die Ugs wird von außen vorgegeben, kann also keinen TK haben, > der im FET bewirkt wird. > Beim BJT sinkt die für einen Ik notwendige Ube mit der Temperatur. > Der Strom Ik steigt also mit der Temperatur. > Beim FET steigt die für einen Id notwendige Ugs mit der Temperatur. > Der Strom Id fällt also mit der Temperatur. > > ArnoR hat also Stuß geschrieben. > >>>> Ergebnis (nach deinen eigenen Worten): 200W werden schon an >>>> Ruheverlustleistung verheizt. >>> >>> 24*0.2A*50V = 240W >> >> Wahnsinn, wenn du üblicherweise vielleicht 1% davon als >> Ausgangsleistung brauchst. (Hatten wir schon.) ;) >> >> Und jetzt mal weiter gedacht: Wie warm wird's wohl erst mit ein >> bisschen Aussteuerung ... Alles sicher im grünen Bereich? > > Das habe ich bereits 2016 alles berechnet. > Ein Verstärker hat zwei Kühlkörper. > Jeder hat die Maße: B=500 L=200 H=85, ~9,5 kg. > >>>> Simuliere das Ganze erst mal, da wirst du noch andere blaue Wunder >>>> erleben. ;) >>> >>> Nein, Nein und Nein. >>> Welches blaue Wunder habe ich denn bereits erlebt? >> >> Noch nicht erlebt. Hast ja bisher nicht mal simuliert. Oder? > > Ich habe 2016 mehrere unbekannte Schaltungskonzepte > mit ltspice simuliert. > Weil ich sie einfach ausprobieren wollte. > Sie waren aber nicht ausgewogen genug und hätten sehr > mühsam kalibriert werden müssen. Eben, eben. > Alle Schaltungen haben aber in ltspice funktioniert, auch Servos. > Mit allen üblichen berechneten Ergebnissen. > Alles plausibel. Plausibel? > Die Ugs wird von außen vorgegeben, Und danach richten sich natürlich deine FETs. ;) Die können nur leider Toleranzen von bis zu ein paar Volt haben ... Alles durchsimuliert?
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 19:52 +0100 |
| Message-ID | <qq4di4$i8l$1@solani.org> |
| In reply to | #267542 |
Am 08.11.19 um 18:12 schrieb Helmut Schellong: > On 11/08/2019 17:24, Hartmut Kraus wrote: >> Am 08.11.19 um 17:16 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/08/2019 14:54, Leo Baumann wrote: > >>>> Oder träumt er vom leistungslosen Steuern von MOSFETS? - haha >>> >>> Ich bin kein idiotischer Hansel-Pansel. >> >> Na schön. Ich nehme an, das weißt du auch aus dem Effeff? ;) >> >> https://www.mikrocontroller.net/topic/354481#3965019 > > Da wurde grober Unfug geschrieben. > Wie üblich in Foren des Internet. > > Fets zeichnen sich dadurch aus, daß sie einen > temperatur-stabilen Kennlinienpunkt haben. > Auf diesem Punkt haben Fets keinen Temperaturgang! Nein, die haben 2 TKs, den einen für Id, den anderen für Vgs. Die TKs haben unterschiedliche Polarität. Im Prinzip existiert ein Arbeitspunkt der stabil ist. Unglücklicherweise kann man sich den nicht aussuchen; er ist für jedes Exemplar anders. > Üblicherweise legt man auf diesen Punkt den Ruhestrom. Schön wär's. Zuerst muss man den für jedes Exemplar erst finden. Mit der Temperaturkammer. Geschweige denn, dass man da was hinlegt. Wer das Feature will, muss nehmen was er bekommt. Und dass der Ruhestrom über der Temperatur konstant ist bedeutet nicht, dass Offset und Gain konstant sind. BTDT. Da ist ein Thermostat dabei herausgekommen. < https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/48654290676/in/datetaken/lightbox/ > Der Interfet IF3602 ist übrigens deutlich schlechter als sein Datenblatt. Trotz €60 pro Schuss. Anderseits garantiert das Datenblatt kaum mehr als das typ. Gewicht. Hier kann man schön sehen, wie Vgs streut,und das sind schon ausgesuchte Pärchen: < https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/37321004540/in/album-72157662535945536/lightbox/ > Gruß, Gerhard
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 20:59 +0100 |
| Message-ID | <qq4hea$kqf$1@solani.org> |
| In reply to | #267557 |
On 11/08/2019 19:52, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 08.11.19 um 18:12 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/08/2019 17:24, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 08.11.19 um 17:16 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 11/08/2019 14:54, Leo Baumann wrote: >> >>>>> Oder träumt er vom leistungslosen Steuern von MOSFETS? - haha >>>> >>>> Ich bin kein idiotischer Hansel-Pansel. >>> >>> Na schön. Ich nehme an, das weißt du auch aus dem Effeff? ;) >>> >>> https://www.mikrocontroller.net/topic/354481#3965019 >> >> Da wurde grober Unfug geschrieben. >> Wie üblich in Foren des Internet. >> >> Fets zeichnen sich dadurch aus, daß sie einen >> temperatur-stabilen Kennlinienpunkt haben. >> Auf diesem Punkt haben Fets keinen Temperaturgang! > > Nein, die haben 2 TKs, den einen für Id, den anderen für Vgs. > Die TKs haben unterschiedliche Polarität. Im Prinzip existiert > ein Arbeitspunkt der stabil ist. Unglücklicherweise kann man > sich den nicht aussuchen; er ist für jedes Exemplar anders. Jeder Fet hat einen Punkt ohne Temperaturgang für Id, abhängig von Ugs. Bei AlFet liegt dieser temperaturstabile Strom typisch bei 0,2A. Das ist so. Daß dieser Strom nicht bei allen Exemplaren den Wert hat, den das Diagramm ausweist, ist doch ganz klar! Die Transistoren haben allesamt gewaltige Toleranzen. Ich habe mir schon vor langer Zeit vorgenommen, die AlFet auszumessen und zu selektieren. Wenn der Strom steigt, wird der Fet wärmer. Wird er wärmer, sinkt der Strom. Der Fet regelt sich also selbsttätig auf den optimalen Punkt hin, sofern die Initialeinstellung korrekt war. Es muß natürlich eine geeignete Schaltungstechnik gewählt werden! Eine, die den Parametern Spielraum gibt. Ich kann auch den Ruhestrom mit einem Servo regeln, so daß er auf's mA genau stehen bleibt. Genau so, wie ich den Ausgang auf Null Volt mit einem Servo regeln lasse. Ich muß noch überlegen, ob sich die beiden Regelungen gegenseitig (teilweise) ausschließen. >> Üblicherweise legt man auf diesen Punkt den Ruhestrom. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 15:06 +0100 |
| Message-ID | <qq3sot$sc5$2@news.dns-netz.com> |
| In reply to | #267500 |
Am 08.11.19 um 14:14 schrieb Axel Berger: > Hartmut Kraus wrote: >> Viel Spaß beim Fummeln nahe dem linken Anschlag. ;) > > Für Netzgeräte hat sich Kombination Grob-Fein hier sehr bewährt. Mein > einfacher analoger Rechteckgenerator hat vier gestaffelte Potis für die > Frequenz. > Hallo, "einfacher analoger Rechteckgenerator" und vier gestaffelte potis klingt interessant. Kann man die Schaltung sehen? Bernd Mayer
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 16:50 +0100 |
| Message-ID | <5DC58ED7.A2A6FCB0@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #267515 |
Bernd Mayer wrote: > "einfacher analoger Rechteckgenerator" und vier gestaffelte potis klingt > interessant. > Kann man die Schaltung sehen? Leider nein. Das Ding liegt seit etlichen Jahren in der Kiste und obwohl ein Schaltplan vielleicht noch existiert, finde ich den nicht leicht. Soweit ich mich erinnere steckt da drin ein TL084, ein kleiner Kondensator, die Summe der vier Potis -- jeweils von einem Bein zum Schleifer -- ist dessen Vorwiderstand, und Rückkopplung. Dahinter ein kleiner Ausgangstransistor als open collector mit Vorwiderstand zur positiven Versorgung. Ich weiß nicht mehr, wie ich dessen Basis zum Sperren auf Null bekommen habe (single supply). Ich werde doch nicht etwa einen LM324 genommen haben? Gedacht war das Ding zum Test von Transistorzündungen und zur Klaibration von Drehzahlmessern, also Kontaktsimulation mit maximal 300 Hz. Ich war dann ziemlich überrascht wie gut und eckig das Rechteck im Oszi bei 20 kHz noch aussah. Also wirklich alles extrem primitiv. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 16:15 +0100 |
| Message-ID | <qq40q7$9df$1@solani.org> |
| In reply to | #267498 |
On 11/08/2019 13:56, Hartmut Kraus wrote: > Am 08.11.19 um 01:35 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/08/2019 00:23, Hartmut Kraus wrote: > Auch dann ist man vor Fehlern nicht gefeit. Und dein größter Fehler ist - > ganz objektiv betrachtet - dass du Leistungen realisieren willst, die du nie > im Leben brauchst. Ok, wenn alles funktioniert (und auch äußerlich gut > aussieht), kannst du schon stolz sein: Du hast was geschafft. Aber glaub' > mir, diese Befriedigung wird nicht lange vorhalten. Dazu wird noch einiger > Frust kommen ... Ich bin 66 Jahre alt und kenne das Psychenleben. Ich habe 1970 mit dem Elektronik-Hobby begonnen. Der Beruf hatte mir nur wenig Zeit für private Projekte gegeben. Jetzt als Rentner habe ich Zeit und Muße genug, ein ordentliches Projekt durchzuziehen - letzte Chance. Ich will doch kein Geld zurücklassen. Insofern mache ich gewiß keinen Fehler mit meinem Projekt. Ich habe seit den 1990ern gar keine Musik von einer Anlage! Nur von meiner Akai-Bandmaschine per Kopfhörer und vom Fernsehen. >> Cs versauen im Signalweg einiges. >> Insbesondere nimmt jeder Bässe weg. >> Jeder C ist ein Hochpaß. > > Nicht der Rede wert, wenn der Eingang der folgenden Stufe hochohmig genug > ist. Und das so auszulegen, ist mit OVs kein Problem. Es kann sich läppern. Meine Baß-Chassis haben von 100 --> 20 Hz einen Abfall von 98dB --> 83db. Da dachte ich schon daran, dies per Filter auszubessern. Das wäre kein Bestandteil der Weiche. Ich muß dann einen Allpaß hinzufügen. > Alles klar. ;) Wenn ich mir meine Kiste angucke: Die Potis für Balance / > Höhen / Tiefen sind beim größten Teil des Quellenmaterials nur noch was fürs > Auge. Schieberegler, und irgendwie schön anzusehen, wenn sie dank meiner > richtigen Berechnungen alle schön in der Mitte stehen (bleiben können). ;) > Und Lautstärke? Da sehe ich das erste Problem, mit dem du deine liebe Not > haben dürftest. Viel Spaß beim Fummeln nahe dem linken Anschlag. ;) Für die Lautstärke muß ich hochwertige Leitplastik-Potis nehmen ohne Anschlag und einzeln. Ich will da eine Lebensdauer von 10.000.000 Umdrehungen. Normal ist eher 25000. Ich muß eine Mechanik bauen, um ein Doppelpoti zu erlangen, bei der ich beide Anschläge selbst bestimmen muß. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 16:43 +0100 |
| Message-ID | <qq42e7$gap$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267518 |
Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: > On 11/08/2019 13:56, Hartmut Kraus wrote: >> Am 08.11.19 um 01:35 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/08/2019 00:23, Hartmut Kraus wrote: > >> Auch dann ist man vor Fehlern nicht gefeit. Und dein größter Fehler >> ist - ganz objektiv betrachtet - dass du Leistungen realisieren >> willst, die du nie im Leben brauchst. Ok, wenn alles funktioniert (und >> auch äußerlich gut aussieht), kannst du schon stolz sein: Du hast was >> geschafft. Aber glaub' mir, diese Befriedigung wird nicht lange >> vorhalten. Dazu wird noch einiger Frust kommen ... > > Ich bin 66 Jahre alt und kenne das Psychenleben. > Ich habe 1970 mit dem Elektronik-Hobby begonnen. > Der Beruf hatte mir nur wenig Zeit für private Projekte gegeben. > > Jetzt als Rentner habe ich Zeit und Muße genug, ein ordentliches > Projekt durchzuziehen - letzte Chance. > Ich will doch kein Geld zurücklassen. > > Insofern mache ich gewiß keinen Fehler mit meinem Projekt. > Ich habe seit den 1990ern gar keine Musik von einer Anlage! > Nur von meiner Akai-Bandmaschine per Kopfhörer und vom Fernsehen. > >>> Cs versauen im Signalweg einiges. >>> Insbesondere nimmt jeder Bässe weg. >>> Jeder C ist ein Hochpaß. >> >> Nicht der Rede wert, wenn der Eingang der folgenden Stufe hochohmig >> genug ist. Und das so auszulegen, ist mit OVs kein Problem. > > Es kann sich läppern. > Meine Baß-Chassis haben von 100 --> 20 Hz > einen Abfall von 98dB --> 83db. Dann können's wohl keine Basstreiber sein, oder? ;) Oder gilt das nur für das nackige Chassis, wenn's in der Luft hängt - klar, da gibt's für Bässe einen akustischen "Kurzschluss". > Da dachte ich schon daran, dies per Filter auszubessern. Das dürfte mit dem richtigen Gehäuse behoben sein. Ist aber auch eine kleine Wissenschaft für sich. > Das wäre kein Bestandteil der Weiche. > Ich muß dann einen Allpaß hinzufügen. > >> Alles klar. ;) Wenn ich mir meine Kiste angucke: Die Potis für Balance >> / Höhen / Tiefen sind beim größten Teil des Quellenmaterials nur noch >> was fürs Auge. Schieberegler, und irgendwie schön anzusehen, wenn sie >> dank meiner richtigen Berechnungen alle schön in der Mitte stehen >> (bleiben können). ;) Und Lautstärke? Da sehe ich das erste Problem, >> mit dem du deine liebe Not haben dürftest. Viel Spaß beim Fummeln nahe >> dem linken Anschlag. ;) > > Für die Lautstärke muß ich hochwertige Leitplastik-Potis nehmen > ohne Anschlag und einzeln. > Ich will da eine Lebensdauer von 10.000.000 Umdrehungen. > Normal ist eher 25000. > Ich muß eine Mechanik bauen, um ein Doppelpoti zu erlangen, bei > der ich beide Anschläge selbst bestimmen muß. Also mal prinzipiell: Du /musst/ gar nichts. Aber bei dem Aufwand, den du treiben willst, kannst du mal bei der Einschätzung auf deiner Webseite "3 bis 4 Monate" locker "Monate" du4ch "jahre" ersetzen. Und so lange hast du keine "Musik von irgendeiner Anlage". Ich garantiere dir also, der Frust wird die Begeisterung lange vorher besiegen. Schon deshalb, weil die Endstufe, so wie du dir das gedacht hast, einfach nicht funktionieren kann ...
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 16:55 +0100 |
| Message-ID | <qq4350$f0f$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267520 |
Am 08.11.19 um 16:43 schrieb Hartmut Kraus: > Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/08/2019 13:56, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 08.11.19 um 01:35 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 11/08/2019 00:23, Hartmut Kraus wrote: >> >>> Auch dann ist man vor Fehlern nicht gefeit. Und dein größter Fehler >>> ist - ganz objektiv betrachtet - dass du Leistungen realisieren >>> willst, die du nie im Leben brauchst. Ok, wenn alles funktioniert >>> (und auch äußerlich gut aussieht), kannst du schon stolz sein: Du >>> hast was geschafft. Aber glaub' mir, diese Befriedigung wird nicht >>> lange vorhalten. Dazu wird noch einiger Frust kommen ... >> >> Ich bin 66 Jahre alt und kenne das Psychenleben. >> Ich habe 1970 mit dem Elektronik-Hobby begonnen. >> Der Beruf hatte mir nur wenig Zeit für private Projekte gegeben. >> >> Jetzt als Rentner habe ich Zeit und Muße genug, ein ordentliches >> Projekt durchzuziehen - letzte Chance. >> Ich will doch kein Geld zurücklassen. >> >> Insofern mache ich gewiß keinen Fehler mit meinem Projekt. >> Ich habe seit den 1990ern gar keine Musik von einer Anlage! >> Nur von meiner Akai-Bandmaschine per Kopfhörer und vom Fernsehen. >> >>>> Cs versauen im Signalweg einiges. >>>> Insbesondere nimmt jeder Bässe weg. >>>> Jeder C ist ein Hochpaß. >>> >>> Nicht der Rede wert, wenn der Eingang der folgenden Stufe hochohmig >>> genug ist. Und das so auszulegen, ist mit OVs kein Problem. >> >> Es kann sich läppern. >> Meine Baß-Chassis haben von 100 --> 20 Hz >> einen Abfall von 98dB --> 83db. > > Dann können's wohl keine Basstreiber sein, oder? ;) Oder gilt das nur > für das nackige Chassis, wenn's in der Luft hängt - klar, da gibt's für > Bässe einen akustischen "Kurzschluss". > >> Da dachte ich schon daran, dies per Filter auszubessern. > > Das dürfte mit dem richtigen Gehäuse behoben sein. Ist aber auch eine > kleine Wissenschaft für sich. > >> Das wäre kein Bestandteil der Weiche. >> Ich muß dann einen Allpaß hinzufügen. >> >>> Alles klar. ;) Wenn ich mir meine Kiste angucke: Die Potis für >>> Balance / Höhen / Tiefen sind beim größten Teil des Quellenmaterials >>> nur noch was fürs Auge. Schieberegler, und irgendwie schön anzusehen, >>> wenn sie dank meiner richtigen Berechnungen alle schön in der Mitte >>> stehen (bleiben können). ;) Und Lautstärke? Da sehe ich das erste >>> Problem, mit dem du deine liebe Not haben dürftest. Viel Spaß beim >>> Fummeln nahe dem linken Anschlag. ;) >> >> Für die Lautstärke muß ich hochwertige Leitplastik-Potis nehmen >> ohne Anschlag und einzeln. >> Ich will da eine Lebensdauer von 10.000.000 Umdrehungen. Das schaffst du auch im Leben nicht. ;) Übrigens: "Version 1.0" meiner Kiste entstand noch unter Honecker, und so alle Schaltjahre mal wurde sie auseinandergerissen und neu "designt". Die DDR - Bauelemente, die heute noch drin stecken, tun nach > 30 Jahren noch klaglos ihren Dienst, darunter auch das Poti für den Eingangspegel. Absolut nix Hochwertiges, absoluter DDR - Standard für damals vielleicht 2 DDR-Mark. Funzt wie am ersten Tag - ok, einmal in den 30 Jahren auseinandergenommen, gereinigt, Achse neu geschmiert, das war's. Keinerlei Verschließerscheinungen zu sehen oder zu hören! So, nun komm' du nochmal mit "Du brauchst" irgendwelchen Furz und Feuerstein ... >> Ich muß eine Mechanik bauen, um ein Doppelpoti zu erlangen, bei >> der ich beide Anschläge selbst bestimmen muß. > > Also mal prinzipiell: Du /musst/ gar nichts. Aber bei dem Aufwand, den > du treiben willst, kannst du mal bei der Einschätzung auf deiner > Webseite "3 bis 4 Monate" locker "Monate" du4ch "jahre" ersetzen. Und > so lange hast du keine "Musik von irgendeiner Anlage". Ich garantiere > dir also, der Frust wird die Begeisterung lange vorher besiegen. > > Schon deshalb, weil die Endstufe, so wie du dir das gedacht hast, > einfach nicht funktionieren kann ... > > -- http://hkraus.eu/
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 17:48 +0100 |
| Message-ID | <qq4694$d4g$1@solani.org> |
| In reply to | #267523 |
On 11/08/2019 16:55, Hartmut Kraus wrote: > Am 08.11.19 um 16:43 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: >>> Für die Lautstärke muß ich hochwertige Leitplastik-Potis nehmen >>> ohne Anschlag und einzeln. >>> Ich will da eine Lebensdauer von 10.000.000 Umdrehungen. > > Das schaffst du auch im Leben nicht. ;) > > Übrigens: "Version 1.0" meiner Kiste entstand noch unter Honecker, und so > alle Schaltjahre mal wurde sie auseinandergerissen und neu "designt". Die DDR > - Bauelemente, die heute noch drin stecken, tun nach > 30 Jahren noch klaglos > ihren Dienst, darunter auch das Poti für den Eingangspegel. Absolut nix > Hochwertiges, absoluter DDR - Standard für damals vielleicht 2 DDR-Mark. > Funzt wie am ersten Tag - ok, einmal in den 30 Jahren auseinandergenommen, > gereinigt, Achse neu geschmiert, das war's. Keinerlei Verschließerscheinungen > zu sehen oder zu hören! > > So, nun komm' du nochmal mit "Du brauchst" irgendwelchen Furz und Feuerstein ... Dein vorstehender Text ist doch kein Beweis dafür, daß ich mit einer Lebensdauer von 20000 Umdrehungen auskommen werde. Ich habe entsprechende Erfahrungen in der Industrie gemacht. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2019-11-08 18:56 +0100 |
| Message-ID | <qq4a8n$sfq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267540 |
Am 08.11.19 um 17:48 schrieb Helmut Schellong: > On 11/08/2019 16:55, Hartmut Kraus wrote: >> Am 08.11.19 um 16:43 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: > >>>> Für die Lautstärke muß ich hochwertige Leitplastik-Potis nehmen >>>> ohne Anschlag und einzeln. >>>> Ich will da eine Lebensdauer von 10.000.000 Umdrehungen. >> >> Das schaffst du auch im Leben nicht. ;) >> >> Übrigens: "Version 1.0" meiner Kiste entstand noch unter Honecker, und >> so alle Schaltjahre mal wurde sie auseinandergerissen und neu >> "designt". Die DDR - Bauelemente, die heute noch drin stecken, tun >> nach > 30 Jahren noch klaglos ihren Dienst, darunter auch das Poti für >> den Eingangspegel. Absolut nix Hochwertiges, absoluter DDR - Standard >> für damals vielleicht 2 DDR-Mark. Funzt wie am ersten Tag - ok, einmal >> in den 30 Jahren auseinandergenommen, gereinigt, Achse neu geschmiert, >> das war's. Keinerlei Verschließerscheinungen zu sehen oder zu hören! >> >> So, nun komm' du nochmal mit "Du brauchst" irgendwelchen Furz und >> Feuerstein ... > > Dein vorstehender Text ist doch kein Beweis dafür, daß ich mit > einer Lebensdauer von 20000 Umdrehungen auskommen werde. Aber dass du keine 10⁷ brauchst. > Ich habe entsprechende Erfahrungen in der Industrie gemacht. Dein Hörraum (Wohnzimmer?) ist ja auch keine Werkhalle. ;)
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 20:02 +0100 |
| Message-ID | <qq4e4i$im2$1@solani.org> |
| In reply to | #267548 |
On 11/08/2019 18:56, Hartmut Kraus wrote: > Am 08.11.19 um 17:48 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/08/2019 16:55, Hartmut Kraus wrote: >>> So, nun komm' du nochmal mit "Du brauchst" irgendwelchen Furz und >>> Feuerstein ... >> >> Dein vorstehender Text ist doch kein Beweis dafür, daß ich mit >> einer Lebensdauer von 20000 Umdrehungen auskommen werde. > > Aber dass du keine 10⁷ brauchst. Nach 20000 kommen halt 5000000 und 10000000. Da ist einfach nichts dazwischen. >> Ich habe entsprechende Erfahrungen in der Industrie gemacht. > > Dein Hörraum (Wohnzimmer?) ist ja auch keine Werkhalle. ;) Potis mit Lebensdauer 20000 gingen alle nach 10 Monaten defekt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 20:23 +0100 |
| Message-ID | <qq4fbp$els$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267559 |
Am 08.11.19 um 20:02 schrieb Helmut Schellong: > Potis mit Lebensdauer 20000 gingen alle nach 10 Monaten defekt. Aber in der Zone wurde ja grundsätzlich nur Mist gebaut, oder? ;) Ok, wie's heute aussieht, kann ich überblicksmäßig nicht beurteilen - aber 10 Monate ist ja wohl keine Lebensdauer. Heißt das, man kurbelt die 2.000 mal im Monat durch, also im Schnitt 66mal am Tag?
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 20:55 +0100 |
| Message-ID | <h2lvhiFonv8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267562 |
Am 08.11.19 um 20:23 schrieb Hartmut Kraus: > Am 08.11.19 um 20:02 schrieb Helmut Schellong: > > Aber in der Zone wurde ja grundsätzlich nur Mist gebaut, oder? ;) > Die Qualität war zu oft mangelhaft. Es gab ja keine Konkurrenz auf die man hätte ausweichen können. Real existierender Sozialismus eben. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-09 05:09 +0100 |
| Message-ID | <qq5e5i$fug$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267564 |
Am 08.11.19 um 20:55 schrieb horst-d.winzler: > Am 08.11.19 um 20:23 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 08.11.19 um 20:02 schrieb Helmut Schellong: >> >> Aber in der Zone wurde ja grundsätzlich nur Mist gebaut, oder? ;) >> > > Die Qualität war zu oft mangelhaft. Nicht so oft, wie du denkst. S. z.B. meine Bauelemente, die nach > 30 Jahren noch einwandfrei funktionieren. Oder mein noch älterer Plattenspieler Ziphona MA224 für damals 400 M. Welches West - "Spitzenprodukt" hat so lange mitgemacht? Oder: In den 80ern gab's mal eine Umfrage "wer hat den ältesten Fernseher?" Das war ein "Leningrad T2" - das erste DDR-Modell überhaupt, so Anfang der 50er gebaut. Lief noch, mit der ersten Röhrenbestückung. Oder, oder, ... > Es gab ja keine Konkurrenz auf die > man hätte ausweichen können. Die gab's schon. Ein Kumpel hatte einen kleinen Fernseher von Sharp, die's auch mal bei uns gab. Natürlich total überteuert. Er hat ihn mir gebracht, in der Hoffnung, dass ich das teure Stück wieder hinkriege. Nichts mehr zu machen, die Bildröhre war am Verröcheln ... > Real existierender Sozialismus eben.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-09 06:09 +0100 |
| Message-ID | <qq5hma$dur$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267608 |
Am 09.11.19 um 05:09 schrieb Hartmut Kraus: > Am 08.11.19 um 20:55 schrieb horst-d.winzler: >> Am 08.11.19 um 20:23 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 08.11.19 um 20:02 schrieb Helmut Schellong: >>> >>> Aber in der Zone wurde ja grundsätzlich nur Mist gebaut, oder? ;) >>> >> >> Die Qualität war zu oft mangelhaft. > > Nicht so oft, wie du denkst. S. z.B. meine Bauelemente, die nach > 30 > Jahren noch einwandfrei funktionieren. > > Oder mein noch älterer Plattenspieler Ziphona MA224 für damals 400 M. > Welches West - "Spitzenprodukt" hat so lange mitgemacht? > > Oder: In den 80ern gab's mal eine Umfrage "wer hat den ältesten > Fernseher?" Das war ein "Leningrad T2" - das erste DDR-Modell überhaupt, > so Anfang der 50er gebaut. Lief noch, mit der ersten Röhrenbestückung. > > Oder, oder, ... https://de.wikipedia.org/wiki/Color_20 Der erste deutsche Volltransi - Farbfernseher, ein DDR-Gerat. Also ganz hinterm Mond waren wird nicht immer. ;) >> Real existierender Sozialismus eben. Genau, von meiner "Lead Star III" (schaltungstechnisch übrigens besser als die damaligen "Original" - Stratocaster) reden wir lieber nicht erst, sonst kommt mir wieder der Kaffee von gestern hoch. ;) http://hkraus.eu/
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2019-11-08 21:49 +0100 |
| Message-ID | <qq4kc0$mpv$2@solani.org> |
| In reply to | #267562 |
On 11/08/2019 20:23, Hartmut Kraus wrote: > Am 08.11.19 um 20:02 schrieb Helmut Schellong: >> Potis mit Lebensdauer 20000 gingen alle nach 10 Monaten defekt. > > Aber in der Zone wurde ja grundsätzlich nur Mist gebaut, oder? ;) > > Ok, wie's heute aussieht, kann ich überblicksmäßig nicht beurteilen - aber 10 > Monate ist ja wohl keine Lebensdauer. Heißt das, man kurbelt die 2.000 mal im > Monat durch, also im Schnitt 66mal am Tag? Ja, es wurden induktive Näherungsschalter damit automatisch kalibriert. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2019-11-08 17:42 +0100 |
| Message-ID | <qq45u3$cvl$1@solani.org> |
| In reply to | #267520 |
On 11/08/2019 16:43, Hartmut Kraus wrote: > Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/08/2019 13:56, Hartmut Kraus wrote: >> Es kann sich läppern. >> Meine Baß-Chassis haben von 100 --> 20 Hz >> einen Abfall von 98dB --> 83db. > > Dann können's wohl keine Basstreiber sein, oder? ;) Oder gilt das nur für > das nackige Chassis, wenn's in der Luft hängt - klar, da gibt's für Bässe > einen akustischen "Kurzschluss". Was erzählst Du denn da?! Das ist das Datenblatt-Diagramm des Herstellers des Chassis. https://www.monacor.de/produkte/components/lautsprechertechnik/hi-fi-chassis/sph-380tc/ Eigentlich habe alle Chassis einen Abfall zur niedrigsten Frequenz hin. >> Da dachte ich schon daran, dies per Filter auszubessern. > > Das dürfte mit dem richtigen Gehäuse behoben sein. Ist aber auch eine kleine > Wissenschaft für sich. Ich werde ein richtiges Gehäuse bauen, einschließlich Schalldämmung und Schallabsorption. > Also mal prinzipiell: Du /musst/ gar nichts. Aber bei dem Aufwand, den du > treiben willst, kannst du mal bei der Einschätzung auf deiner Webseite "3 bis > 4 Monate" locker "Monate" du4ch "jahre" ersetzen. Und so lange hast du keine > "Musik von irgendeiner Anlage". Ich garantiere dir also, der Frust wird die > Begeisterung lange vorher besiegen. Verstehe ich nicht; ich schrieb doch auf der Projektseite, daß ich durchaus 4 Jahre brauchen könnte. Von 'Monaten' Zeitbedarf steht da gar nichts. > Schon deshalb, weil die Endstufe, so wie du dir das gedacht hast, einfach > nicht funktionieren kann ... Wie kann man so etwas behaupten? -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2019-11-08 18:30 +0100 |
| Message-ID | <qq48mr$3bg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267539 |
Am 08.11.19 um 17:42 schrieb Helmut Schellong: > On 11/08/2019 16:43, Hartmut Kraus wrote: >> Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/08/2019 13:56, Hartmut Kraus wrote: > >>> Es kann sich läppern. >>> Meine Baß-Chassis haben von 100 --> 20 Hz >>> einen Abfall von 98dB --> 83db. >> >> Dann können's wohl keine Basstreiber sein, oder? ;) Oder gilt das nur >> für das nackige Chassis, wenn's in der Luft hängt - klar, da gibt's >> für Bässe einen akustischen "Kurzschluss". > > Was erzählst Du denn da?! > Das ist das Datenblatt-Diagramm des Herstellers des Chassis. > https://www.monacor.de/produkte/components/lautsprechertechnik/hi-fi-chassis/sph-380tc/ > > Eigentlich habe alle Chassis einen Abfall zur niedrigsten > Frequenz hin. Da sehe ich zwar keine Kurve, an Hand derer man das beurteilen könnte, aber eine Resonanzfrequenz von 21,5 Hz. >>> Da dachte ich schon daran, dies per Filter auszubessern. >> >> Das dürfte mit dem richtigen Gehäuse behoben sein. Ist aber auch eine >> kleine Wissenschaft für sich. > > Ich werde ein richtiges Gehäuse bauen, einschließlich > Schalldämmung und Schallabsorption. Ok. >> Also mal prinzipiell: Du /musst/ gar nichts. Aber bei dem Aufwand, den >> du treiben willst, kannst du mal bei der Einschätzung auf deiner >> Webseite "3 bis 4 Monate" locker "Monate" du4ch "jahre" ersetzen. Und >> so lange hast du keine "Musik von irgendeiner Anlage". Ich garantiere >> dir also, der Frust wird die Begeisterung lange vorher besiegen. > > Verstehe ich nicht; > ich schrieb doch auf der Projektseite, daß ich > durchaus 4 Jahre brauchen könnte. > Von 'Monaten' Zeitbedarf steht da gar nichts. > >> Schon deshalb, weil die Endstufe, so wie du dir das gedacht hast, >> einfach nicht funktionieren kann ... > > Wie kann man so etwas behaupten? Wetten, dass deine angedachte Paralellschaltung nicht so einfach funktioniert? (Temperaturstabil /und/ so linear wie möglich über den gesamten Aussteuerungsbereich.)
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2019-11-08 19:52 +0100 |
| Message-ID | <qq4dhc$i8h$1@solani.org> |
| In reply to | #267544 |
On 11/08/2019 18:30, Hartmut Kraus wrote: > Am 08.11.19 um 17:42 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/08/2019 16:43, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 11/08/2019 13:56, Hartmut Kraus wrote: >> >>>> Es kann sich läppern. >>>> Meine Baß-Chassis haben von 100 --> 20 Hz >>>> einen Abfall von 98dB --> 83db. >>> >>> Dann können's wohl keine Basstreiber sein, oder? ;) Oder gilt das nur für >>> das nackige Chassis, wenn's in der Luft hängt - klar, da gibt's für Bässe >>> einen akustischen "Kurzschluss". >> >> Was erzählst Du denn da?! >> Das ist das Datenblatt-Diagramm des Herstellers des Chassis. >> https://www.monacor.de/produkte/components/lautsprechertechnik/hi-fi-chassis/sph-380tc/ >> >> Eigentlich habe alle Chassis einen Abfall zur niedrigsten >> Frequenz hin. > > Da sehe ich zwar keine Kurve, an Hand derer man das beurteilen könnte, aber > eine Resonanzfrequenz von 21,5 Hz. Bist du blind? Gleich zu Beginn steht ein Foto des Lautsprechers, eine Zeichnung und ein Diagramm mit zwei Impedanzkurven und einem Frequenzgang. >>> Schon deshalb, weil die Endstufe, so wie du dir das gedacht hast, einfach >>> nicht funktionieren kann ... >> >> Wie kann man so etwas behaupten? > > Wetten, dass deine angedachte Paralellschaltung nicht so einfach > funktioniert? (Temperaturstabil /und/ so linear wie möglich über den gesamten > Aussteuerungsbereich.) Wovon schreibst Du da? Meinst Du Parallelschaltung von Mosfets? Was soll temperaturstabil und linear sein? Ich habe die Zeichenfolge 'Aussteuerung' in der Projektseite nicht geschrieben. Ich habe die Zeichenfolge 'parallel' nur einmal geschrieben, bei 3 parallelen Ringkerntrafos. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-08 20:17 +0100 |
| Message-ID | <qq4f15$ggj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267556 |
Am 08.11.19 um 19:52 schrieb Helmut Schellong: > On 11/08/2019 18:30, Hartmut Kraus wrote: >> Am 08.11.19 um 17:42 schrieb Helmut Schellong: >>> On 11/08/2019 16:43, Hartmut Kraus wrote: >>>> Am 08.11.19 um 16:15 schrieb Helmut Schellong: >>>>> On 11/08/2019 13:56, Hartmut Kraus wrote: >>> >>>>> Es kann sich läppern. >>>>> Meine Baß-Chassis haben von 100 --> 20 Hz >>>>> einen Abfall von 98dB --> 83db. >>>> >>>> Dann können's wohl keine Basstreiber sein, oder? ;) Oder gilt das >>>> nur für das nackige Chassis, wenn's in der Luft hängt - klar, da >>>> gibt's für Bässe einen akustischen "Kurzschluss". >>> >>> Was erzählst Du denn da?! >>> Das ist das Datenblatt-Diagramm des Herstellers des Chassis. >>> https://www.monacor.de/produkte/components/lautsprechertechnik/hi-fi-chassis/sph-380tc/ >>> >>> Eigentlich habe alle Chassis einen Abfall zur niedrigsten >>> Frequenz hin. >> >> Da sehe ich zwar keine Kurve, an Hand derer man das beurteilen könnte, >> aber eine Resonanzfrequenz von 21,5 Hz. > > Bist du blind? > Gleich zu Beginn steht ein Foto des Lautsprechers, eine Zeichnung > und ein Diagramm mit zwei Impedanzkurven und einem Frequenzgang. Ok, hab ich nicht gleich gesehen. Und wo ist da von 100 --> 20 Hz ein Abfall zu sehen? >>>> Schon deshalb, weil die Endstufe, so wie du dir das gedacht hast, >>>> einfach nicht funktionieren kann ... >>> >>> Wie kann man so etwas behaupten? >> >> Wetten, dass deine angedachte Paralellschaltung nicht so einfach >> funktioniert? (Temperaturstabil /und/ so linear wie möglich über den >> gesamten Aussteuerungsbereich.) > > Wovon schreibst Du da? > Meinst Du Parallelschaltung von Mosfets? Genau. Willst du ja wohl machen. > Was soll temperaturstabil und linear sein? Möglichst alles, aber zwingend notwendig die Verstärkung. Sonst kriegst du Nichtlinearitäten in den Frequenzgang und Verzerrungen jenseits von Gut und böse 'rein. Erzähle ich dir was Neues? Wie gesagt, simuliere erst mal, da kannst du das sehr schön sehen. Aber willst du ja gar nicht, erst mal Geld 'reinstecken und bauen, dann auf Schnauze fallen, oder ... > Ich habe die Zeichenfolge 'Aussteuerung' > in der Projektseite nicht geschrieben. Nee, aber "High End" und sonstigen Großkotz von wegen "von allem nur das Beste". Da sollte man Selbstverständlichkeiten wohl voraussetzen können. ;) > Ich habe die Zeichenfolge 'parallel' nur einmal > geschrieben, bei 3 parallelen Ringkerntrafos. Auch nicht zu empfehlen, sondern jeder Endstufe ihr eigenes Netzteil. Darfst mal überlegen, warum.
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