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MP2307 Schaltregler Voodoo

Started byJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
First post2018-03-26 21:06 +0200
Last post2018-03-26 14:25 -0700
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Contents

  MP2307 Schaltregler Voodoo Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-03-26 21:06 +0200
    Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-03-26 21:26 +0200
      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-26 12:42 -0700
        Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-26 21:46 +0200
          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-26 12:55 -0700
            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-26 22:33 +0200
              Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-26 14:07 -0700
                Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-27 08:48 +0200
                Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Uwe Bonnes <bon@hertz.tu-darmstadt.de> - 2018-03-29 08:46 +0000
                  Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-29 07:06 -0700
                    Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-29 23:39 +0200
                      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-29 16:08 -0700
                      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-03-30 12:49 +0200
                        Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-30 07:09 -0700
                        Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-31 02:51 +0200
                          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-31 02:55 +0200
                            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-03-31 10:18 +0200
                          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-22 22:41 +0200
                        Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-03-31 22:03 +0200
                          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-31 23:38 +0200
                            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-31 16:04 -0700
                          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-02 16:22 +0200
                            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-02 07:57 -0700
                            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-04-02 21:15 +0200
                          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-04-02 16:54 +0200
                    Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-03-29 23:59 +0200
                      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-29 16:17 -0700
                        Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-02 16:25 +0200
                          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-02 07:47 -0700
                            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Holger <me@privacy.org> - 2018-04-03 00:17 +0200
                              Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-02 15:34 -0700
                                Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-03 19:34 +0200
                                  Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-03 21:31 +0200
                          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 11:27 +0200
                            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-04-03 18:21 +0200
                Re: MP2307 Schaltregler Voodoo v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-29 08:47 +0000
                  Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-29 07:03 -0700
      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-27 08:56 +0200
      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-03-29 07:24 +0000
        Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-03-29 15:53 +0200
          Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-29 17:57 +0200
            Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-03-29 19:15 +0200
    Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-26 21:40 +0200
      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-26 12:44 -0700
      Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2018-03-26 21:15 +0000
        Re: MP2307 Schaltregler Voodoo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-26 14:25 -0700

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#242427

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-31 16:04 -0700
Message-ID<fiaif6F6vncU1@mid.individual.net>
In reply to#242423
On 2018-03-31 14:38, Axel Berger wrote:
> Sieghard Schicktanz wrote:
>> war und im Flucg ausfedert, "zieht" da nicht nur nichts, sondern das mit
>> "Klumpen" schwerere - d.h. trägere - Rad wirkt dem Ausfedern stärker
>> entgegen,
>
> Beim Wiederaufsetzen ist ein längerer nutzbarer Federweg und eine
> sanfter, i.e. mit geringerer Anfangskraft einsetzende Federung aber ein
> Vorteil, der zu gewissem Teil verlorengeht.
>

Die Hauptnachteile auf rauhen Pisten sind hauptsaechlich zwei:

1. Das Vorderrad wird schwerer und ist dadurch weniger einfach 
hochzureissen. Das muss man aber staendig, nennt sich in Mountain Biker 
Speak "Bunny Hop". Zum Beispiel muss man das, wenn man eine tiefe Furche 
oder Baumwurzel in schraegem Winkel zur Fahrtrichtung ueberfaehrt. 
Reisst man dann nicht im genau richtigen Moment hoch, gibt es einen 
unsanften Abflug. Best case ins Gebuesch, worst case in einen Haufen 
Felsbrocken.

Aehnliches gilt auch fuer das Hinterrad, aber das bekomme ich bei meinem 
Fahrrad wegen der hohen Hecklast nicht gelupft. Man versucht das z.B., 
wenn man das Ueberfahren einer Schlange nicht mehr verhindern kann, man 
will sie ja nicht unnoetig verletzen.

2. Ungefederte Masse: Die Federung jedes Fahrzeugs, besonders aber eines 
Mountain Bike, wird deutlich schlechter im Wegschlucken von 
Unebenheiten, wenn die ungefederte Masse gross ist. Das Vorderrad kann 
dann anfangen zu "trampeln".

-- 
Gruesse, Joerg (viel mit Mountain Bike unterwegs)

http://www.analogconsultants.com/

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#242448

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-04-02 16:22 +0200
Message-ID<p9tec2$3nk$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242421
Hi Sieghard,

> Die Hauptauswirkung dürfte wohl lediglich das etwas höhere Gesamtgewicht
> des Fahrrads sein, das den Fahrer stärker belastet,

Das gesamtgewicht des Fahrrades im Einsatz wird sich durch die An- oder 
Abwesenheit eines Nabendynamos, speziell, wenn man statt dessen einen 
entsprechend großen Akkupack vorsieht nur sehr unwesentlich verändern. 
Die Hauptmasse bleibt der Fahrer, an dem man in den allermeisten Fällen 
mit geringstem Aufwand deutlich mehr kg einsparen könnte ;-)

> sowie die Bremswirkung
> durch die abgenommene elektrische Leistung, die bei 50W (wie hier
> angeführt) schon ganz merklich ist,

Hier ging es um die hypothetische Frage, wieviel Leistung man von einem 
Nabendynamo abgreifen könne. Ich meine mal gelesen zu haben, wie sie an 
einem SoN 100 W abgezapft hatten. Das macht natürlich kein vernünftiger 
Fahrradfahrer, ist aber technisch durchaus machbar. Wozu auch, wenn man 
mit 3 W bereits so viel Licht bekommt, dass es dicke reicht. Gut, 
Lichtfetischisten gibts immer, die werfen auch gern mal mehr auf den 
Weg, brauchen tuts das aber eigentlich nicht mehr. Manchmal ist die 
Farbqualität des Lichts dann doch wichtiger. Gerade die Rot/Braunanteile 
sind im kaltweissen Licht oft sehr unterbelichtet. Das führt dann auf 
Waldwegen und im Dreck trotz hoher Helligkeit zu schlechter Sicht, die 
dann aber bei noch hellerem Licht kaum besser wird, nur die Schatten 
werden noch dunkler.

Marte

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#242452

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-04-02 07:57 -0700
Message-ID<fieunhF5rhkU1@mid.individual.net>
In reply to#242448
On 2018-04-02 07:22, Marte Schwarz wrote:
> Hi Sieghard,
>
>> Die Hauptauswirkung dürfte wohl lediglich das etwas höhere Gesamtgewicht
>> des Fahrrads sein, das den Fahrer stärker belastet,
>
> Das gesamtgewicht des Fahrrades im Einsatz wird sich durch die An- oder
> Abwesenheit eines Nabendynamos, speziell, wenn man statt dessen einen
> entsprechend großen Akkupack vorsieht nur sehr unwesentlich verändern.
> Die Hauptmasse bleibt der Fahrer, an dem man in den allermeisten Fällen
> mit geringstem Aufwand deutlich mehr kg einsparen könnte ;-)
>

Das habe ich auch mal gedacht. Durch bewusstere Ernaehrung und viel 
Sport, vor allem Radfahren, sind auch ueber 10kg runtergekommen. Kurz 
darauf 5kg wieder drauf, allerdings in Form staerkerer Beinmuskeln.

Netto also kaum 5kg weniger und mehr kommt nicht runter. Gut, ich 
koennte dafuer sorgen, dass meine Routen am Ende nicht an einem Brewpub 
vorbeifuehren, doch das ginge zu weit 8-)


>> sowie die Bremswirkung
>> durch die abgenommene elektrische Leistung, die bei 50W (wie hier
>> angeführt) schon ganz merklich ist,
>
> Hier ging es um die hypothetische Frage, wieviel Leistung man von einem
> Nabendynamo abgreifen könne. Ich meine mal gelesen zu haben, wie sie an
> einem SoN 100 W abgezapft hatten.


Hast Du dazu einen Link? Mit Feuerwehrfahrzeugen und so?


>                            ... Das macht natürlich kein vernünftiger
> Fahrradfahrer, ist aber technisch durchaus machbar. Wozu auch, wenn man
> mit 3 W bereits so viel Licht bekommt, dass es dicke reicht. Gut,
> Lichtfetischisten gibts immer, die werfen auch gern mal mehr auf den
> Weg, brauchen tuts das aber eigentlich nicht mehr.


Dann lass uns mal zusammen fahren, nachts, auf Singletrack.

https://www.youtube.com/watch?v=nXRQLVOQmYY

Wobei mein Licht dank Streuscheibe besser ist.


>                                                 ... Manchmal ist die
> Farbqualität des Lichts dann doch wichtiger. Gerade die Rot/Braunanteile
> sind im kaltweissen Licht oft sehr unterbelichtet. Das führt dann auf
> Waldwegen und im Dreck trotz hoher Helligkeit zu schlechter Sicht, die
> dann aber bei noch hellerem Licht kaum besser wird, nur die Schatten
> werden noch dunkler.
>

Stimmt, das Licht meiner 8W LED-Scheinwerfer ist eher "klinikmaessig", 
aber man sieht schraeg verlaufende Baumwurzeln, Furchen, Steine, in den 
Weg ragendes Geaest und Tiere rechtzeitig. Das reicht meist.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242467

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2018-04-02 21:15 +0200
Message-ID<p9tvgf$22b$1@news.albasani.net>
In reply to#242448
Am 02.04.2018 um 16:22 schrieb Marte Schwarz:
> Wozu auch, wenn man 
> mit 3 W bereits so viel Licht bekommt, dass es dicke reicht. Gut, 
> Lichtfetischisten gibts immer, die werfen auch gern mal mehr auf den 
> Weg, brauchen tuts das aber eigentlich nicht mehr.
Auf den Weg ist ok, aber auf meine Pupille nervt.

Krönung war neulich ein roter (einselff!!) Frontscheinwerfer eines 
Zeitgenossen auf dem linken Radweg 90° rechts von mir...


Butzo

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#242451

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-04-02 16:54 +0200
Message-ID<fieuegF5o2jU1@mid.individual.net>
In reply to#242421
Sieghard Schicktanz schrieb:
> Hallo Guido,
> 
> Du schriebst am Fri, 30 Mar 2018 12:49:31 +0200:
> 
> [Nabendynamo]
>> Der Klumpen am gefederten Vorderrad wird dann hinderlich, wenn das
>> Vorderrad mal in der Luft ist, und das passiert beim Mountainbiken doch
>> schon mal. Dann ziehts das Vorderrad nach unten, weil die Federgabel
>> ausfedert. Ganz schlechte Wahl für ein Mountainbike auf Tracks, wie sie
>> Jörg hier schon öfter gezeigt hat.
> 
> Quasi naiv physikalisch betrachtet sollte doch in dem Fall (Vorderrad in
> der Luft), also während der ballistischen Bewegung, überhaupt kein
> Unterschied zu einem "klumpenlosen" Rad bestehen. Nimmt man dann dazu,
> daß vorher wahrscheinlich die ggfs. vorhandene Federung zusammengedrückt
> war und im Flucg ausfedert, "zieht" da nicht nur nichts, sondern das mit
> "Klumpen" schwerere - d.h. trägere - Rad wirkt dem Ausfedern stärker
> entgegen, drückt also sozusagen das restliche Gestell nach oben.
> Der wesentliche Effekt dabei ist eigentlich nur, daß die Flugbahn des
> Vorderrads etwas anders verläuft, und natürlich die stärkere Belastung des
> Reifens da drauf beim Wiederauftreffen auf den Boden.
> Die Hauptauswirkung dürfte wohl lediglich das etwas höhere Gesamtgewicht
> des Fahrrads sein, das den Fahrer stärker belastet, sowie die Bremswirkung
> durch die abgenommene elektrische Leistung, die bei 50W (wie hier
> angeführt) schon ganz merklich ist, wo man doch mit unter 100W in der
> Ebene mit dem Fahrrad schon ganz schön vorwärts kommt.
> 

Anstatt herumzutheoretisieren, solltest du es einfach mal ausprobieren, 
und mit so einem Rad das Vorderrad während des Fahrens kurz vor dem 
Bordstein anheben - und dann dasselbe mit demselben Rad und einer Felge 
ohne Nabendyname. Dann weißt du auch, worum es geht.

Guido

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#242378

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-03-29 23:59 +0200
Message-ID<t340pe-7qv.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#242369
Joerg schrieb:

>> Es lebe ein guter Nabendynamo!
>>
> Der schafft es nicht, 8W vorn plus 2W hinten plus anderes Geraffel zu
> versorgen. Schon gar nicht, wenn man nachts auf kniffligem Singletrack
> entsprechend langsam unterwegs ist, dort aber besonders gut sehen
> koennen muss.
> 
> Auch auf dem Rennrad ist ein Nabendynamo allein fuer flotte Fahrt
> weniger geeignet, denn da braucht am vorn gleissend helles Licht. 6W
> kann der bei >35km/h schaffen, aber mehr kaum.

Wenn der erst bei über 35 km/h Leistung abgibt und dann auch nur 6 W, dann 
solltest du das Ding wegwerfen. Es taugt nichts. Taugliche Nabendynamos 
geben bereits bei niedrigen Geschwindigkeiten, vielleicht 10 oder 15 km/h, 
mehr Leistung ab

MfG
Rupert

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#242381

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-29 16:17 -0700
Message-ID<fi5ag2F1nedU1@mid.individual.net>
In reply to#242378
On 2018-03-29 14:59, Rupert Haselbeck wrote:
> Joerg schrieb:
>
>>> Es lebe ein guter Nabendynamo!
>>>
>> Der schafft es nicht, 8W vorn plus 2W hinten plus anderes Geraffel zu
>> versorgen. Schon gar nicht, wenn man nachts auf kniffligem Singletrack
>> entsprechend langsam unterwegs ist, dort aber besonders gut sehen
>> koennen muss.
>>
>> Auch auf dem Rennrad ist ein Nabendynamo allein fuer flotte Fahrt
>> weniger geeignet, denn da braucht am vorn gleissend helles Licht. 6W
>> kann der bei >35km/h schaffen, aber mehr kaum.
>
> Wenn der erst bei über 35 km/h Leistung abgibt und dann auch nur 6 W, dann
> solltest du das Ding wegwerfen. Es taugt nichts. Taugliche Nabendynamos
> geben bereits bei niedrigen Geschwindigkeiten, vielleicht 10 oder 15 km/h,
> mehr Leistung ab
>

Mag sein, wenn man noerdlich von $100 anlegt. Will ich aber nicht und 
ist auch voellig unnoetig. Das Rennrad hat eine Bordbatterie mit acht 
18650 Li-Ion Zellen und das Mountain Bike viermal 18650. Das reicht fuer 
stundenlange Fahrten und am Montain Bike ist das Akkupaket schlag- und 
wasserfest in einem ABS Kaeschtle montiert, auf der Strebe ueber dem 
Hinterrad:

http://www.analogconsultants.com/ng/bike/Muddy4.JPG

Selbst teure Nabendynamos wuerden die regelmaessigen Durchfurtungen kaum 
lange ueberstehen.

Ich hatte frueher Lichtanlagen mit Akku plus Dynamo, aber im Zeitalter 
von Li-Ion geht es ohne Dynamo. Abends nach Rueckkehr wird das Fahrrad 
in der Garage eingestoepselt wie ein E-Auto. Bei Erreichen von 4.1V pro 
Zelle schaltet das ab, womit der Akku nicht proppevoll wird und damit 
laenger lebt. Wenn es mich mal beisst, mache ich die Ladeendspannung 
waehlbar.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242449

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-04-02 16:25 +0200
Message-ID<p9tehi$b8t$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242381
Hi Joerg,

> Mag sein, wenn man noerdlich von $100 anlegt. 

Ich habgerade keine Preise von den Shimano-Nabendynamos vorliegen. Die 
Tatasache, dass die mittlerweils in 250 € Neufahrrädern reihenweise 
verbaut sind, verleitet mich zur Annahme, dass sie licht mehr allzu 
teuer sein sollten.

> Will ich aber nicht und ist auch voellig unnoetig.

Na dann...

Marte

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#242450

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-04-02 07:47 -0700
Message-ID<fieu39F5n6cU1@mid.individual.net>
In reply to#242449
On 2018-04-02 07:25, Marte Schwarz wrote:
> Hi Joerg,
>
>> Mag sein, wenn man noerdlich von $100 anlegt.
>
> Ich habgerade keine Preise von den Shimano-Nabendynamos vorliegen. Die
> Tatasache, dass die mittlerweils in 250 € Neufahrrädern reihenweise
> verbaut sind, verleitet mich zur Annahme, dass sie licht mehr allzu
> teuer sein sollten.
>

Man kann die durchaus auch als Endkunde unter $50 online kaufen und dann 
einspeichen (lassen). Was bei uns (USA) auch gar nicht anders ginge, da 
es kaum Kommplettraeder mit Dynamos egal welcher Sorte gibt.

Allerdings sollen diese Sorte Dynamo an einem Montain Bike nicht sehr 
lange leben. Wasser ist einer der Gruende.

https://www.youtube.com/watch?v=cePo3VMtnTI


>> Will ich aber nicht und ist auch voellig unnoetig.
>
> Na dann...
>

Wenn es mich beisst, besorge ich vielleicht mal einen fuer das Rennrad. 
Dann koennte ich den Akku von acht auf vier oder gar zwei 18650 Li-Ion 
Zellen verkleinern. Netto bringt das zwar kaum Gewichtsersparnis, aber 
es wuerde auf Langstrecke die Benutzung ueppigerer Verbraucher 
ermoeglichen. Handy mit Karte (wenn ich mal eines anschaffe), groesserer 
MP3 Player als jetzt, und so.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242468

FromHolger <me@privacy.org>
Date2018-04-03 00:17 +0200
Message-ID<p9ua60$19o7$1@gioia.aioe.org>
In reply to#242450
Am 02.04.2018 um 16:47 schrieb Joerg:

>> Ich habgerade keine Preise von den Shimano-Nabendynamos vorliegen. Die
>> Tatasache, dass die mittlerweils in 250 € Neufahrrädern reihenweise
>> verbaut sind, verleitet mich zur Annahme, dass sie licht mehr allzu
>> teuer sein sollten.
>>
> 
> Man kann die durchaus auch als Endkunde unter $50 online kaufen und dann 
> einspeichen (lassen). Was bei uns (USA) auch gar nicht anders ginge, da 
> es kaum Kommplettraeder mit Dynamos egal welcher Sorte gibt.

Wenn die alte Felge sowieso ein Ei drin hat, was selten ausbleibt, wenn 
man das Rad regelmäßig so fährt wie du, dann kannst du auch ein 
komplettes Laufrad mit Nabendynamo kaufen, weil eine einmal verzogene 
Felge mit neuen Speichen zum Geduldsspiel wird. Stadtler verscheuert 
komplette Sets mit Lampen und Laufrad inklusive Dynamo für 80 bis 100 
Euro. Von Schimpanso gibt es die Dinger zwischen 18 und 80 Euro. Ich 
persönlich würde aber eher nach SON gucken, die bauen gute Sachen.

> Allerdings sollen diese Sorte Dynamo an einem Montain Bike nicht sehr 
> lange leben. Wasser ist einer der Gruende.
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=cePo3VMtnTI

Muß der eben wasserdichte Lager haben.

> Wenn es mich beisst, besorge ich vielleicht mal einen fuer das Rennrad. 
> Dann koennte ich den Akku von acht auf vier oder gar zwei 18650 Li-Ion 
> Zellen verkleinern. Netto bringt das zwar kaum Gewichtsersparnis, aber 
> es wuerde auf Langstrecke die Benutzung ueppigerer Verbraucher 
> ermoeglichen. Handy mit Karte (wenn ich mal eines anschaffe), groesserer 
> MP3 Player als jetzt, und so.

Wenn ich radfahre, bin ich telefonisch nicht erreichbar. Damit hat sich 
das Handlich-Praktisch schon mal erledigt. MP3-Mucke würde mich zu sehr 
vom Verkehr ablenken, man wird älter. Ich muß mich auf andere Fahrzeuge 
und Fußgänger konzentrieren. Auch dann, wenn sich irgendwelche Psychos 
pöbelnd beschweren, ich würde sie angucken. Ich muß sie aber im Auge 
behalten, weil ich Unfälle vermeiden möchte.

Aber die Idee, mit einem Dynamo einen Akkupack aufzuladen, die hat was. 
Das Problem ist dabei, daß sich in den Dynamos irgendwelche Begrenzer 
befinden, mit denen die Ausgangsspannung nicht über sechs Volt geht. Das 
ist irgendwie Mist, denn für einen Akkupack mit sechs Volt brauchst du 
eine höhere Spannung, um den aufzuladen. So richtig gelungen finde ich 
das alles irgendwie nicht.

Holger

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#242469

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-04-02 15:34 -0700
Message-ID<fifpftFbpd4U1@mid.individual.net>
In reply to#242468
On 2018-04-02 15:17, Holger wrote:
> Am 02.04.2018 um 16:47 schrieb Joerg:
>
>>> Ich habgerade keine Preise von den Shimano-Nabendynamos vorliegen. Die
>>> Tatasache, dass die mittlerweils in 250 € Neufahrrädern reihenweise
>>> verbaut sind, verleitet mich zur Annahme, dass sie licht mehr allzu
>>> teuer sein sollten.
>>>
>>
>> Man kann die durchaus auch als Endkunde unter $50 online kaufen und
>> dann einspeichen (lassen). Was bei uns (USA) auch gar nicht anders
>> ginge, da es kaum Kommplettraeder mit Dynamos egal welcher Sorte gibt.
>
> Wenn die alte Felge sowieso ein Ei drin hat, was selten ausbleibt, wenn
> man das Rad regelmäßig so fährt wie du, dann kannst du auch ein
> komplettes Laufrad mit Nabendynamo kaufen, weil eine einmal verzogene
> Felge mit neuen Speichen zum Geduldsspiel wird.


Da gewoehnt man sich dran. Die Felgen meiner Fahrraeder eiern wie die 
Felgen betagter russischer LKW, besonders am Mountain Bike. Ersetzt 
werden die erst, wenn was anfaengt zu brechen oder am Rennrad eine Felge 
durchgebremst ist.


>                                           ... Stadtler verscheuert
> komplette Sets mit Lampen und Laufrad inklusive Dynamo für 80 bis 100
> Euro. Von Schimpanso gibt es die Dinger zwischen 18 und 80 Euro.


Auf unserer Teichseite jedoch nicht.


>                                                          ... Ich
> persönlich würde aber eher nach SON gucken, die bauen gute Sachen.
>

Wenn man ein Bankkonto wie die Rockefellers hat :-)


>> Allerdings sollen diese Sorte Dynamo an einem Montain Bike nicht sehr
>> lange leben. Wasser ist einer der Gruende.
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=cePo3VMtnTI
>
> Muß der eben wasserdichte Lager haben.
>
>> Wenn es mich beisst, besorge ich vielleicht mal einen fuer das
>> Rennrad. Dann koennte ich den Akku von acht auf vier oder gar zwei
>> 18650 Li-Ion Zellen verkleinern. Netto bringt das zwar kaum
>> Gewichtsersparnis, aber es wuerde auf Langstrecke die Benutzung
>> ueppigerer Verbraucher ermoeglichen. Handy mit Karte (wenn ich mal
>> eines anschaffe), groesserer MP3 Player als jetzt, und so.
>
> Wenn ich radfahre, bin ich telefonisch nicht erreichbar. Damit hat sich
> das Handlich-Praktisch schon mal erledigt. MP3-Mucke würde mich zu sehr
> vom Verkehr ablenken, man wird älter.


Das ist mehr fuer einsame langweilige Pisten, Radwege und Strassen. Auch 
fuer die letzten 10km Landstrasse auf dem Weg nach Hause.


>                              ... Ich muß mich auf andere Fahrzeuge
> und Fußgänger konzentrieren. Auch dann, wenn sich irgendwelche Psychos
> pöbelnd beschweren, ich würde sie angucken. Ich muß sie aber im Auge
> behalten, weil ich Unfälle vermeiden möchte.
>
> Aber die Idee, mit einem Dynamo einen Akkupack aufzuladen, die hat was.
> Das Problem ist dabei, daß sich in den Dynamos irgendwelche Begrenzer
> befinden, mit denen die Ausgangsspannung nicht über sechs Volt geht. Das
> ist irgendwie Mist, denn für einen Akkupack mit sechs Volt brauchst du
> eine höhere Spannung, um den aufzuladen. So richtig gelungen finde ich
> das alles irgendwie nicht.
>

Zumindest meine hatten nie Zenerdioden und laut Web-Berichten soll man 
auch viele andere bis ueber 12V jagen koennen, wenn man maximale 
Leistungsausbeute braucht. Das waere ein Job fuer einen "Poor Man SEPIC" 
Wandler. Z.B. koennte ein uC ueber Nulldurchgangszaehlungen die Drehzahl 
des Dynamo ermitteln und dann das Wandlerverhaeltnis so einstellen, dass 
das System in der Naehe der Leistungskuppe bleibt. Aehnlich wie MPPT bei 
Solaranlagen, nur dass das dabei meist ueber Dithering gemacht wird. 
Koennte man auch bei Dynamos machen, ist aber mehr Hardware und mehr Code.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242486

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-04-03 19:34 +0200
Message-ID<ahqcpe-cqn.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#242469
Joerg schrieb:

> Zumindest meine hatten nie Zenerdioden und laut Web-Berichten soll man
> auch viele andere bis ueber 12V jagen koennen, wenn man maximale
> Leistungsausbeute braucht.

Die Nabendynamos hierzulande wissen von Z-Dioden oder dergl. auch nichts. 
Die Spannung steigt, bei höherer Geschwindigkeit, durchaus ebenfalls bis 
über 12Volt und netterweise steigt dabei sogar der Wirkungsgrad.
Es empfiehlt sich, auf die notwendige Last zu achten. Früher, zu Zeiten von 
Glühbirnen, brannte die Rücklichtlampe ja bekanntlich auch gerne mal durch, 
wenn die Scheinwerferlampe durchbrannte. Die Elektronik heutzutage hält 
glücklicherweise mehr aus

MfG
Rupert

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#242488

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-04-03 21:31 +0200
Message-ID<pa0kqq$pht$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242486
Hi,
>> Zumindest meine hatten nie Zenerdioden und laut Web-Berichten soll man
>> auch viele andere bis ueber 12V jagen koennen, wenn man maximale
>> Leistungsausbeute braucht.
> 
> Die Nabendynamos hierzulande wissen von Z-Dioden oder dergl. auch nichts.

Weder SoN noch die billigen haben das drin. Die Z-Dioden sitzen in den 
Scheinwerfern und in den Seitenläuferdynamos.

> Die Spannung steigt, bei höherer Geschwindigkeit, durchaus ebenfalls bis
> über 12Volt und netterweise steigt dabei sogar der Wirkungsgrad.

Wenn man dann noch ein Elko längs legt und mit Dioden multipliziert 
bekommt man schnell und unkompliziert angenehm hohe Spannungen.

Marte

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#242470

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-04-03 11:27 +0200
Message-ID<figvnaFjdulU1@mid.individual.net>
In reply to#242449
Am 02.04.2018 16:25 schrieb Marte Schwarz:

> Ich habgerade keine Preise von den Shimano-Nabendynamos vorliegen. Die 
> Tatasache, dass die mittlerweils in 250 € Neufahrrädern reihenweise 
> verbaut sind, verleitet mich zur Annahme, dass sie licht mehr allzu 
> teuer sein sollten.

Allerdings hab ich von denen auch schon zwei kaputtbekommen. Den SON 
bisher nicht.

Hanno

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#242482

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-04-03 18:21 +0200
Message-ID<fihnv0Fp0buU1@mid.individual.net>
In reply to#242470
Hanno Foest schrieb:
> Am 02.04.2018 16:25 schrieb Marte Schwarz:
> 
>> Ich habgerade keine Preise von den Shimano-Nabendynamos vorliegen. Die 
>> Tatasache, dass die mittlerweils in 250 € Neufahrrädern reihenweise 
>> verbaut sind, verleitet mich zur Annahme, dass sie licht mehr allzu 
>> teuer sein sollten.
> 
> Allerdings hab ich von denen auch schon zwei kaputtbekommen. Den SON 
> bisher nicht.

Wo rohe Kräfte sinnlos walten ;)

Guido

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#242363

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-03-29 08:47 +0000
Message-ID<p9i96r$qgj$3@Gaia.teknon.de>
In reply to#242271
Joerg wrote:

> Ich meinte was komplett selbstgestricktes, damit kommt man auf >90%. 
> Wenn man nachts ueber eine Buschpiste nach Hause muss und ploetzlich 
> geht das Licht aus, ist das ziemlicher Driss.

Für auf der Buschpiste würde ich das Rücklicht getrennt abschaltbar
machen und abschalten. Der dich verfolgende Puma findet dich auch so.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#242368

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-29 07:03 -0700
Message-ID<fi4a26Fp2ceU1@mid.individual.net>
In reply to#242363
On 2018-03-29 01:47, Volker Borchert wrote:
> Joerg wrote:
>
>> Ich meinte was komplett selbstgestricktes, damit kommt man auf >90%.
>> Wenn man nachts ueber eine Buschpiste nach Hause muss und ploetzlich
>> geht das Licht aus, ist das ziemlicher Driss.
>
> Für auf der Buschpiste würde ich das Rücklicht getrennt abschaltbar
> machen und abschalten. Der dich verfolgende Puma findet dich auch so.
>

Das ist getrennt abschaltbar, ebenso das Vorderlicht. Das Frontlicht 
muss man auf manchen Pisten auf niedriger Stufe anlassen, weil der Pfad 
schmal ist und einem schonmal (illegalerweise) eine unbeleuchtete KTM 
entgegenkommt. Mit Licht sehen deren Fahrer mich und halten vor dem 
potenziellen Frontalzusammenstoss an.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242277

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2018-03-27 08:56 +0200
Message-ID<fhu9v0Fe5f9U1@mid.individual.net>
In reply to#242263
Am 26.03.2018 um 21:26 schrieb Johannes Bauer:

> Habe mir die Eingangs- und Ausgangskondensatoren genauer angesehen. Die
> sind zwar gleich groß jeweils, aber in der "guten" Variante deutlich
> fetter.

Was mit der ebenfalls kleineren Induktivität wieder die gleiche 
Resonanzfrequenz geben könnte.

> Also wahrscheinlich weniger ESR.

Das würde ich erst mal bezweifeln.

> Wenn ich die Induktivität und Ein- und Ausgangskondensatoren
> transplantiere, dann habe ich eine funktionsfähige "gute" Variante.

Dann scheint sich jemand bei der Umfrickelei verrechnet zu haben.

DoDi

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#242358

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2018-03-29 07:24 +0000
Message-ID<XnsA8B45FB60AE9BAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#242263
Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>:

> On 26.03.2018 21:06, Johannes Bauer wrote:
> 
>> Bevor ich da total planlos weitere Bauteile austausche und Mutmaßungen
>> anstelle, hat jemand von euch einen Verdacht, was das sein könnte?
> 
> Typisch! Kaum gepostet, Antwort gefunden.
> 
> Habe mir die Eingangs- und Ausgangskondensatoren genauer angesehen. Die
> sind zwar gleich groß jeweils, aber in der "guten" Variante deutlich
> fetter. Also wahrscheinlich weniger ESR.
> 
> Wenn ich die Induktivität und Ein- und Ausgangskondensatoren
> transplantiere, dann habe ich eine funktionsfähige "gute" Variante.

Guter Tipp. Genau solche "Heizregler" hab ich hier auch. Hatte ich dann erst 
mal in die Ecke gelegt. Schön, dass ich nicht selber suchen muss :-).
 
M. 
-- 

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#242367

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2018-03-29 15:53 +0200
Message-ID<p9ir50$12si$1@gioia.aioe.org>
In reply to#242358
On 29.03.2018 09:24, Matthias Weingart wrote:

>> Wenn ich die Induktivität und Ein- und Ausgangskondensatoren
>> transplantiere, dann habe ich eine funktionsfähige "gute" Variante.
> 
> Guter Tipp. Genau solche "Heizregler" hab ich hier auch. Hatte ich dann erst 
> mal in die Ecke gelegt. Schön, dass ich nicht selber suchen muss :-).

Hab mal über alles einen schönen Aufschrieb gemacht für die Zukunft:
https://johndoe31415.github.io/mp2307calc/

Viel Spaß beim Reparieren und viele Grüße :-)
Johannes


-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

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