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Billige Feinwaagen vom Chinesen

Started by	Juergen <schreibsklave@web.de>
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  Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 16:03 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 16:38 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 17:13 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-30 21:47 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:32 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 17:26 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 18:47 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 18:55 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 21:13 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 18:35 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-30 19:12 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 19:45 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-01-31 08:58 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-31 09:30 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-31 10:03 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-31 10:45 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-31 13:30 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-31 19:40 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:14 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-02-01 12:36 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 13:19 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 19:42 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 21:23 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 21:43 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:30 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 00:17 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-31 10:37 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 14:21 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-31 17:34 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 09:52 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-02-01 09:17 +0000
                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 15:01 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 12:05 +0100
                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 15:06 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 15:18 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-01-31 08:57 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-31 10:53 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:46 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 12:23 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 14:23 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-31 17:38 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:52 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-31 18:14 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-31 22:18 +0100
                    Wartungsfreundliche Wäschetrockner (war: Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 12:02 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:50 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-01 12:37 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 13:21 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-01 15:53 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 17:13 +0100
                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-02 09:13 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-02 12:18 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-03 07:49 +0100
                                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-03 10:04 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-02 12:51 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-02-02 12:55 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-02 18:56 +0100
                                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-02 22:44 +0100
                                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-03 07:53 +0100
                                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-03 09:59 +0100
                                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-03 18:07 +0100
                                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-03 11:27 +0100
                                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-03 16:05 +0100
                                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-03 16:42 +0100
                                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-04 12:27 +0100
                                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-04 13:26 +0100
                                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-02-04 13:40 +0100
                                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-04 13:28 +0100
                                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-04 22:39 +0100
                                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-05 12:09 +0100
                                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-04 15:26 +0100
                                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-04 22:36 +0100
                                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-02-05 11:43 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-02 14:54 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-02 17:14 +0100
                                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-02 22:34 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 15:10 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2026-02-01 16:18 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-02 08:59 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-02 12:55 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-03 08:06 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-31 15:33 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2026-02-01 03:29 -0300
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:57 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-30 21:57 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:38 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 22:39 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:44 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-30 23:12 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 23:56 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 00:01 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-31 06:33 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 14:25 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-31 17:07 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-31 10:02 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-01-30 17:43 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 21:18 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2026-01-31 01:38 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-09 11:27 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Müller <millex22@freenet.de> - 2026-01-30 21:03 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-01-30 23:11 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-31 10:10 +0100

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#366184

From	Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date	2026-02-03 08:06 +0100
Message-ID	<e373ok517f7oh0fli26s73mlgeql5f6dsr@4ax.com>
In reply to	#366174

On Mon, 02 Feb 2026 12:55:44 +0100, Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:

>Am Mon, 02 Feb 2026 08:59:47 +0100 schrieb Thomas Prufer
><prufer.public@mnet-online.de.invalid> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen
>vom Chinesen":
>
>>On Sun, 01 Feb 2026 12:37:26 +0100, Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>
>>>Am Sun, 01 Feb 2026 11:50:48 +0100 schrieb Thomas Prufer
>>><prufer.public@mnet-online.de.invalid> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen
>>>vom Chinesen":
>>>
>>>>On Sat, 31 Jan 2026 14:23:56 +0100, Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>>>
>>>>>Am Sat, 31 Jan 2026 08:57:53 +0100 schrieb Thomas Prufer 
>>>>>
>>>>>>Die durchschnittliche amerikanische Waschmaschine hat drei Temperaturen:
>>>>>>Leitungswasser kalt, Leitungswasser heiß, und halbe/halbe gemischt -- die WaMa
>>>>>>hat keinen Heizstab. Viel Wasser, wenig mechanik, kurze Laufzeiten -- nix mit
>>>>>>Stunden... Die WaMa zieht auch nur ein paar Hundert Watt. 
>>>>>
>>>>>Dann liegt in Amerika an jedem Waschmaschinenstandort eine
>>>>>Warmwasserleitung die auch ausreichende Mengen liefern kann? Nicht
>>>>>schlecht!
>>>>>
>>>>>cu.
>>>>>     Juergen
>>>>
>>>>Ja. 
>>>>
>>>>
>>>>https://allwiringsketch.com/wp-content/images/Rough-In_Plumbing_Diagram_186.jpg
>>>>
>>>>https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57a0dbf5b3db2b31eb5fd34c/ed51bb60-f4ea-4b40-9d6e-17514641b0f8/rough-in-plumbing-example.jpg?format=2500w
>>>>
>>>>Warm, kalt, Ablauf ist ne "laundry installation box" (oder so ähnlich genannt). 
>>>
>>>Interessant. Dämmung für die Warmwasserleitung ist offenbar nicht
>>>vorgesehen. Und im ersten Bild ein Absperrventil in der Abwasserleitung.
>>>Kenne ich hierzulande so nicht.
>>
>>Das Absperrventil fiel mir auch auf. 
>>
>>Gibt es so in meiner Erfahrung nie im fertigen Haus -- könnte also ein Ventil
>>zum Abdrücken sein? Die Leitungen sind "solvent weld" und nicht wie HT-Rohre
>>gedichtet...
>>
>>Über den Ausschnitten in den Ständern sind noch "nail plates". In dem "rough-in"
>
>Ah, das sind diese Bleche.
>
>>BAu kommt der Inspektor, gibt das gebäuse frei, und dann kommen die
>>Drywall-Leute. Und die "Nagel"-Platten sind dazu das die ne Chance haben zu
>>merken "da ist was wichtiges". Wird heute wohl nur noch geschraubt, nennt sich
>>aber AFAIk immer noch nail plate. 
>
>Wobei ein Druckluftnagler vermutlich deutlich schneller als ein
>Akkuschrauber ist.

Es wird trotzdem geschraubt: Die Schrauben laufen im Gurt in den Schrauber, geht
ratzfatz. Denn Nägel arbeiten sich aus dem Holz, und zeichnen sich irgendwann
(relativ bald) im Rigips ab. Ich mein auch die Schrauben machen beim Spachteln
weniger arbeit.  

"Siding" (Vinyl-Platten auf der Außenseite des Hauses), OSB (Aussteifung der
Ecken, Dachfläche, usw.) wird genagelt.

Dem Interessierten sei auf "Paslode" verwiesen: die haben (auch) Nagler ohne
Druckluft, auch für die richtig fetten strukturellen Nägel (aka Ringankernägel
u. ä.). Energiequelle ist Propan/Butan, plus ein kleiner Akku für Zündfunken und
einen Lüfter zur Zylinderbelüftung. 


Thomas Prufer

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#366134

From	Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date	2026-01-31 15:33 +0100
Message-ID	<10ll3se$ougb$1@news1.tnib.de>
In reply to	#366117

Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
>Die durchschnittliche amerikanische Waschmaschine hat drei Temperaturen:
>Leitungswasser kalt, Leitungswasser heiß, und halbe/halbe gemischt -- die WaMa
>hat keinen Heizstab.

Das liegt unter anderem daran dass sie nur so wenig Strom in der
Steckdose haben.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#366145

From	"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date	2026-02-01 03:29 -0300
Message-ID	<HI0n+r9jQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to	#366134

On 31 Jan 26 at group /de/sci/electronics in article 10ll3se$ougb$1@news1.tnib.de
<mh+usenetspam1118@zugschl.us>  (Marc Haber)  wrote:

> Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
>> Die durchschnittliche amerikanische Waschmaschine hat drei Temperaturen:
>> Leitungswasser kalt, Leitungswasser heiß, und halbe/halbe gemischt -- die
>> WaMa hat keinen Heizstab.

> Das liegt unter anderem daran dass sie nur so wenig Strom in der
> Steckdose haben.

Ich hab da eine andere Meinung:

Strom hamse deutlich mehr wie in DE, dafür fehlt es an Spannung und  
üblicherweise auch an Phasen. In Verbindung mit Alulium Drähten dann doch  
wieder Spannung(sabfall)

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#366151

From	Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date	2026-02-01 11:57 +0100
Message-ID	<bacunkpp3ur8sjmd77ktigf08nqme5jen2@4ax.com>
In reply to	#366134

On Sat, 31 Jan 2026 15:33:50 +0100, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
wrote:

>Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
>>Die durchschnittliche amerikanische Waschmaschine hat drei Temperaturen:
>>Leitungswasser kalt, Leitungswasser heiß, und halbe/halbe gemischt -- die WaMa
>>hat keinen Heizstab.
>
>Das liegt unter anderem daran dass sie nur so wenig Strom in der
>Steckdose haben.
>
>Grüße
>Marc

Für den Trockner gibt es 240 Volt, für mehr Leistung: zwei Phasen 120 Volt, um
180° versetzt. 


Thomas Prufer

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#366100

From	Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date	2026-01-30 21:57 +0100
Message-ID	<slrn10nq6pj.2lnlh.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to	#366083

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>
> Das Marketing der Hersteller versucht allerdings schon lange, uns etwas
> anderes einzureden. Neuerdings bis zum Kaltwaschen. Wurde kürzlich mal
> im Fernsehen ausprobiert, funktioniert nicht wirklich gut. Besonders
> toll fand ich bei dieser Sendung am Ende den TIpp, zwar möglichst kalt
> zu waschen aber aus Hygienegründen einmal die Woche leer ein Programm
> bei 95 °C laufen zu lassen. Das spart dann so richtig Energie und
> Wasser. 
> Dazu wurde noch gesagt, weil da ja nur Wasser aber nicht Wäsche
> aufgeheizt werden muss, sei der Energieverbrauch nicht so hoch.

*prust* Die Wärmekapazität des Wassers ist deutlich höher mit
~4.2 J/g/K als die der Wäsche (zwischen 0.88 J/g/K für Baumwolle
und 1.08 J/g/K für Nylon) - solange man nicht gerade schweres
Segeltuch oder so in Waschmaschine stopft, sollte der Energieverbrauch
beim Aufheizen vom Wasser deutlich dominiert werden. 

> Ich hab
> mir dann überlegt, ob die Waschmaschinen das Wasser wirklich rein nach
> Zeit einlaufen lassen oder vielleicht irgendwie den Füllstand messen.
> Dann würde bei leeren Maschinen mehr Wasser einlaufen und ich schätze
> die Wärmekapazität von Wasser höher ein als die der Wäsche.

Ja, siehe oben. Wenn die Maschine feste Wassermengen nimmt, dann braucht
"ohne Wäsche" aufheizen etwas weniger Energie, wenn hingegen nach Füll-
stand Wasser eingelassen wird, dann braucht "Wasser und Wäsche" weniger.

Der Unterschied ist vermutlich messbar, aber kaum relevant.

Man liest sich,
              Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366103

From	Volker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date	2026-01-30 22:38 +0100
Message-ID	<7c411c62ecbd0d07963b43972fb75648f3093853.camel@bartheld.net>
In reply to	#366100

On Fri, 2026-01-30 at 21:57 +0100, Alexander Schreiber wrote:
> Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
> > Das Marketing der Hersteller versucht allerdings schon lange, uns etwas
> > anderes einzureden. [...] Besonders toll fand ich bei dieser Sendung am Ende
> > den TIpp, zwar möglichst kalt zu waschen aber aus Hygienegründen einmal die
> > Woche leer ein Programm bei 95 °C laufen zu lassen. Das spart dann so
> > richtig Energie und Wasser. Dazu wurde noch gesagt, weil da ja nur Wasser
> > aber nicht Wäsche aufgeheizt werden muss, sei der Energieverbrauch nicht so
> > hoch.
> 
> *prust* Die Wärmekapazität des Wassers ist deutlich höher mit
> ~4.2 J/g/K als die der Wäsche (zwischen 0.88 J/g/K für Baumwolle
> und 1.08 J/g/K für Nylon) - solange man nicht gerade schweres
> Segeltuch oder so in Waschmaschine stopft, sollte der Energieverbrauch
> beim Aufheizen vom Wasser deutlich dominiert werden. 

Wie? Und jetzt käme noch einer und sage, die von unserer Staatssekretärin im
Bundeswirtschaftsministerium vorgetragene Lobeshymne auf E-Fuels stimme gar
nicht?

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/e-fuels-zukunft-100.html

Ein kafkaesker, unerträglicher Bullshitmarathon. "Wissenschaftler können sich
auch täuschen" sagte die Connemann, Baumschul-Absolventin, Schuhverkäuferin und
studierte Rechtverdreherin.

Läßt Herrn Carnot wie einen friedfertig-veganen Gyrosspieß im Grab rotieren,
trifft außerdem genau meinen Humor als Diplomphysiker, ist aber bestimmt ein
Renner bei den geistig degenerierten CxU-Wählern im Bierzelt.

Volker

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#366104

From	Frank Schletz <frank.schletz@web.de>
Date	2026-01-30 22:39 +0100
Message-ID	<p0lv4mxo53.ln2@slackserver.suchdirwasaus.de>
In reply to	#366100

On Fri, 30 Jan 2026 21:57:23 +0100, Alexander Schreiber wrote:

> Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>
>> Das Marketing der Hersteller versucht allerdings schon lange, uns etwas
>> anderes einzureden. Neuerdings bis zum Kaltwaschen. Wurde kürzlich mal
>> im Fernsehen ausprobiert, funktioniert nicht wirklich gut. Besonders
>> toll fand ich bei dieser Sendung am Ende den TIpp, zwar möglichst kalt
>> zu waschen aber aus Hygienegründen einmal die Woche leer ein Programm
>> bei 95 °C laufen zu lassen. Das spart dann so richtig Energie und
>> Wasser.
>> Dazu wurde noch gesagt, weil da ja nur Wasser aber nicht Wäsche
>> aufgeheizt werden muss, sei der Energieverbrauch nicht so hoch.
> 
> *prust* Die Wärmekapazität des Wassers ist deutlich höher mit ~4.2 J/g/K
> als die der Wäsche (zwischen 0.88 J/g/K für Baumwolle und 1.08 J/g/K für
> Nylon) - solange man nicht gerade schweres Segeltuch oder so in
> Waschmaschine stopft, sollte der Energieverbrauch beim Aufheizen vom
> Wasser deutlich dominiert werden.
> 
>> Ich hab mir dann überlegt, ob die Waschmaschinen das Wasser wirklich
>> rein nach Zeit einlaufen lassen oder vielleicht irgendwie den Füllstand
>> messen. Dann würde bei leeren Maschinen mehr Wasser einlaufen und ich
>> schätze die Wärmekapazität von Wasser höher ein als die der Wäsche.
> 
> Ja, siehe oben. Wenn die Maschine feste Wassermengen nimmt, dann braucht
> "ohne Wäsche" aufheizen etwas weniger Energie, wenn hingegen nach Füll-
> stand Wasser eingelassen wird, dann braucht "Wasser und Wäsche" weniger.
> 
> Der Unterschied ist vermutlich messbar, aber kaum relevant.
> 

Hm, ich habe noch bei keiner Waschmaschine einen Wassermengenmesser/
Durchflussmesser gefunden (ja, ich mache die auf. Wenn mal was nicht geht).

Habe ich da was übersehen?
Kann mal ein Modell genannt werden?
Dann schaue ich mal in den Plänen nach.
Spätestens bei den Ersatzteilen müsste das ersichtlich sein.

Also wie geschrieben: Ich lerne da gerne neues.

Frank

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#366105

From	Volker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date	2026-01-30 22:44 +0100
Message-ID	<d8859f7f3143d96aebebc59614bcf757cf9e7841.camel@bartheld.net>
In reply to	#366104

On Fri, 2026-01-30 at 22:39 +0100, Frank Schletz wrote:
> On Fri, 30 Jan 2026 21:57:23 +0100, Alexander Schreiber wrote:
> > Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
> > 
> > > Ich hab mir dann überlegt, ob die Waschmaschinen das Wasser wirklich
> > > rein nach Zeit einlaufen lassen oder vielleicht irgendwie den Füllstand
> > > messen.
> > Wenn die Maschine feste Wassermengen nimmt, dann braucht "ohne Wäsche"
> > aufheizen etwas weniger Energie, wenn hingegen nach Füllstand Wasser
> > eingelassen wird, dann braucht "Wasser und Wäsche" weniger.
> Hm, ich habe noch bei keiner Waschmaschine einen Wassermengenmesser/
> Durchflussmesser gefunden (ja, ich mache die auf. Wenn mal was nicht geht).

Meine olle Siemens braucht signifikant weniger Wasser, wenn ich einen leeren
90°-Waschgang mit Amidosulfonsäure zur Entkeimung/Entkalkung durchlaufen lasse.
Wie sie das konkret macht, habe ich noch nicht näher ergründet. Fakt ist auch,
dass sie bei saugfähiger Wäsche (Baumwollhandtücher, usw.) immer mal wieder
einen Schluck Wasser holt, die Trommel rotiert und den Vorgang bei Bedarf
wiederholt. 

Waren schon schlaue Füchse, die Ingenieure vor 30 Jahren.

Volker

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#366107

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2026-01-30 23:12 +0100
Message-ID	<697D2CE9.BC20DBCE@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#366104

Frank Schletz wrote:
> Hm, ich habe noch bei keiner Waschmaschine einen Wassermengenmesser/
> Durchflussmesser gefunden (ja, ich mache die auf. Wenn mal was nicht geht).

Ich nicht. Aber meine öffnet den Zufluß und schließt ihn wieder. Stumpf
nach Zeit wird sie das bei wechselndem Druck und unbekanntem
Strömungswiederstand im Zufluß kaum tun.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#366110

From	Frank Schletz <frank.schletz@web.de>
Date	2026-01-30 23:56 +0100
Message-ID	<ehpv4mxo53.ln2@slackserver.suchdirwasaus.de>
In reply to	#366107

On Fri, 30 Jan 2026 23:12:57 +0100, Axel Berger wrote:

> Frank Schletz wrote:
>> Hm, ich habe noch bei keiner Waschmaschine einen Wassermengenmesser/
>> Durchflussmesser gefunden (ja, ich mache die auf. Wenn mal was nicht
>> geht).
> 
> Ich nicht. Aber meine öffnet den Zufluß und schließt ihn wieder. Stumpf
> nach Zeit wird sie das bei wechselndem Druck und unbekanntem
> Strömungswiederstand im Zufluß kaum tun.

Seufz
Es wird mit einem "Wasserstandsmesser" gemacht.
Da die Form/der Körper bekannt ist, kann so 
über den Druck auf den Wasserstand gegangen werden.
Ganz früher gab es bestimmt auch noch Schalter.
Da erinnere ich mich jedoch nicht mehr dran.

Also schau doch einfach mal beim Waschen zu:
Das Wasser fließt ein, bis ein gewisser Wasserstand 
erreicht ist. Dann dreht sich die Trommel, die Wäsche
nimmt Wasser auf, der Wasserstand sinkt, es wird 
"nachgefüllt".

Das ist alles.
Einfache, nicht zu Fehlern neigende, Technik
Evtl. haben die Hypermodernen noch was extra,
davon weiß ich jedoch (noch) nichts.

Frank

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#366111

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-01-31 00:01 +0100
Message-ID	<mu4riqF40doU1@mid.individual.net>
In reply to	#366110

Am Fri, 30 Jan 2026 23:56:14 +0100 schrieb Frank Schletz
<frank.schletz@web.de> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen":

>On Fri, 30 Jan 2026 23:12:57 +0100, Axel Berger wrote:

>> Frank Schletz wrote:
>>> Hm, ich habe noch bei keiner Waschmaschine einen Wassermengenmesser/
>>> Durchflussmesser gefunden (ja, ich mache die auf. Wenn mal was nicht
>>> geht).
>> 
>> Ich nicht. Aber meine öffnet den Zufluß und schließt ihn wieder. Stumpf
>> nach Zeit wird sie das bei wechselndem Druck und unbekanntem
>> Strömungswiederstand im Zufluß kaum tun.
>
>Seufz
>Es wird mit einem "Wasserstandsmesser" gemacht.
>Da die Form/der Körper bekannt ist, kann so 
>über den Druck auf den Wasserstand gegangen werden.
>Ganz früher gab es bestimmt auch noch Schalter.
>Da erinnere ich mich jedoch nicht mehr dran.

>Also schau doch einfach mal beim Waschen zu:
>Das Wasser fließt ein, bis ein gewisser Wasserstand 
>erreicht ist. Dann dreht sich die Trommel, die Wäsche
>nimmt Wasser auf, der Wasserstand sinkt, es wird 
>"nachgefüllt".
>
>Das ist alles.
>Einfache, nicht zu Fehlern neigende, Technik
>Evtl. haben die Hypermodernen noch was extra,
>davon weiß ich jedoch (noch) nichts.

Manche Hypermoderne sind in der Lage, die eingfüllte Wäsche zu wiegen
und zeigen das auch an. Kann bei der Waschmitteldosierung helfen. Also
vermutlich DMS oder Piezo-Sensoren in der Aufhängung.

cu.
     Juergen

-- 
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
 \   Freie Bits für freie Buerger    \
  \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

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#366115

From	Frank Schletz <frank.schletz@web.de>
Date	2026-01-31 06:33 +0100
Message-ID	<jpg05mxo53.ln2@slackserver.suchdirwasaus.de>
In reply to	#366111

On Sat, 31 Jan 2026 00:01:51 +0100, Juergen wrote:

> Am Fri, 30 Jan 2026 23:56:14 +0100 schrieb Frank Schletz
> <frank.schletz@web.de> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen":
> 
>>On Fri, 30 Jan 2026 23:12:57 +0100, Axel Berger wrote:
> 
>>> Frank Schletz wrote:
>>>> Hm, ich habe noch bei keiner Waschmaschine einen Wassermengenmesser/
>>>> Durchflussmesser gefunden (ja, ich mache die auf. Wenn mal was nicht
>>>> geht).
>>> 
>>> Ich nicht. Aber meine öffnet den Zufluß und schließt ihn wieder.
>>> Stumpf nach Zeit wird sie das bei wechselndem Druck und unbekanntem
>>> Strömungswiederstand im Zufluß kaum tun.
>>
>>Seufz Es wird mit einem "Wasserstandsmesser" gemacht.
>>Da die Form/der Körper bekannt ist, kann so über den Druck auf den
>>Wasserstand gegangen werden. Ganz früher gab es bestimmt auch noch
>>Schalter.
>>Da erinnere ich mich jedoch nicht mehr dran.
> 
>>Also schau doch einfach mal beim Waschen zu:
>>Das Wasser fließt ein, bis ein gewisser Wasserstand erreicht ist. Dann
>>dreht sich die Trommel, die Wäsche nimmt Wasser auf, der Wasserstand
>>sinkt, es wird "nachgefüllt".
>>
>>Das ist alles.
>>Einfache, nicht zu Fehlern neigende, Technik Evtl. haben die
>>Hypermodernen noch was extra,
>>davon weiß ich jedoch (noch) nichts.
> 
> Manche Hypermoderne sind in der Lage, die eingfüllte Wäsche zu wiegen
> und zeigen das auch an. Kann bei der Waschmitteldosierung helfen. Also
> vermutlich DMS oder Piezo-Sensoren in der Aufhängung.
> 

Ja, das auch noch. Ist auch keine Kunst.
Bei der Waschmitteldosierung hilft (sic!) dies nur,
wenn die Maschine die Dosierung übernimmt.
Sind halt auch teurer (Bosch iDos, Miele TwinDos, wasweißich).
Ich dosiere noch selbst.
Wie wohl auch der Großteil der WaMa-Nutzer.

Frank

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#366133

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-01-31 14:25 +0100
Message-ID	<mu6e6kFc0s9U3@mid.individual.net>
In reply to	#366115

Am Sat, 31 Jan 2026 06:33:07 +0100 schrieb Frank Schletz
<frank.schletz@web.de> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen":

>On Sat, 31 Jan 2026 00:01:51 +0100, Juergen wrote:

>> Am Fri, 30 Jan 2026 23:56:14 +0100 schrieb Frank Schletz
>> <frank.schletz@web.de> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen":
>> 
>>>On Fri, 30 Jan 2026 23:12:57 +0100, Axel Berger wrote:
>> 
>>>> Frank Schletz wrote:
>>>>> Hm, ich habe noch bei keiner Waschmaschine einen Wassermengenmesser/
>>>>> Durchflussmesser gefunden (ja, ich mache die auf. Wenn mal was nicht
>>>>> geht).
>>>> 
>>>> Ich nicht. Aber meine öffnet den Zufluß und schließt ihn wieder.
>>>> Stumpf nach Zeit wird sie das bei wechselndem Druck und unbekanntem
>>>> Strömungswiederstand im Zufluß kaum tun.
>>>
>>>Seufz Es wird mit einem "Wasserstandsmesser" gemacht.
>>>Da die Form/der Körper bekannt ist, kann so über den Druck auf den
>>>Wasserstand gegangen werden. Ganz früher gab es bestimmt auch noch
>>>Schalter.
>>>Da erinnere ich mich jedoch nicht mehr dran.
>> 
>>>Also schau doch einfach mal beim Waschen zu:
>>>Das Wasser fließt ein, bis ein gewisser Wasserstand erreicht ist. Dann
>>>dreht sich die Trommel, die Wäsche nimmt Wasser auf, der Wasserstand
>>>sinkt, es wird "nachgefüllt".
>>>
>>>Das ist alles.
>>>Einfache, nicht zu Fehlern neigende, Technik Evtl. haben die
>>>Hypermodernen noch was extra,
>>>davon weiß ich jedoch (noch) nichts.
>> 
>> Manche Hypermoderne sind in der Lage, die eingfüllte Wäsche zu wiegen
>> und zeigen das auch an. Kann bei der Waschmitteldosierung helfen. Also
>> vermutlich DMS oder Piezo-Sensoren in der Aufhängung.
>> 
>
>Ja, das auch noch. Ist auch keine Kunst.
>Bei der Waschmitteldosierung hilft (sic!) dies nur,
>wenn die Maschine die Dosierung übernimmt.

Nö. Es reicht doch, wenn Mensch die Angabe sieht und das mit der
Dosieranleitung auf der Waschmittelverpackung abgleicht. 

>Sind halt auch teurer (Bosch iDos, Miele TwinDos, wasweißich).
>Ich dosiere noch selbst.
>Wie wohl auch der Großteil der WaMa-Nutzer.

Ich würde etwas wie das Mielesystem, bei dem man dann an das Waschmittel
des Herstellers gebunden ist, nicht haben wollen.

cu.
     Juergen

-- 
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 \   Freie Bits für freie Buerger    \
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#366135

From	Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date	2026-01-31 17:07 +0100
Message-ID	<slrn10nsa5p.2t1ot.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to	#366133

Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
> Am Sat, 31 Jan 2026 06:33:07 +0100 schrieb Frank Schletz
>
>>Sind halt auch teurer (Bosch iDos, Miele TwinDos, wasweißich).
>>Ich dosiere noch selbst.
>>Wie wohl auch der Großteil der WaMa-Nutzer.
>
> Ich würde etwas wie das Mielesystem, bei dem man dann an das Waschmittel
> des Herstellers gebunden ist, nicht haben wollen.

Bitte was? Meinereiner interpretiert derlei Verhalten als "Bitte dieses
Produkt nicht kaufen" Hinweis des Herstellers.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366123

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2026-01-31 10:02 +0100
Message-ID	<697DC527.3778DC20@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#366110

Frank Schletz wrote:
> Es wird mit einem "Wasserstandsmesser" gemacht.

OK, dann habe ich Dich mißverstanden. Die Menge und der Durchfluß
interessieren ohnehin keinen außer den, der den Prozeß durchrechnen
will. Der Stand soll mit der Trommelbewegung die optimale Wirkung
erzielen, was bei grob der halben Höhe der Fall ist.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#366085

From	olaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date	2026-01-30 17:43 +0100
Message-ID	<gm3v4m-dog.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to	#366081

Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> wrote:

 >Sicherheitsabstand zwischen Spezifikation (hier +/-0.05g) und Bedarf 
 >lässt, wirst du in der Regel damit zufrieden sein.

Der Unterschied zwischen billigen und teuren Waagen ist nach meiner
Erfahrung die Zeit die sie brauchen den korrekten Wert anzuzeigen. Das
macht die billigen leider kacke wenn man etwas genaues dosieren will
weil man immer erst warten muss nachdem man ein bischen was vom Spatel
geschubst hat.

Olaf

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#366094

From	Volker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date	2026-01-30 21:18 +0100
Message-ID	<1ba4c4936966fcfe5b378160f31fad826421bf5d.camel@bartheld.net>
In reply to	#366075

On Fri, 2026-01-30 at 16:03 +0100, Juergen wrote:
> Hat jemand Erfahrung, wie genau günstige Feinwaagen aus Fernost sind?
> https://de.aliexpress.com/item/1005010747311039.html

Ich habe die https://www.amazon.de/gp/product/B07PHTHW7X und sie taugt.

Volker

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#366113

From	Heiner Hass <usenet@hhass.de>
Date	2026-01-31 01:38 +0100
Message-ID	<mu518cF4undU1@mid.individual.net>
In reply to	#366094

Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> schrieb:

>On Fri, 2026-01-30 at 16:03 +0100, Juergen wrote:
>> Hat jemand Erfahrung, wie genau günstige Feinwaagen aus Fernost sind?
>> https://de.aliexpress.com/item/1005010747311039.html
>
>Ich habe die https://www.amazon.de/gp/product/B07PHTHW7X und sie taugt.

ich habe diese hier:
https://www.amazon.de/Kalibriergewicht-Taschenwaage-Feinwaage-Digitalwaage-Goldwaage/dp/B00372YUKO

und die taugt auch.

Zum Testen sind die bekannten Gewichte von Euro/Cent-Münzen hilfreich.
-- 
Gruss Heiner

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#366239

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2026-02-09 11:27 +0100
Message-ID	<mutr3gF92fqU1@mid.individual.net>
In reply to	#366113

Am Sat, 31 Jan 2026 01:38:31 +0100 schrieb Heiner Hass <usenet@hhass.de>
zum Thema "Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen":

>Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> schrieb:

>>On Fri, 2026-01-30 at 16:03 +0100, Juergen wrote:
>>> Hat jemand Erfahrung, wie genau günstige Feinwaagen aus Fernost sind?
>>> https://de.aliexpress.com/item/1005010747311039.html

>>Ich habe die https://www.amazon.de/gp/product/B07PHTHW7X und sie taugt.

>ich habe diese hier:
>https://www.amazon.de/Kalibriergewicht-Taschenwaage-Feinwaage-Digitalwaage-Goldwaage/dp/B00372YUKO

Die hab ich mir auch gegönnt, mit Messbereich bis 200 g. Reicht mir, ich
weiss jetzt, wie ich die "Messlöffel" für Taurin und Koffein
einzuschätzen hab.

Das Kalibriergewicht habe ich auch mal auf unsere Küchenwaagen gestellt
und war erstaunt: Beide zeigen genau 100 g an, auch die gefühlt uralte
mit kaputter Folienabdeckung über dem Einschalttaster.

Die Feinwaage selbst zeigt kalibriert minimale Abweichungen im Bereich
0,02 g wenn man das Gewicht nicht in die Mitte sondern die Ecken stellt.
Sofern man sie vor dem Kalibrieren schon lange genug an eine Stelle
gelegt und danach liegen gelassen hat damit sie die Temperatur usw.
annimmt.

cu.
     Juergen

-- 
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
 \   Freie Bits für freie Buerger    \
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#366097

From	Frank Müller <millex22@freenet.de>
Date	2026-01-30 21:03 +0100
Message-ID	<10lj47p$2ctse$1@dont-email.me>
In reply to	#366075

"Juergen" schrieb:

> Mir würde eine Genauigkeit auf 0,1 g reichen. Ist es sinnvoll, eine
> Variante mit kleinerem Wäagebereich (0-200 statt 0 - 500 g) zu nehmen um
> mehr Genauigkeit zu erzielen?

Ob das sinnvoll ist mußt du selber entscheiden, ich habe eine
mit 300g schon mal kaputt gemacht nur weil ich etwas zu sehr
drauf gedrückt habe.

Frank

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Billige Feinwaagen vom Chinesen

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