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Groups > de.sci.electronics > #244553 > unrolled thread

Langwelle ?

Started byAnton Triol <anton@mailinator.com>
First post2018-06-28 21:05 +0200
Last post2018-07-03 07:28 -0700
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Contents

  Langwelle ? Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-06-28 21:05 +0200
    Re: Langwelle ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-06-28 21:33 +0200
      Re: Langwelle ? "Werner Sondermann" <werner-sondermann@versanet.de> - 2018-06-28 22:24 +0200
      Re: Langwelle ? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-06-29 05:10 +0200
        Re: Langwelle ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-06-29 10:06 +0200
      Re: Langwelle ? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-06-29 11:08 +0200
        Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-29 15:07 +0200
          Re: Langwelle ? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-06-29 17:28 +0200
            Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-30 01:58 +0200
        Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-06-29 15:36 +0200
      Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-06-29 13:44 +0200
    Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-28 22:49 +0200
      Re: Langwelle ? Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-06-28 23:11 +0200
      Re: Langwelle ? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-06-29 22:37 +0200
        Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-06-29 23:20 +0200
          Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-29 23:24 +0200
            Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-06-30 10:26 +0200
          Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-06-30 11:25 +0200
            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 11:33 +0200
              Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-06-30 11:46 +0200
                Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 11:59 +0200
                  Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-06-30 12:05 +0200
                    Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 12:08 +0200
              Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-06-30 15:28 +0200
              Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 09:48 +0200
                Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 11:31 +0200
                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 13:06 +0200
                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 14:29 +0200
                      Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 15:47 +0200
                  Re: Langwelle ? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-11 15:43 +0200
            Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-06-30 12:24 +0200
      Re: Langwelle ? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2018-06-30 00:50 +0200
    Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-06-28 23:10 +0200
      Re: Langwelle ? aioe usenet <hirni47@yahoo.com> - 2018-06-29 20:52 +0700
        Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-06-29 18:10 +0200
    Re: Langwelle ? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-06-28 23:38 +0200
    Re: Langwelle ? Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2018-06-28 23:58 +0200
    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-06-28 15:56 -0700
    Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-29 17:06 +0200
      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-06-29 17:24 +0200
        Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-30 01:58 +0200
          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 15:09 -0700
            Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 01:13 +0200
              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 16:25 -0700
                Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-03 02:18 +0200
                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 06:51 -0700
      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-06-29 16:37 -0700
        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 08:37 +0200
          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-01 09:52 -0700
            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 13:13 +0200
              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:27 -0700
                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 20:55 +0200
                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 12:06 -0700
                    Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-06 21:29 +0200
                      Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 22:50 +0200
                        Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-06 23:09 +0200
                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 15:13 -0700
                      Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-07 05:33 +0200
                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 12:32 -0700
                          Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-07 21:58 +0200
                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:16 -0700
                              Re: Langwelle ? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-08 01:52 +0200
                                Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-08 05:45 +0200
                                  Re: Langwelle ? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-08 20:35 +0200
                                    Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-08 22:25 +0200
                                    Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-10 09:38 +0200
                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 21:19 +0200
                              Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-10 11:36 +0200
                          Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-08 06:00 +0200
                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 07:03 -0700
                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-08 20:34 +0200
                            Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-08 18:54 +0200
                              Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-08 19:54 +0200
                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 21:27 +0200
                              Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-08 20:10 +0200
                          Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-10 11:36 +0200
                            Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-10 11:51 +0200
                            Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 12:34 +0200
                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 08:06 -0700
                                Re: Langwelle ? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-07-11 07:20 +0200
                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 07:26 -0700
                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-13 23:51 +0200
                                      Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 00:10 +0200
                                        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-14 05:18 +0200
                                          Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-14 08:10 +0200
                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 00:15 +0200
                                        Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-14 01:47 +0200
                                      Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-13 23:36 +0000
                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 11:45 -0700
                            Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-10 09:30 -0700
                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 21:59 +0200
                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 13:13 -0700
        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 08:53 +0200
          Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 10:55 +0200
            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 11:21 +0200
            Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-06-30 11:30 +0200
              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 11:42 +0200
                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:00 +0200
                  OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:09 +0200
                    Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:18 +0200
                      Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:21 +0200
                        Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:38 +0200
                          Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:51 +0200
                            Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 14:01 +0200
                Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-06-30 14:40 +0200
                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-06-30 15:53 +0200
                  Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-01 13:38 +0200
                    Re: Langwelle ? Holger <me@privacy.org> - 2018-07-01 14:53 +0200
              Re: Langwelle ? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-06-30 12:14 +0200
                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-06-30 12:29 +0200
                  Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 12:45 +0200
                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:04 +0200
                  Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:12 +0200
                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:30 +0200
                      Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-06-30 14:15 +0200
                        Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 14:26 +0200
                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 15:00 +0200
                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 16:00 -0700
                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 12:16 +0200
                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:19 -0700
                                Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-06 17:52 +0200
                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 09:42 -0700
                                    Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 18:58 +0200
                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 10:09 -0700
                                        Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 19:23 +0200
                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 10:38 -0700
                                            Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 15:12 +0200
                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 07:19 -0700
                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 16:43 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 12:17 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 22:20 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:50 -0700
                                                Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-07 17:52 +0200
                                                Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 22:10 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:45 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:05 +0200
                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 16:27 +0200
                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-07 16:43 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 12:31 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 22:25 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:53 -0700
                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-08 19:10 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-09 07:23 -0700
                                            Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:02 +0200
                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:08 -0700
                                                Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-14 16:45 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:59 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-15 00:35 +0200
                                                Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-15 00:06 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 07:12 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-19 14:25 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 14:44 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-19 16:47 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 17:33 +0200
                                                            Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-20 14:05 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 14:26 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-20 22:17 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 16:30 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-19 15:05 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-19 07:16 -0700
                                                        Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-21 03:09 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-21 07:35 -0700
                                                            Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-22 05:19 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-22 09:44 -0700
                                                                Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-22 21:22 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 07:22 -0700
                                                                    Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-23 17:45 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 18:49 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 19:19 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 15:45 -0700
                                                                        Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-24 03:25 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 19:54 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-28 21:09 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-28 23:50 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-24 07:23 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:53 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 18:43 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 19:08 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 19:52 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 19:57 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-23 20:04 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 19:54 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 19:56 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 20:06 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 21:08 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 21:23 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 21:27 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 21:54 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 22:30 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2018-07-25 19:11 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 00:20 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 01:23 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 05:32 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-25 07:49 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 10:30 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-25 18:24 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 19:23 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-25 06:00 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 09:40 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 09:52 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 10:37 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 12:18 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2018-07-25 18:10 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 08:24 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 10:53 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 13:15 +0200
                                                                                            [OT] Artikel Kodierung (was: Langwelle ?) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-07-25 13:51 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-25 13:58 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:21 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 18:33 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 16:06 -0700
                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 01:37 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-24 03:01 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 02:22 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:31 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-20 14:25 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 22:26 +0200
                                                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-29 04:06 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-29 12:58 +0200
                                                                Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-29 13:14 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-30 04:36 +0200
                                                            Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-30 04:28 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-19 00:04 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-08-19 02:25 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 20:51 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-08-20 23:23 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 14:44 -0700
                                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 22:29 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 18:48 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-22 05:31 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 22:51 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-20 15:04 +0200
                                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 11:05 -0700
                                                      Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-21 01:15 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 16:46 -0700
                                                        Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-21 02:16 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-21 18:57 +0200
                                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:03 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-15 17:07 +0200
                                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 23:21 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 07:23 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-19 14:38 +0200
                                                    Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-19 15:25 +0200
                                                      Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 15:42 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:24 +0200
                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 20:47 +0200
                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 11:55 -0700
                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 21:00 +0200
                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 12:20 -0700
                                                Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 22:26 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 14:03 -0700
                                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 21:38 +0200
                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 12:54 -0700
                                                Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 22:35 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 14:14 -0700
                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:05 +0200
                                      Re: Langwelle ? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-07-06 22:13 +0200
                                    Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 14:44 +0200
                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 11:51 -0700
                                        Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 23:07 +0200
                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 07:35 -0700
                                        Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-08 00:25 +0200
                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 07:49 -0700
                                            Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-08 17:36 +0200
                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 09:40 -0700
                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-08 19:35 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-09 07:38 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-09 17:50 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-09 18:05 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-09 18:14 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-09 18:20 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-12 22:25 +0200
                                                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-13 17:53 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:24 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-09 18:30 +0200
                                                        OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-10 07:28 +0200
                                                          Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-12 22:46 +0200
                                                            Re: OT Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-12 21:01 +0000
                                                              Re: OT Re: Langwelle ? "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2018-07-13 16:18 +0200
                                                                Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:08 +0200
                                                            Re: OT Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-13 02:56 +0200
                                                              Re: OT Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-14 00:36 +0200
                                                              Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:12 +0200
                                                                Re: OT Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-15 17:20 +0200
                                                                  Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 22:55 +0200
                                                                    Re: OT Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-16 23:20 +0200
                                                                Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-15 18:06 +0200
                                                                  Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 01:06 +0200
                                                            Re: OT Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-15 00:42 +0200
                                                              Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 16:44 +0200
                                                                Re: OT Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-15 19:29 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 08:01 -0700
                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 18:30 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 13:36 -0700
                                                            Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-10 23:20 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 07:40 -0700
                                                                Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-13 23:30 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-13 15:30 -0700
                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 00:46 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-14 13:40 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-07-14 17:56 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 12:10 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-14 13:05 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:01 -0700
                                                                        Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 21:50 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 14:01 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 23:50 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-15 07:28 -0700
                                                                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 23:15 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 07:13 -0700
                                                                                Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-17 00:10 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 07:10 -0700
                                                                                    Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-17 18:40 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 11:06 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:26 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-15 17:39 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-15 19:53 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-15 20:04 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-16 14:05 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 23:04 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-17 15:15 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:40 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-19 14:29 -0700
                                                                                            Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 11:10 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 11:28 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 11:34 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 11:46 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 12:09 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-20 13:48 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 16:30 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 16:33 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 16:49 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 22:27 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 23:07 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 16:59 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 17:45 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 18:29 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 22:10 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 22:19 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-20 23:11 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 22:00 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 22:02 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 23:40 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 22:27 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 17:56 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 08:14 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 22:41 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-28 20:53 +0000
                                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 09:44 -0700
                                                                                            Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 16:20 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 17:04 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 09:50 -0700
                                                                                                Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 21:40 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 13:00 -0700
                                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 22:58 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 14:09 -0700
                                                                                                        Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 00:19 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 15:48 -0700
                                                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-21 01:04 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 16:26 -0700
                                                                                                              Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-21 02:14 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-21 05:03 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 08:34 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-21 09:07 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-21 10:50 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 12:07 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-21 12:38 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-22 09:06 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 22:48 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 23:30 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 14:46 -0700
                                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-21 08:28 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-21 09:03 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-21 09:14 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-21 07:48 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-21 07:40 -0700
                                                                                                        Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-21 18:33 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-21 11:14 -0700
                                                                                                            Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-22 07:47 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-22 09:15 +0200
                                                                                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-22 11:01 +0200
                                                                                                                Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-22 09:57 -0700
                                                                                                                  Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-19 00:09 +0200
                                                                                                                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-08-19 02:08 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-22 09:47 -0700
                                                                                                                Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-22 21:11 +0200
                                                                                                                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-22 21:36 +0200
                                                                                                                  Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 10:47 +0200
                                                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 07:29 -0700
                                                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 16:43 +0200
                                                                                                                      Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-23 16:49 +0200
                                                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-23 17:57 +0200
                                                                                                                    Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-23 19:20 +0200
                                                                                                                      Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 19:25 +0200
                                                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-23 19:54 +0200
                                                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 16:12 -0700
                                                                          Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-15 13:26 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-15 14:13 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-15 14:41 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-15 17:52 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-15 19:39 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 00:04 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-15 00:46 +0200
                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 23:22 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 07:49 -0700
                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 17:36 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 10:42 -0700
                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 20:43 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-11 20:50 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 21:42 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-12 12:41 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-12 07:22 -0700
                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 17:18 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-13 07:30 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-13 21:50 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-13 13:07 -0700
                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-13 23:43 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-13 15:16 -0700
                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 00:37 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:16 -0700
                                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 16:55 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-14 16:57 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-14 09:29 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-13 11:03 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-10 18:42 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 19:57 +0200
                                                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-10 20:14 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 13:49 -0700
                                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:20 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-10 22:50 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-11 12:48 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:52 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:25 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-07-12 07:41 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-12 17:27 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 01:22 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-12 21:31 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 00:30 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 23:48 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:33 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 17:54 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 18:05 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:38 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 18:52 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 19:12 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-11 19:27 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 19:33 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 21:33 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 21:56 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-12 08:28 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 10:11 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-12 15:15 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 15:57 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-12 19:24 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-13 09:25 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-13 10:22 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-17 23:20 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-17 23:09 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-18 17:22 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2018-07-18 23:48 -0700
                                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-19 10:55 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-19 14:47 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 17:36 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 18:02 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 20:12 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 20:15 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-19 17:58 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 22:10 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-19 13:25 -0700
                                                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 18:46 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-21 19:49 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-21 11:28 -0700
                                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 02:56 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 18:43 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 19:55 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-21 19:59 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 20:19 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 20:25 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 20:46 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 21:01 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-22 07:50 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-22 07:55 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-22 22:43 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:04 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-23 21:11 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 01:08 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-21 20:52 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-22 08:03 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 01:50 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:00 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 18:00 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 17:56 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-19 18:23 +0200
                                                                                    Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 19:33 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 02:51 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-20 17:33 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 18:07 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 18:21 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:28 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-22 18:57 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:05 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 20:40 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-20 18:41 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 18:51 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 10:23 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-21 11:27 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 12:09 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-21 13:27 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 14:51 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-21 15:17 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 15:24 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-21 22:56 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-22 12:19 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-22 14:15 +0200
                                                                                                        OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-22 14:49 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:40 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 08:10 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 19:02 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 19:14 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 19:05 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 10:58 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:27 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-22 19:01 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 08:43 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:13 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-23 20:21 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 20:41 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 21:10 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 21:14 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 22:59 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-28 23:47 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-29 00:54 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-23 21:19 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 21:35 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-23 21:58 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 22:55 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 16:51 -0700
                                                                                                      Re: Langwelle ? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-07-25 09:22 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 10:15 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-25 10:57 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 11:11 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 11:14 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-25 11:34 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-25 17:55 +0800
                                                                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 12:32 +0200
                                                                                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-25 17:53 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 13:11 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 14:06 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 15:10 +0200
                                                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 15:47 +0200
                                                                                                                  Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-25 17:23 +0200
                                                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 17:44 +0200
                                                                                                                  Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 20:34 +0200
                                                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 00:12 +0200
                                                                                                                      Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-26 16:07 +0200
                                                                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 17:08 +0200
                                                                                                                          Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-27 10:44 +0200
                                                                                                                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-27 07:16 -0700
                                                                                                                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-27 17:08 +0200
                                                                                                                            Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 23:13 +0200
                                                                                                                              Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-29 00:58 +0200
                                                                                                                          Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-29 12:53 +0200
                                                                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-30 15:32 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-25 17:45 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:28 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-29 13:31 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-25 10:40 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 11:08 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-25 11:36 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 12:16 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-25 15:47 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:32 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 16:45 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-25 17:47 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:35 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 20:47 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-23 22:12 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 05:34 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 21:18 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 19:02 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 19:57 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-21 20:07 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 08:56 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 13:14 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 15:28 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 16:02 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 16:37 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 17:25 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-24 11:20 +0200
                                                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 12:07 +0200
                                                                                                              Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-24 14:00 +0200
                                                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 14:11 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 18:52 +0200
                                                                                                          Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-24 10:46 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-21 21:40 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 18:03 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 10:27 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-24 12:27 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-24 18:30 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 18:54 +0200
                                                                                                      Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 10:21 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 15:04 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:48 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 00:39 +0200
                                                            Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-11 12:46 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 14:20 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:53 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:20 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 18:32 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:48 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 19:04 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 19:15 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 19:35 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 01:02 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-11 19:09 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-17 23:25 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-18 05:49 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-12 00:20 +0200
                                                              OT Feinstaub Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-11 15:01 +0200
                                                                Re: OT Feinstaub Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 15:10 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 13:44 -0700
                                                            Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-10 21:31 +0000
                                                            Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-11 10:29 +0200
                                                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-11 10:39 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 11:24 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-11 13:49 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:50 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:08 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 18:11 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:46 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 19:00 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 01:04 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-12 17:25 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-11 19:55 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:58 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 09:26 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:51 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-07-22 19:34 -0400
                                                                              Re: Langwelle ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-07-23 07:44 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 18:51 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-12 13:56 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 14:51 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-12 15:09 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 16:44 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-12 17:39 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 17:47 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-13 07:09 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2018-07-13 00:18 -0700
                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-13 13:15 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 19:03 +0200
                                                                        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-12 15:44 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 16:56 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-13 12:05 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-18 12:54 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 09:11 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 09:16 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-12 17:11 +0200
                                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:23 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-13 16:16 -0700
                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 01:41 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:17 -0700
                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 16:59 +0200
                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 11:57 -0700
                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 23:50 +0200
                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-15 07:37 -0700
                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 00:34 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 07:43 -0700
                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 17:37 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 09:50 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-16 19:40 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-16 19:45 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 10:56 -0700
                                                                                Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-16 22:10 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 13:31 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-16 11:20 -0700
                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 12:05 -0700
                                                                                Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-16 23:05 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 14:24 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 21:06 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 14:22 -0700
                                                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 08:49 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 08:52 +0200
                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 13:42 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 07:31 -0700
                                                                                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 17:16 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-17 17:29 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 17:37 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 17:58 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:07 +0200
                                                                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:09 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 10:31 -0700
                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:20 +0200
                                                                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 12:05 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 10:36 -0700
                                                                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 22:21 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 13:32 -0700
                                                                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-21 08:33 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 11:26 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 12:20 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 14:57 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-21 07:45 -0700
                                                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 18:18 +0200
                                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 10:27 -0700
                                                                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 23:52 +0200
                                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 15:39 -0700
                                                                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-18 11:28 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-18 12:04 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-18 12:51 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-18 12:53 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-18 15:09 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-18 15:14 +0200
                                                                                              Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-18 13:50 +0200
                                                                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-18 14:01 +0200
                                                                                                  Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-18 14:48 +0200
                                                                                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-18 07:19 -0700
                                                                                                      Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-18 17:25 +0200
                                                                                                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-18 16:29 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-16 23:02 +0200
                                                                            Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-16 23:29 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 14:53 -0700
                                                                                Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-17 00:21 +0200
                                                                                  Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-17 08:07 +0200
                                                                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 20:59 +0200
                                                                    Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-16 16:54 +0200
                                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 09:52 -0700
                                                                        Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-16 22:58 +0200
                                                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 14:31 -0700
                                                                            Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-16 23:38 +0200
                                                Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-08 19:35 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-09 07:40 -0700
                                                Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-08 14:22 -0700
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-09 07:43 -0700
                                            Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-08 18:40 +0200
                                              Re: Langwelle ? "MaWin" <me@private.net> - 2018-07-08 22:11 +0200
                                                Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-08 21:50 +0000
                                              Re: Langwelle ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-09 08:34 +0200
                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-09 07:56 -0700
                                                Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-09 18:50 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 12:48 +0200
                                                    Re: Langwelle ? "MaWin" <me@private.net> - 2018-07-10 15:54 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-10 14:02 +0200
                                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 13:07 -0700
                                                      Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-11 00:49 +0200
                                                        Re: Langwelle ? "MaWin" <me@private.net> - 2018-07-11 09:51 +0200
                                                          Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-11 13:24 +0200
                                                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 08:03 -0700
                                                          Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-12 00:55 +0200
                                                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 16:23 -0700
                                                              Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-12 13:36 +0200
                                                                Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-12 07:46 -0700
                                                Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-10 23:10 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 09:29 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-11 23:50 +0200
                              Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-06 16:50 +0200
                      Re: Langwelle ? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-06-30 18:03 +0200
                      Re: Langwelle ? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-06-30 23:13 +0200
                      Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-01 10:31 +0200
                      Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-01 11:30 +0200
                      Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-01 18:23 +0200
                      Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 09:51 +0200
                        OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 11:45 +0200
                          Re: OT Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 14:24 +0200
                            Re: OT Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-02 14:51 +0200
                  Re: Langwelle ? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-06-30 23:13 +0200
                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-01 12:29 +0200
                    Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-01 12:35 +0200
                      Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-01 13:38 +0200
                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-01 13:56 +0200
                          Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-01 14:47 +0200
                    Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-01 18:16 +0200
                      Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 14:20 +0200
                        Re: Langwelle ? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-07-02 14:45 +0200
                          Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 14:53 +0200
                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 15:11 +0200
                              Re: Langwelle ? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-07-02 15:36 +0200
                            Re: Langwelle ? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-07-02 15:59 +0200
                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 12:33 +0200
                          Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-02 15:13 +0200
                            Re: Langwelle ? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-07-02 16:05 +0200
                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 16:11 -0700
                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-03 02:51 +0200
                            Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-03 03:56 +0200
                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 06:54 -0700
                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-03 22:52 +0200
                Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-06-30 15:30 +0200
          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-01 09:54 -0700
            Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-02 01:53 +0200
              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 07:13 -0700
                Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 16:39 +0200
                  Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 16:41 +0200
                    Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-02 16:51 +0200
                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 17:06 +0200
                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 17:23 +0200
                      Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-02 08:29 -0700
                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 18:08 +0200
                        Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-02 19:15 +0200
                          Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 19:18 +0200
                            Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-02 20:11 +0200
                              Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 20:25 +0200
                            Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-02 23:30 +0200
                              Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-03 00:48 +0200
                              Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-03 17:52 +0200
                                Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-03 19:10 +0200
                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-03 02:43 +0200
                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-03 05:01 +0200
                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-03 22:45 +0200
                                Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 12:54 -0700
                                  Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-15 17:15 +0200
                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-03 22:43 +0200
                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 09:31 -0700
                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 12:50 +0200
                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 14:35 +0200
                      Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 15:54 +0200
                        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 19:11 +0200
                          Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 20:32 +0200
                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 20:37 +0200
                              Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 20:44 +0200
                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-29 13:35 +0200
                            Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-30 15:15 +0200
                              Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-30 18:27 +0200
                                OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-30 19:09 +0200
                                  Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-30 19:45 +0200
                                    Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-30 20:10 +0200
                                      Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-30 23:32 +0200
                                    Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-30 22:36 +0200
                Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-02 08:24 -0700
                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 09:16 -0700
                Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-02 18:46 +0200
                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 10:59 -0700
                    Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-02 20:24 +0200
                    Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-02 21:10 +0200
                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 13:05 -0700
                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 12:55 +0200
                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:04 -0700
                    Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-02 23:30 +0200
                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 14:42 -0700
                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-03 02:47 +0200
                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 06:55 -0700
                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-03 18:07 +0200
                              Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-03 18:28 +0200
                                Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-03 19:06 +0200
                                  Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-04 08:57 +0800
                                    Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-04 05:51 +0200
                                      Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-04 12:56 +0200
                                        Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-04 17:46 +0200
                                          Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-05 05:47 +0800
                                          Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-30 23:13 +0200
                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-31 08:13 +0200
                                              Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-31 09:22 +0200
                                                Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-31 10:31 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-31 12:39 +0200
                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-31 12:00 +0200
                                        Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-06 18:18 +0200
                                    Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-04 11:20 +0200
                                      [OT] Langweile (was: Langwelle ?) Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-07-04 12:04 +0200
                                  Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-04 22:22 +0200
                                    Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-04 22:26 +0200
                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-04 22:19 +0200
                                  Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-04 22:21 +0200
                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-30 23:14 +0200
                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 16:36 -0700
                                Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-04 02:57 +0200
                                  Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-04 09:29 +0200
                                    Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-04 11:58 +0200
                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-04 08:03 -0700
                                        Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-05 05:43 +0800
                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-04 15:29 -0700
                                            Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-05 09:34 +0800
                                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 06:48 -0700
                                                Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-05 16:40 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 09:10 -0700
                                                    Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-06 10:11 +0800
                                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 06:55 -0700
                                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-05 17:51 +0200
                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-04 09:28 +0200
                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-04 07:55 -0700
                              Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-04 08:55 +0800
                      Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-02 23:57 +0200
                        Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-03 00:09 +0200
                          Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 00:57 +0200
                            Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-03 08:46 +0200
                          Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-03 05:04 +0200
                        Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 12:06 +0200
                          Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 13:32 +0200
                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 14:20 -0700
                              Re: Langwelle ? Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-07-06 00:20 +0200
                                Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 15:45 -0700
                                  Re: Langwelle ? Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-07-06 11:39 +0200
                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:36 -0700
                              Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-06 18:27 +0200
                                Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-06 19:06 +0200
                                Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-07 06:09 -0700
                                  Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-07 16:40 +0200
                      Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 12:04 +0200
                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 07:56 -0700
                          Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 22:10 +0200
                            Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-03 22:26 +0200
                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 16:46 -0700
                            Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-04 22:38 +0200
                            Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-05 08:12 +0200
                              Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:05 +0200
                                Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 12:20 -0700
                                  Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-08-21 10:12 +0200
                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-21 07:09 -0700
                                      Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-08-22 22:39 +0200
                                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-23 07:17 -0700
                                          Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-08-24 10:49 +0200
                                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-24 07:14 -0700
                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-21 21:43 +0200
                            Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-05 17:45 +0200
                              Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 12:54 -0700
                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-24 22:31 +0200
                                  Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 22:42 +0200
                          Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-05 16:32 +0200
                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 08:01 -0700
                              Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-05 21:36 +0200
                                Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 12:46 -0700
                                  Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 00:21 +0200
                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 15:37 -0700
                                      Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 10:30 +0200
                                        Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-06 10:42 +0200
                                      Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 16:27 +0200
                                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:42 -0700
                                          Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 17:28 +0200
                                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 09:16 -0700
                                          Re: Langwelle ? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-07-06 22:05 +0200
                                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 13:21 -0700
                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-24 22:40 +0200
                                        Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 14:10 +0200
                                  Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-06 22:50 +0200
                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 13:59 -0700
                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-24 22:43 +0200
                              Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-06 07:45 +0200
                                Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 08:00 -0700
                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 07:45 -0700
                                    Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:14 +0200
                                      Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 12:41 -0700
                                        Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-08-21 00:02 +0200
                                          Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 15:54 -0700
                                          Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-08-21 09:36 +0200
                                  Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-23 12:55 +0200
                                    Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 07:55 -0700
                                      Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-24 09:16 +0200
                                        Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 09:46 +0200
                                          Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-24 12:36 +0200
                                            Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 12:44 +0200
                                              Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-24 12:48 +0200
                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:05 +0200
                                              Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 10:19 +0200
                                                Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 18:45 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-25 13:26 -0700
                                                Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:27 +0200
                                        Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 10:19 +0200
                                          Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 12:17 +0200
                                            OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 12:39 +0200
                                              Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 12:47 +0200
                                                Re: OT Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-24 15:53 +0200
                                                  Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 17:08 +0200
                                              Re: OT Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-24 12:49 +0200
                                                Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 13:24 +0200
                                                  Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 14:23 +0200
                                                    Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 15:09 +0200
                                                      Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 17:08 +0200
                                                        Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 17:36 +0200
                                                          Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 18:12 +0200
                                                            Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 18:29 +0200
                                                        Re: OT Re: Langwelle ? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-07-24 22:51 +0200
                                                    Re: OT Re: Langwelle ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-07-24 16:00 +0200
                                                      Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 16:43 +0200
                                                      Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 17:56 +0200
                                                  Re: OT Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-24 23:14 +0200
                                                    Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-25 01:21 +0200
                                              Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 12:56 +0200
                                                Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:09 +0200
                                                  Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 13:32 +0200
                                                    Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:38 +0200
                                                      Re: OT Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 19:22 +0200
                                                        Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 19:39 +0200
                                            Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-25 08:49 +0200
                                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-24 07:29 -0700
                                          Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-25 09:00 +0200
                                            Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-25 07:59 -0700
                                            Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 17:34 +0200
                                              Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-26 08:46 +0200
                                                Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 10:21 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-26 11:05 +0200
                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 12:07 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:51 +0200
                                                  Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-26 11:39 +0200
                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 12:14 +0200
                                                      Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-26 14:18 +0200
                                                  Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-27 07:38 +0200
                                                    Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-27 15:50 +0200
                                                Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-26 11:04 +0200
                                                  Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-30 09:11 +0200
                        Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-03 19:10 +0200
                          Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 22:16 +0200
                    Re: Langwelle ? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-07-03 11:27 +0200
                      Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 11:49 +0200
                        Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 07:28 -0700

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#245021

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2018-07-10 14:02 +0200
Message-ID<pi277q$nhk$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#245010
Hallo,

Am 09.07.2018 um 18:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> Joerg schrieb:
> 
...[...]...

>>> Inzwischen wird selbst die Ausbildung zum Berufskraftfahrer,
>>> welche man benötigt, wenn man mehr als gelegentlich mal privat
>>> einen LKW fahren will, von den Spediteuren subventioniert, da es
>>> aufgrund der niedrigen Löhne kaum noch Fahrpersonal gibt.
>>> Deutsche Sozialstandards sind teuer, osteuropäische Unternehmen
>>> bieten Transporte deutlich billiger an als die hiesigen
>>> Spediteure das können. Zwar müssten auch ausländische Fahrer nach
>>> deutschen Standards beschäftigt sein, also z.B. den deutschen 
>>> Mindestlohn erhalten, solange sie in Deutschland unterwegs sind,
>>> und sie haben auch alle eine Bescheinigung ihres Arbeitgebers
>>> dabei, dass dem so ist, aber die deutschen Behörden können das in
>>> Polen oder Rumänien, in Bulgarien, Slowenien oder Kroatien nicht
>>> kontrollieren. Die Heimatstaaten der Fahrer sehen es dagegen
>>> recht gerne, wenn ihre Unternehmen den Markt aufmischen können
>>> und halten die Kontrollwut ihrer Behörden in eher engen 
>>> Grenzen...
>>> 
>> 
>> Klar, das sind die "Errungenschaften" der EU.
> 
> Tja, die einfacheren Tätigkeiten verlagern sich in den Osten, soweit 
> verlagerbar. In der Gruppe der wenig oder nicht Qualifizierten
> hierzulande gibt es daher auch noch immer eine, wenn auch geringe,
> Arbeitslosenzahl. 

Na ja ... Gering ist was anderes als eine Quote von 19%.
Nach den Daten des Mikrozensus von Destatis und der daraus
abgeleiteten Arbeitskräfteerhebung sowie der Genesis-
Datenbank haben wir eine Erwerbslosequote von knapp unter
20%. Die Arbeitslosenzahlen jenseits der Fake News aus
Nürnberg liegen immer allerengsten Sinn seit vielen Jahren
über 8½ Mio. bei 45½ Mio. Erwerbspersonen im Jahr 2016, der
aktuellsten Rechnung. Und dann vergleiche das mal mit den
Fake News aus Nürnberg zur damaligen Zeit. Und dann kommen
noch minijobbende Erwerbspersonen als Erwerbslose im leicht
erweiterten Sinn dazu. Das waren damals rund 2,2 Mio. mit
Versicherungsfreiheit und die Minijobber die auf die
Versicherungsfreiheit verzichten werden in den Daten als
vollwertige Erwerbspersonen gezählt.

Natürlich sind das harte Fakten die wenig gefühlt werden und
den typischen Konsumenten von ARD, ZDF und BILD in seiner
Echokammer und Filterblase kaum erreichen werden.

Ich weiß jetzt nicht in wie weit in den USA das Phänomen
PEGIDA und AfD dargestellt wird. Aber deren Schlachtruf
„Lügenpresse halt die Fresse!“ war eine alternativlose
Reaktion auf verschiedene entartete Lügengebilde in den
systemrelevanten Medien, von denen die langjährige
Wiederholung der Fake News aus Nürnberg nachhaltig dazu
beigetragen hat. Das kam alles weder überraschend noch
unerwartet. Weiterer Auslöser war die plumpe und dreiste
Manipulation in der Berichterstattung über den Krieg in
der Ukraine.

> Und seit drei Jahren haben wir sehr viele
> zusätzliche Arbeitsplatzinteressenten ohne Ausbildung, allerdings,
> zum Glück für die einheimischen Arbeitslosen, auch noch immer
> großteils ohne ausreichende Sprachkenntnisse

Das ist auch falsch. Diese Immigranten konkurieren um
Stütze und Buden. Arbeitsplätzchen sind da statistisch
nicht so signifikant.

>>> Abgesehen davon ist die Realität hierzulande ein klein wenig
>>> anders, als die Ideologen mit den großen Scheuklappen das hier
>>> erzählen. Es herrscht weitgehend Vollbeschäftigung, besonders in
>>> den südlichen Bundesländern, wie z.B. Bayern, Baden-Württemberg,
>>> Hessen.
>>> 
>> 
>> Kann ich mir auch kaum anders vorstellen, da Deutschland ein 
>> Hochtechnologieland aehnlich wie die USA ist. Ich verstehe nur
>> nicht, warum dann dauernd von unterbezahlten Ingenieren und so
>> gesprochen wird.
> 
> Gute Ingenieure werden im Allgemeinen gut bezahlt - weniger gute,
> wenig überraschen, etwas weniger gut... 

So sie Arbeit haben. Besonders die Älteren ab 45 fliegen seit
etwa einem Jahrzehnt massenhaft aus dem Erwerbsleben. Seit
etwa 2010 findet man das ziemlich ausgeprägt in den Zahlen
jenseits der Fake News aus Nürnberg.

> ... Arbeit hat aber derzeit jeder (der eine Arbeit will).

Das ist die übliche Propaganda ... bei einer Arbeitslosenquote
von ungeschönt fast 20% kommt die irgendwie nicht so gut an.
Und die Arbeitslosequote unter den Akademiker ist sogar noch
paar %-Punkte über dem Schnitt. Alerdings wird das vertuscht.
Man verkauft die Substitutionsquoten, welche rechnerisch gegen
die angenommene Friktionsarbeitslosequote konvergieren müssen,
der intellektuellen Untererstschicht als Arbeitslosenquote.
Nun ja, nicht jeder hat den Umgang mit Zahlen gelernt.

> Das Problem stellt sich mittlerweile eher
> umgekahrt - nicht jeder, der einen Ingenieur oder Techniker,
> Informatiker, sonst Facharbeiter oder so beschäftigen will, findet
> auch einen

Wenn die Perversonaler zu blöde zum Suchen sind darf man die
Ingenieure nicht dafür verantwortlich machen. Bei dem aktuellen
Überangebot, was man schon als Schwemme bezeichnen kann, ist
ein Nichtfinden ein Armutszeugnis. Und dann noch Mimimi machen,
was von der bedrückenden und handgewrungenen Fachkräftemangel
piensen wirkt bei den aktuellen Zahlen - die in der Zwischenzeit
außerhalb der intellektuellen Unterstschicht durchaus schon
bekannt sind -  auch nicht sehr viel vertrauenserweckender.

@Joerg: Versuche mal ein bisschen das Phänomen PEGIDA und AfD
anzuschauen. Das ist ein Symptom eben vom Kollaps des Meinungs-
und Deutungsmonopols der systemrelevanten Medien durch eine
vollkommen unglaubwürdige Berichterstattung. Und da hat das
Märchen aus der Fachkräftemangel nachhaltige Fundamente gelegt.
Natürlich kommen da auch noch andere Medienversagen hinzu.
Die Umstellung der GEZ auf eine Haushaltsdemokratieabgabe bei
Umbenennung der GEZ war auch noch eine Tölpelei der Extraklasse.
Die Entwicklung in den letzten Jahrzehnten hier in diesem
unseren besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten ist gar
nicht mal so verschieden von der Entwicklung in den USA, welche
Donald Trump nach oben gespült hat. Ich kann daher als Kraut
weder die Gringos wegen Donald Trump oder die Inselaffen wegen
des BREXIT kritisieren. Ich kann die jeweiligen Wählern sogar
nachvollziehen, auch wenn ich auf der ganz anderen Seite des
politischen Spektrum stehe. Das sind doch nur Symptome von
Problemen die wir hier auch haben. Hier in diesem unseren besten
Wirtschaftswunderschland aller Zeiten ist es bisher gutgegangen.
Viel mehr als Glück gehabt ist das aber auch nicht. Das ganze
HerrInnenmenschengeschwätz von der überlegenen deutschen
Wirtschaft kannst Du echt knicken. Das wird aber in den nun
wieder großen USA wohl kaum anders sein.

MfG

Uwe Borchert

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#245042

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-07-10 13:07 -0700
Message-ID<fqkhveF8obbU1@mid.individual.net>
In reply to#245021
On 2018-07-10 05:02, Uwe Borchert wrote:
> Hallo,
>
> Am 09.07.2018 um 18:50 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Joerg schrieb:
>>
> ...[...]...
>
>>>> Inzwischen wird selbst die Ausbildung zum Berufskraftfahrer,
>>>> welche man benötigt, wenn man mehr als gelegentlich mal privat
>>>> einen LKW fahren will, von den Spediteuren subventioniert, da es
>>>> aufgrund der niedrigen Löhne kaum noch Fahrpersonal gibt.
>>>> Deutsche Sozialstandards sind teuer, osteuropäische Unternehmen
>>>> bieten Transporte deutlich billiger an als die hiesigen
>>>> Spediteure das können. Zwar müssten auch ausländische Fahrer nach
>>>> deutschen Standards beschäftigt sein, also z.B. den deutschen
>>>> Mindestlohn erhalten, solange sie in Deutschland unterwegs sind,
>>>> und sie haben auch alle eine Bescheinigung ihres Arbeitgebers
>>>> dabei, dass dem so ist, aber die deutschen Behörden können das in
>>>> Polen oder Rumänien, in Bulgarien, Slowenien oder Kroatien nicht
>>>> kontrollieren. Die Heimatstaaten der Fahrer sehen es dagegen
>>>> recht gerne, wenn ihre Unternehmen den Markt aufmischen können
>>>> und halten die Kontrollwut ihrer Behörden in eher engen Grenzen...
>>>>
>>>
>>> Klar, das sind die "Errungenschaften" der EU.
>>
>> Tja, die einfacheren Tätigkeiten verlagern sich in den Osten, soweit
>> verlagerbar. In der Gruppe der wenig oder nicht Qualifizierten
>> hierzulande gibt es daher auch noch immer eine, wenn auch geringe,
>> Arbeitslosenzahl.
>

Soweit ich weiss, betrifft das auch sehr qualifizierte Handwerker. Ein 
Beispiel, das jemand aus Deutschland berichtete: Neue Eingangstuer in 
Polen bestellt. Sie wuerde geliefert, saubere Qualitaetsarbeit, der 
Eigentuemer bedankte sich und stellte sich schonmal seelisch auf den 
frustigen Einbau ein. Dann hoerte er draussen Gekloeter. Der Pole packte 
aus, Werkzeugkisten, Presslufthammer und so. "Ist sich bei uns immer mit 
Einbau".


> Na ja ... Gering ist was anderes als eine Quote von 19%.
> Nach den Daten des Mikrozensus von Destatis und der daraus
> abgeleiteten Arbeitskräfteerhebung sowie der Genesis-
> Datenbank haben wir eine Erwerbslosequote von knapp unter
> 20%. Die Arbeitslosenzahlen jenseits der Fake News aus
> Nürnberg liegen immer allerengsten Sinn seit vielen Jahren
> über 8½ Mio. bei 45½ Mio. Erwerbspersonen im Jahr 2016, der
> aktuellsten Rechnung. Und dann vergleiche das mal mit den
> Fake News aus Nürnberg zur damaligen Zeit. Und dann kommen
> noch minijobbende Erwerbspersonen als Erwerbslose im leicht
> erweiterten Sinn dazu. Das waren damals rund 2,2 Mio. mit
> Versicherungsfreiheit und die Minijobber die auf die
> Versicherungsfreiheit verzichten werden in den Daten als
> vollwertige Erwerbspersonen gezählt.
>
> Natürlich sind das harte Fakten die wenig gefühlt werden und
> den typischen Konsumenten von ARD, ZDF und BILD in seiner
> Echokammer und Filterblase kaum erreichen werden.
>
> Ich weiß jetzt nicht in wie weit in den USA das Phänomen
> PEGIDA und AfD dargestellt wird. Aber deren Schlachtruf
> „Lügenpresse halt die Fresse!“ war eine alternativlose
> Reaktion auf verschiedene entartete Lügengebilde in den
> systemrelevanten Medien, von denen die langjährige
> Wiederholung der Fake News aus Nürnberg nachhaltig dazu
> beigetragen hat. Das kam alles weder überraschend noch
> unerwartet. Weiterer Auslöser war die plumpe und dreiste
> Manipulation in der Berichterstattung über den Krieg in
> der Ukraine.
>

Seit Trump haben wir sowas auch, aber nicht in Form einer Partei, 
sondern eher einer Bewegung. Es gibt ja auch wirklich zuviel Fake News, 
teilweise nicht gelogen, sondern durch geschicktes Weglassen wichtiger 
Einzelheiten entstellt.


>> Und seit drei Jahren haben wir sehr viele
>> zusätzliche Arbeitsplatzinteressenten ohne Ausbildung, allerdings,
>> zum Glück für die einheimischen Arbeitslosen, auch noch immer
>> großteils ohne ausreichende Sprachkenntnisse
>
> Das ist auch falsch. Diese Immigranten konkurieren um
> Stütze und Buden. Arbeitsplätzchen sind da statistisch
> nicht so signifikant.
>

Sprache ist bei vielen Arbeitsplaetzen nicht so wichtig. Ich kannte 
jemanden in unserer Nachbarschaft in Deutschland, eine Italienerin, die 
als Gastarbeiterin nach Deutschland kam und blieb. Sie hatte trotz 
Jahrzehnten Arbeiten und Leben in Deutschland fast kein Deutsch gelernt. 
Fuer mich war es unfassbar, doch offenbar geht das.

[...]


>> Das Problem stellt sich mittlerweile eher
>> umgekahrt - nicht jeder, der einen Ingenieur oder Techniker,
>> Informatiker, sonst Facharbeiter oder so beschäftigen will, findet
>> auch einen
>
> Wenn die Perversonaler zu blöde zum Suchen sind darf man die
> Ingenieure nicht dafür verantwortlich machen. Bei dem aktuellen
> Überangebot, was man schon als Schwemme bezeichnen kann, ist
> ein Nichtfinden ein Armutszeugnis. Und dann noch Mimimi machen,
> was von der bedrückenden und handgewrungenen Fachkräftemangel
> piensen wirkt bei den aktuellen Zahlen - die in der Zwischenzeit
> außerhalb der intellektuellen Unterstschicht durchaus schon
> bekannt sind -  auch nicht sehr viel vertrauenserweckender.
>
> @Joerg: Versuche mal ein bisschen das Phänomen PEGIDA und AfD
> anzuschauen. Das ist ein Symptom eben vom Kollaps des Meinungs-
> und Deutungsmonopols der systemrelevanten Medien durch eine
> vollkommen unglaubwürdige Berichterstattung. Und da hat das
> Märchen aus der Fachkräftemangel nachhaltige Fundamente gelegt.
> Natürlich kommen da auch noch andere Medienversagen hinzu.
> Die Umstellung der GEZ auf eine Haushaltsdemokratieabgabe bei
> Umbenennung der GEZ war auch noch eine Tölpelei der Extraklasse.
> Die Entwicklung in den letzten Jahrzehnten hier in diesem
> unseren besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten ist gar
> nicht mal so verschieden von der Entwicklung in den USA, welche
> Donald Trump nach oben gespült hat. Ich kann daher als Kraut
> weder die Gringos wegen Donald Trump oder die Inselaffen wegen
> des BREXIT kritisieren. Ich kann die jeweiligen Wählern sogar
> nachvollziehen, auch wenn ich auf der ganz anderen Seite des
> politischen Spektrum stehe. Das sind doch nur Symptome von
> Problemen die wir hier auch haben. Hier in diesem unseren besten
> Wirtschaftswunderschland aller Zeiten ist es bisher gutgegangen.
> Viel mehr als Glück gehabt ist das aber auch nicht. Das ganze
> HerrInnenmenschengeschwätz von der überlegenen deutschen
> Wirtschaft kannst Du echt knicken. Das wird aber in den nun
> wieder großen USA wohl kaum anders sein.
>

Ein wenig anders ist es schon, mehr wirtschaftlich orientiert als gegen 
Volksgruppen, Ausserdem folgen seit Trump Taten. Die Steuerreform war 
mit Abstand die groesste. Zwei andere Beispiele:

Der bisher kaum kontrollierte illegale Einwandererstrom wird jetzt 
endlich angegangen. Es ist nicht so, dass die Leute hier etwas gegen 
Mexikaner oder Suedamerikaner haetten. Sonst gaebe es nicht so viele 
mexikanische Restaurants, Cinco de Mayo Parties, uebernommenen 
Sprachgebrauch und so. Was die Leute jedoch satt haben, ist die 
Unterwanderung des Arbeitsmarktes. Das laeuft z.B. ueber die Baumaerkte. 
Es soll ein Gartenhaeuschen gebaut werden. Man holt sich das Holz beim 
Baumarkt und ganz in der Naehe findet sich eine Gruppe von Leuten, die 
zwar kein oder wenig Englisch sprechen, aber gut zupackend und motiviert 
aussehen "Pueden ayudar a construir un cobertizo?" ... "Por supuesto, 
senor!" und schwupps, steigen zwei oder drei mit ins Auto. Nach getaner 
Arbeit werden sie wieder zurueckgefahren. Bezahlung in bar, keine 
Steuern, keine Sozialabgaben.

Dann die Einschleusung billiger Ingenieure aus Indien. Stichwort H-1B 
Visum. Was wurde darueber lamentiert. Ich habe seit mindestens 20 Jahren 
immer wieder vorgeschlagen, mit dem Gelaber aufzuhoeren und endlich 
Prevailing Wage (eine Art "uebliches Einkommen") durchzudruecken, was 
schon immer im Gesetz stand. Niemand in den vorherigen Regierungen hat 
das gerafft. Wer hat es gerafft und bereinigt? Trump. Wenn ein 
Unternehmen so einem im Ausland geholten Ingenieur nicht sechsstellig 
zahlt, dann wird jetzt davon ausgegangen, dass man ihn offenbar doch 
nicht so ganz dringend braucht und es wird kein Visum erteilt. So 
einfach geht das.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#245052

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2018-07-11 00:49 +0200
Message-ID<pi3d5u$ctm$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#245042
Hallo,

ich mach es mal kurz un greife mir was interessantes raus.

Am 10.07.2018 um 22:07 schrieb Joerg:

> Dann die Einschleusung billiger Ingenieure aus Indien. 

Bekannt.

> Stichwort H-1B Visum.

Bekannt. März 2000 proletete unser damaliger Kanzlerdarsteller
Gas-Gerd Schröder mit den ungefärbten Haaren etwas von einer
Greeeen Card für die EU. Das Modell entsprach aber eben nicht
der Green Card, sondern den H1-B. Bereits vorher hatte sich
der Prof. Norman Matloff dem Problem angenommen und mir waren
seine Darstellungen durchaus bekannt.

http://heather.cs.ucdavis.edu/glut.html
http://heather.cs.ucdavis.edu/h1b.html

Kleine, bissige Randbemerkung: Deutsche Kollegen denen ich
damals einige Tage nach der Cebit 2000 und dem schröderschen
Verbalauswurf diesen Link und einen kurzen Hinweis auf den
Inhalt gegeben habe nannten mich danach Nazi. Einige meiner
ausländischen Kollegen fragten dann z.B.: Warum nennt Dich
der Fascho den Nazi? Oder: Ach? Die kennen das wirklich noch
nicht? Seid Ihr Deutschen wirklich so dumm? Darauf antwortete
ich dann sinngemäß: Nein, nicht alle Deutsche sind so dumm.
Und hier in Deutschland wird alles was man nicht hören will
erst mal als Nazi bezeichnet, so es sich nicht vollkommen
dumm anhört. Meine auslämdischen Kollegen haben zuerst den
Kopf geschüttelt ... und sind dann später alle ins Ausland
geflüchtet. Na ja ...

> Was wurde darueber lamentiert. Ich habe seit mindestens 20
> Jahren immer wieder vorgeschlagen, mit dem Gelaber aufzuhoeren und
> endlich Prevailing Wage (eine Art "uebliches Einkommen")
> durchzudruecken, was schon immer im Gesetz stand. Niemand in den
> vorherigen Regierungen hat das gerafft. Wer hat es gerafft und
> bereinigt? Trump. Wenn ein Unternehmen so einem im Ausland geholten
> Ingenieur nicht sechsstellig zahlt, dann wird jetzt davon
> ausgegangen, dass man ihn offenbar doch nicht so ganz dringend
> braucht und es wird kein Visum erteilt. So einfach geht das.

Bei uns gibt es seit längerem gegenteilige Bestrebungen. Man
will die Mindestgehälter - ab denen importiert werden darf -
reduzieren. Dümmer als der Trump!

Wikipedia -> Blaue Karte EU
https://de.wikipedia.org/wiki/Blaue_Karte_EU

Komisch, da fehlt doch das mit den permanenten Versuchen eines
Absenken der Grenzen? Ein Schelm ist wer was böses denkt?

Aktuell (2018) liegt die Untergrenze des Einkommen schon über
40k Euro/Jahr. Das ist zwar ein Fortschritt, aber immer noch
nur etwa die Hälfte von einem sechsstelligen Einkommen in USD
pro Jahr? Du kannst Dir also in etwa ausrechnen wie bei uns
der Arbeitsmarkt aussieht.

Ich habe mir mal ein paar Zahlen der BA kurz überflogen und
habe dann gestaunt. Und das Stauneb kommt bei mir sehr selten
vor. Ganz grob geschätzt sollten rund 90% aller Erwerbspersonen
(also von 45½ Mio) bereits die extreme Dissonanz zwischen den
Fake News aus Nürnberg und der Realität am eigenen Leib gespürt
haben. Die noch gut versorgten Rentner sind in 15 oder 20
Jahren weg oder dement im Pflegeheim. Aber die danach folgende
Rentnergeneration kommt aus den Erwerbspersonen der Vorjahre,
die aber aus sehr guten Gründen wenig Vertrauen in ÖR und die
anderen systemrelevanten Medien haben werden. Dann haben wir
eine Quote von bis zu 90% potentiell ungläubigen (volljährigen)
Medienkonsumenten. Diese Quote sollte jetzt schon die 50%
übersprungen haben und jetzt auf die 60% zu gehen. Kontrollierbar
ist die propagandistische und mediale Lage hier nicht mehr. Da
werde ich garantiert nicht so überheblich sein und Euch Gringos
wegen Trump kritisieren, denn ich weiß nicht was bei uns noch
alles kommen wird.

Die Schlacht an der Propagandafront ist für die systemrelevanten
Medien verloren, auch wenn diese es beim Endkampf in den Trümmern
von Berlin nicht wahrhaben wollen! Der Russe steht mit RT und
Sputnik in den Wohnzimmern, die Feinde von der AfD sitzen im
Reichstag und im Kanzlerettenbunker wird die Stimmung auch immer
schlechter. Doch der Propagandavolkssturm kämpft tapfer weiter.
Der eiserne Kampfeswille der Merkeljugend ist bewundernswert.
*extrafiesgrins*

MfG

Uwe Borchert

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#245054

From"MaWin" <me@private.net>
Date2018-07-11 09:51 +0200
Message-ID<pi4ctt$qkp$1@news.albasani.net>
In reply to#245052
"Uwe Borchert" <wetterfrosch@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag 
news:pi3d5u$ctm$1@gwaiyur.mb-net.net...

> aber immer noch
> nur etwa die Hälfte von einem sechsstelligen Einkommen in USD

Kein Wunder, da der US$ gegenüber den EUR ca. doppelt überbewertet
ist, wie man beim Preisverglcih beider Länder sehen kann, es würde
also bei wahrer 1:2 Umrechnung passen.

Die US-Amerikaner haben das Glück, daß ihr Dollar, obwohl durch
Billionen frisch gedruckter Papierschnipsel eigentlich entwertet,
auf den Finanzmärkten immer noch gerne gekauft wird, und daher einen
hohen Wechselkurs hat.

Würde man mit Aussenhandelsdefizit, Staatsdefizit und unter
Betrachtung daß die USA Regierung einfach Papierschnipsel drucken
darf weil es ganz und gar ihr Geld ist, eine korrekte Bewertung des
Dollars machen, sägen die Amerikaner plötzlich ganz arm aus. Und das
entspäche auch der Realität.

Leider sind Bankster dumm, und europäische Staatsführungen ebenfalls,
sie haben zwar nach dem monetary easing auch angefangen, Euros in
Hülle und Fülle durch den Willigen EZB Bankster Draghi zu drucken
und damit faktsch halb entwertet, wie man an den Hauspreisen sehen
kann, aber nur um mit den USA mitzuziehen. Daß damit Sparguthaben
entwertet wurden, war absichtlicher Kollateralschaden.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net

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#245062

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-07-11 13:24 +0200
Message-ID<5B45E8FC.5F26770F@Berger-Odenthal.De>
In reply to#245054
MaWin wrote:
> Daß damit Sparguthaben
> entwertet wurden, war absichtlicher Kollateralschaden.

Nur Arme haben Ersparnisse. Reiche haben Sachwerte und (Geld-)Schulden.
Das hat mich mein Vater schon vor 45 Jahren gelehrt. Inflation ist eine
Umverteilung von unten nach oben und eine besonders heimtückische Steuer
für die Armen und für alle mit einem festen oder schwer zu erhöhenden
nominalen Einkommen.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#245073

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-07-11 08:03 -0700
Message-ID<fqmkhjFkej9U1@mid.individual.net>
In reply to#245052
On 2018-07-10 15:49, Uwe Borchert wrote:
> Hallo,
>
> ich mach es mal kurz un greife mir was interessantes raus.
>
> Am 10.07.2018 um 22:07 schrieb Joerg:
>
>> Dann die Einschleusung billiger Ingenieure aus Indien.
>
> Bekannt.
>
>> Stichwort H-1B Visum.
>
> Bekannt. März 2000 proletete unser damaliger Kanzlerdarsteller
> Gas-Gerd Schröder mit den ungefärbten Haaren etwas von einer
> Greeeen Card für die EU. Das Modell entsprach aber eben nicht
> der Green Card, sondern den H1-B. Bereits vorher hatte sich
> der Prof. Norman Matloff dem Problem angenommen und mir waren
> seine Darstellungen durchaus bekannt.
>
> http://heather.cs.ucdavis.edu/glut.html
> http://heather.cs.ucdavis.edu/h1b.html
>

Mit ihm hatte ich u.a. auch eine regen Austausch darueber. Doch auch er 
verstand nicht, wie einfach man "Underpayment" beheben kann. Da war mir 
meine Zeit irgendwann zu schade. Trump hat es verstanden.


> Kleine, bissige Randbemerkung: Deutsche Kollegen denen ich
> damals einige Tage nach der Cebit 2000 und dem schröderschen
> Verbalauswurf diesen Link und einen kurzen Hinweis auf den
> Inhalt gegeben habe nannten mich danach Nazi. Einige meiner
> ausländischen Kollegen fragten dann z.B.: Warum nennt Dich
> der Fascho den Nazi? Oder: Ach? Die kennen das wirklich noch
> nicht? Seid Ihr Deutschen wirklich so dumm? Darauf antwortete
> ich dann sinngemäß: Nein, nicht alle Deutsche sind so dumm.
> Und hier in Deutschland wird alles was man nicht hören will
> erst mal als Nazi bezeichnet, so es sich nicht vollkommen
> dumm anhört. Meine auslämdischen Kollegen haben zuerst den
> Kopf geschüttelt ... und sind dann später alle ins Ausland
> geflüchtet. Na ja ...
>

Verstehe ich jetzt nicht ganz. Wie auch immer, Norman Matloff hat IMO 
nicht begriffen, was zu tun war. Es ist technisch sehr einfach, 
Prevailing Wage zu ueberwachen, da jeder eine Steuererklaerung abgeben 
muss. Die verbindet man fuer H-1B Leute mit der VISA-Behoerde -> Done. 
So simpel ist das.


>> Was wurde darueber lamentiert. Ich habe seit mindestens 20
>> Jahren immer wieder vorgeschlagen, mit dem Gelaber aufzuhoeren und
>> endlich Prevailing Wage (eine Art "uebliches Einkommen")
>> durchzudruecken, was schon immer im Gesetz stand. Niemand in den
>> vorherigen Regierungen hat das gerafft. Wer hat es gerafft und
>> bereinigt? Trump. Wenn ein Unternehmen so einem im Ausland geholten
>> Ingenieur nicht sechsstellig zahlt, dann wird jetzt davon
>> ausgegangen, dass man ihn offenbar doch nicht so ganz dringend
>> braucht und es wird kein Visum erteilt. So einfach geht das.
>
> Bei uns gibt es seit längerem gegenteilige Bestrebungen. Man
> will die Mindestgehälter - ab denen importiert werden darf -
> reduzieren. Dümmer als der Trump!
>
> Wikipedia -> Blaue Karte EU
> https://de.wikipedia.org/wiki/Blaue_Karte_EU
>
> Komisch, da fehlt doch das mit den permanenten Versuchen eines
> Absenken der Grenzen? Ein Schelm ist wer was böses denkt?
>
> Aktuell (2018) liegt die Untergrenze des Einkommen schon über
> 40k Euro/Jahr. Das ist zwar ein Fortschritt, aber immer noch
> nur etwa die Hälfte von einem sechsstelligen Einkommen in USD
> pro Jahr? Du kannst Dir also in etwa ausrechnen wie bei uns
> der Arbeitsmarkt aussieht.
>

Dann zieht Euren Politikern endlich die Ohren lang oder waehlt andere, 
so wie das von Amerikanern 2016 getan wurde.


> Ich habe mir mal ein paar Zahlen der BA kurz überflogen und
> habe dann gestaunt. Und das Stauneb kommt bei mir sehr selten
> vor. Ganz grob geschätzt sollten rund 90% aller Erwerbspersonen
> (also von 45½ Mio) bereits die extreme Dissonanz zwischen den
> Fake News aus Nürnberg und der Realität am eigenen Leib gespürt
> haben. Die noch gut versorgten Rentner sind in 15 oder 20
> Jahren weg oder dement im Pflegeheim. Aber die danach folgende
> Rentnergeneration kommt aus den Erwerbspersonen der Vorjahre,
> die aber aus sehr guten Gründen wenig Vertrauen in ÖR und die
> anderen systemrelevanten Medien haben werden. Dann haben wir
> eine Quote von bis zu 90% potentiell ungläubigen (volljährigen)
> Medienkonsumenten. Diese Quote sollte jetzt schon die 50%
> übersprungen haben und jetzt auf die 60% zu gehen. Kontrollierbar
> ist die propagandistische und mediale Lage hier nicht mehr. Da
> werde ich garantiert nicht so überheblich sein und Euch Gringos
> wegen Trump kritisieren, denn ich weiß nicht was bei uns noch
> alles kommen wird.
>

Wenn Trump etwas bessere Manieren haette und sein Saebelrasseln in 
Sachen Handelskriegen im Zaum hielte, koennte der einer der besten 
Praesidenten hier werden. Denn er kapiert Sachen, die andere 
Entscheidungstraeger entweder nicht verstehen oder nicht verstehen wollen.


> Die Schlacht an der Propagandafront ist für die systemrelevanten
> Medien verloren, auch wenn diese es beim Endkampf in den Trümmern
> von Berlin nicht wahrhaben wollen! Der Russe steht mit RT und
> Sputnik in den Wohnzimmern, die Feinde von der AfD sitzen im
> Reichstag und im Kanzlerettenbunker wird die Stimmung auch immer
> schlechter. Doch der Propagandavolkssturm kämpft tapfer weiter.
> Der eiserne Kampfeswille der Merkeljugend ist bewundernswert.
> *extrafiesgrins*
>

Da komme ich nicht ganz mit :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#245116

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2018-07-12 00:55 +0200
Message-ID<pi61tl$1ru$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#245073
Hallo,

Am 11.07.2018 um 17:03 schrieb Joerg:
> On 2018-07-10 15:49, Uwe Borchert wrote:
>> ich mach es mal kurz un greife mir was interessantes raus.
>> 
>> Am 10.07.2018 um 22:07 schrieb Joerg:
>> 
>>> Dann die Einschleusung billiger Ingenieure aus Indien.
>> 
>> Bekannt.
>> 
>>> Stichwort H-1B Visum.
>> 
>> Bekannt. März 2000 proletete unser damaliger Kanzlerdarsteller 
>> Gas-Gerd Schröder mit den ungefärbten Haaren etwas von einer 
>> Greeeen Card für die EU. Das Modell entsprach aber eben nicht der
>> Green Card, sondern den H1-B. Bereits vorher hatte sich der Prof.
>> Norman Matloff dem Problem angenommen und mir waren seine
>> Darstellungen durchaus bekannt.
>> 
>> http://heather.cs.ucdavis.edu/glut.html 
>> http://heather.cs.ucdavis.edu/h1b.html
>> 
> 
> Mit ihm hatte ich u.a. auch eine regen Austausch darueber. Doch auch
> er verstand nicht, wie einfach man "Underpayment" beheben kann. Da
> war mir meine Zeit irgendwann zu schade. Trump hat es verstanden.

Ich hatte beim Lesen seiner Arbeiten des öfteren den Eindruck,
dass er zwar das Problem sieht, aber einige Einzelheiten nicht
versteht. Dabei waren das Einzelheiten die man hier in diesem
unserem besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten aus den
Zahlen durchaus - rudimentär - ableiten kann.

>> Kleine, bissige Randbemerkung: Deutsche Kollegen denen ich damals
>> einige Tage nach der Cebit 2000 und dem schröderschen Verbalauswurf
>> diesen Link und einen kurzen Hinweis auf den Inhalt gegeben habe
>> nannten mich danach Nazi. Einige meiner ausländischen Kollegen
>> fragten dann z.B.: Warum nennt Dich der Fascho den Nazi? Oder: Ach?
>> Die kennen das wirklich noch nicht? Seid Ihr Deutschen wirklich so
>> dumm? Darauf antwortete ich dann sinngemäß: Nein, nicht alle
>> Deutsche sind so dumm. Und hier in Deutschland wird alles was man
>> nicht hören will erst mal als Nazi bezeichnet, so es sich nicht
>> vollkommen dumm anhört. Meine auslämdischen Kollegen haben zuerst
>> den Kopf geschüttelt ... und sind dann später alle ins Ausland 
>> geflüchtet. Na ja ...
>> 
> 
> Verstehe ich jetzt nicht ganz. Wie auch immer, Norman Matloff hat IMO
> nicht begriffen, was zu tun war. Es ist technisch sehr einfach,
> Prevailing Wage zu ueberwachen, da jeder eine Steuererklaerung
> abgeben muss. Die verbindet man fuer H-1B Leute mit der VISA-Behoerde
> -> Done. So simpel ist das.

Na ja, es bleiben sicher auch noch weitere Schlupflöcher.
Aber im großen und ganzen ist der Ansatz sinnvoll. Falls
ein echter Mangel vorliegt müssen die überdurchschnitttlich
gut bezahlen Spezialisten ran, also muss deren Einkommen
auch über dem Durchschnitt liegen.

>>> Was wurde darueber lamentiert. Ich habe seit mindestens 20 Jahren
>>> immer wieder vorgeschlagen, mit dem Gelaber aufzuhoeren und 
>>> endlich Prevailing Wage (eine Art "uebliches Einkommen") 
>>> durchzudruecken, was schon immer im Gesetz stand. Niemand in den 
>>> vorherigen Regierungen hat das gerafft. Wer hat es gerafft und 
>>> bereinigt? Trump. Wenn ein Unternehmen so einem im Ausland
>>> geholten Ingenieur nicht sechsstellig zahlt, dann wird jetzt
>>> davon ausgegangen, dass man ihn offenbar doch nicht so ganz
>>> dringend braucht und es wird kein Visum erteilt. So einfach geht
>>> das.
>> 
>> Bei uns gibt es seit längerem gegenteilige Bestrebungen. Man will
>> die Mindestgehälter - ab denen importiert werden darf - reduzieren.
>> Dümmer als der Trump!
>> 
>> Wikipedia -> Blaue Karte EU 
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Blaue_Karte_EU
>> 
>> Komisch, da fehlt doch das mit den permanenten Versuchen eines 
>> Absenken der Grenzen? Ein Schelm ist wer was böses denkt?
>> 
>> Aktuell (2018) liegt die Untergrenze des Einkommen schon über 40k
>> Euro/Jahr. Das ist zwar ein Fortschritt, aber immer noch nur etwa
>> die Hälfte von einem sechsstelligen Einkommen in USD pro Jahr? Du
>> kannst Dir also in etwa ausrechnen wie bei uns der Arbeitsmarkt
>> aussieht.
> 
> Dann zieht Euren Politikern endlich die Ohren lang oder waehlt
> andere, so wie das von Amerikanern 2016 getan wurde.

Das geht hier aber nicht. Du findest hier IMHO definitiv keine
akzeptable Alternative. Alle, bis auf eine Partei, sind bis ins
Mark voll neoliberal und stehen auf Lohndrücken. Und die eine
Ausnahme wiederum will vollkommen offene Grenzen, was aktuell
aber zum sicheren Kollaps der Sozialsysteme führen muss.
> 
> 
>> Ich habe mir mal ein paar Zahlen der BA kurz überflogen und habe
>> dann gestaunt. Und das Stauneb kommt bei mir sehr selten vor. Ganz
>> grob geschätzt sollten rund 90% aller Erwerbspersonen (also von 45½
>> Mio) bereits die extreme Dissonanz zwischen den Fake News aus
>> Nürnberg und der Realität am eigenen Leib gespürt haben. Die noch
>> gut versorgten Rentner sind in 15 oder 20 Jahren weg oder dement im
>> Pflegeheim. Aber die danach folgende Rentnergeneration kommt aus
>> den Erwerbspersonen der Vorjahre, die aber aus sehr guten Gründen
>> wenig Vertrauen in ÖR und die anderen systemrelevanten Medien haben
>> werden. Dann haben wir eine Quote von bis zu 90% potentiell
>> ungläubigen (volljährigen) Medienkonsumenten. Diese Quote sollte
>> jetzt schon die 50% übersprungen haben und jetzt auf die 60% zu
>> gehen. Kontrollierbar ist die propagandistische und mediale Lage
>> hier nicht mehr. Da werde ich garantiert nicht so überheblich sein
>> und Euch Gringos wegen Trump kritisieren, denn ich weiß nicht was
>> bei uns noch alles kommen wird.
>> 
> 
> Wenn Trump etwas bessere Manieren haette und sein Saebelrasseln in
> Sachen Handelskriegen im Zaum hielte, koennte der einer der besten
> Praesidenten hier werden. Denn er kapiert Sachen, die andere
> Entscheidungstraeger entweder nicht verstehen oder nicht verstehen
> wollen.

Möglicherweise versteht er das nicht mal, aber hat sich gute
Berater ausgewählt? Ok, das ist auch nicht schlecht.

>> Die Schlacht an der Propagandafront ist für die systemrelevanten 
>> Medien verloren, auch wenn diese es beim Endkampf in den Trümmern 
>> von Berlin nicht wahrhaben wollen! Der Russe steht mit RT und 
>> Sputnik in den Wohnzimmern, die Feinde von der AfD sitzen im 
>> Reichstag und im Kanzlerettenbunker wird die Stimmung auch immer 
>> schlechter. Doch der Propagandavolkssturm kämpft tapfer weiter. Der
>> eiserne Kampfeswille der Merkeljugend ist bewundernswert. 
>> *extrafiesgrins*
> 
> Da komme ich nicht ganz mit :-)

Ok, ja. Wer so weit weg von den deutschen Medien und dem
deutschen Alltag ist ... Sei froh drum ...

MfG

Uwe Borchert

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#245119

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-07-11 16:23 -0700
Message-ID<fqnhrcFpru5U1@mid.individual.net>
In reply to#245116
On 2018-07-11 15:55, Uwe Borchert wrote:
> Hallo,
>
> Am 11.07.2018 um 17:03 schrieb Joerg:
>> On 2018-07-10 15:49, Uwe Borchert wrote:
>>> ich mach es mal kurz un greife mir was interessantes raus.
>>>
>>> Am 10.07.2018 um 22:07 schrieb Joerg:
>>>
>>>> Dann die Einschleusung billiger Ingenieure aus Indien.
>>>
>>> Bekannt.
>>>
>>>> Stichwort H-1B Visum.
>>>
>>> Bekannt. März 2000 proletete unser damaliger Kanzlerdarsteller
>>> Gas-Gerd Schröder mit den ungefärbten Haaren etwas von einer Greeeen
>>> Card für die EU. Das Modell entsprach aber eben nicht der
>>> Green Card, sondern den H1-B. Bereits vorher hatte sich der Prof.
>>> Norman Matloff dem Problem angenommen und mir waren seine
>>> Darstellungen durchaus bekannt.
>>>
>>> http://heather.cs.ucdavis.edu/glut.html
>>> http://heather.cs.ucdavis.edu/h1b.html
>>>
>>
>> Mit ihm hatte ich u.a. auch eine regen Austausch darueber. Doch auch
>> er verstand nicht, wie einfach man "Underpayment" beheben kann. Da
>> war mir meine Zeit irgendwann zu schade. Trump hat es verstanden.
>
> Ich hatte beim Lesen seiner Arbeiten des öfteren den Eindruck,
> dass er zwar das Problem sieht, aber einige Einzelheiten nicht
> versteht. Dabei waren das Einzelheiten die man hier in diesem
> unserem besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten aus den
> Zahlen durchaus - rudimentär - ableiten kann.
>

Das haette er auch hiesigen Zahlen gekonnt. Es reicht nicht, ein Problem 
staendig zu lamentieren, man muss auch praktikable Loesungsvorschlaege 
unterbreiten und die Abschaffung so eines Visa-Programms ist keine 
praktikable Loesung. Das waere, als ob man den Fernseher aus dem Fenster 
wirft, um ein verlorenes Laenderspiel nicht zu Ende sehen zu muessen. 
Was Leute fertiggebracht haben.

Es gibt noch einige andere interessante Details dazu, aber nicht hier in 
der Oeffentlichkeit.


>>> Kleine, bissige Randbemerkung: Deutsche Kollegen denen ich damals
>>> einige Tage nach der Cebit 2000 und dem schröderschen Verbalauswurf
>>> diesen Link und einen kurzen Hinweis auf den Inhalt gegeben habe
>>> nannten mich danach Nazi. Einige meiner ausländischen Kollegen
>>> fragten dann z.B.: Warum nennt Dich der Fascho den Nazi? Oder: Ach?
>>> Die kennen das wirklich noch nicht? Seid Ihr Deutschen wirklich so
>>> dumm? Darauf antwortete ich dann sinngemäß: Nein, nicht alle
>>> Deutsche sind so dumm. Und hier in Deutschland wird alles was man
>>> nicht hören will erst mal als Nazi bezeichnet, so es sich nicht
>>> vollkommen dumm anhört. Meine auslämdischen Kollegen haben zuerst
>>> den Kopf geschüttelt ... und sind dann später alle ins Ausland
>>> geflüchtet. Na ja ...
>>>
>>
>> Verstehe ich jetzt nicht ganz. Wie auch immer, Norman Matloff hat IMO
>> nicht begriffen, was zu tun war. Es ist technisch sehr einfach,
>> Prevailing Wage zu ueberwachen, da jeder eine Steuererklaerung
>> abgeben muss. Die verbindet man fuer H-1B Leute mit der VISA-Behoerde
>> -> Done. So simpel ist das.
>
> Na ja, es bleiben sicher auch noch weitere Schlupflöcher.


Ich wuesste nicht, welche.


> Aber im großen und ganzen ist der Ansatz sinnvoll. Falls
> ein echter Mangel vorliegt müssen die überdurchschnitttlich
> gut bezahlen Spezialisten ran, also muss deren Einkommen
> auch über dem Durchschnitt liegen.
>

Bingo!


>>>> Was wurde darueber lamentiert. Ich habe seit mindestens 20 Jahren
>>>> immer wieder vorgeschlagen, mit dem Gelaber aufzuhoeren und endlich
>>>> Prevailing Wage (eine Art "uebliches Einkommen") durchzudruecken,
>>>> was schon immer im Gesetz stand. Niemand in den vorherigen
>>>> Regierungen hat das gerafft. Wer hat es gerafft und bereinigt?
>>>> Trump. Wenn ein Unternehmen so einem im Ausland
>>>> geholten Ingenieur nicht sechsstellig zahlt, dann wird jetzt
>>>> davon ausgegangen, dass man ihn offenbar doch nicht so ganz
>>>> dringend braucht und es wird kein Visum erteilt. So einfach geht
>>>> das.
>>>
>>> Bei uns gibt es seit längerem gegenteilige Bestrebungen. Man will
>>> die Mindestgehälter - ab denen importiert werden darf - reduzieren.
>>> Dümmer als der Trump!
>>>
>>> Wikipedia -> Blaue Karte EU https://de.wikipedia.org/wiki/Blaue_Karte_EU
>>>
>>> Komisch, da fehlt doch das mit den permanenten Versuchen eines
>>> Absenken der Grenzen? Ein Schelm ist wer was böses denkt?
>>>
>>> Aktuell (2018) liegt die Untergrenze des Einkommen schon über 40k
>>> Euro/Jahr. Das ist zwar ein Fortschritt, aber immer noch nur etwa
>>> die Hälfte von einem sechsstelligen Einkommen in USD pro Jahr? Du
>>> kannst Dir also in etwa ausrechnen wie bei uns der Arbeitsmarkt
>>> aussieht.
>>
>> Dann zieht Euren Politikern endlich die Ohren lang oder waehlt
>> andere, so wie das von Amerikanern 2016 getan wurde.
>
> Das geht hier aber nicht. Du findest hier IMHO definitiv keine
> akzeptable Alternative. Alle, bis auf eine Partei, sind bis ins
> Mark voll neoliberal und stehen auf Lohndrücken. Und die eine
> Ausnahme wiederum will vollkommen offene Grenzen, was aktuell
> aber zum sicheren Kollaps der Sozialsysteme führen muss.


Das ist es an der Zeit, die Borchert Partei zu gruenden :-)

>>
>>> Ich habe mir mal ein paar Zahlen der BA kurz überflogen und habe
>>> dann gestaunt. Und das Stauneb kommt bei mir sehr selten vor. Ganz
>>> grob geschätzt sollten rund 90% aller Erwerbspersonen (also von 45½
>>> Mio) bereits die extreme Dissonanz zwischen den Fake News aus
>>> Nürnberg und der Realität am eigenen Leib gespürt haben. Die noch
>>> gut versorgten Rentner sind in 15 oder 20 Jahren weg oder dement im
>>> Pflegeheim. Aber die danach folgende Rentnergeneration kommt aus
>>> den Erwerbspersonen der Vorjahre, die aber aus sehr guten Gründen
>>> wenig Vertrauen in ÖR und die anderen systemrelevanten Medien haben
>>> werden. Dann haben wir eine Quote von bis zu 90% potentiell
>>> ungläubigen (volljährigen) Medienkonsumenten. Diese Quote sollte
>>> jetzt schon die 50% übersprungen haben und jetzt auf die 60% zu
>>> gehen. Kontrollierbar ist die propagandistische und mediale Lage
>>> hier nicht mehr. Da werde ich garantiert nicht so überheblich sein
>>> und Euch Gringos wegen Trump kritisieren, denn ich weiß nicht was
>>> bei uns noch alles kommen wird.
>>>
>>
>> Wenn Trump etwas bessere Manieren haette und sein Saebelrasseln in
>> Sachen Handelskriegen im Zaum hielte, koennte der einer der besten
>> Praesidenten hier werden. Denn er kapiert Sachen, die andere
>> Entscheidungstraeger entweder nicht verstehen oder nicht verstehen
>> wollen.
>
> Möglicherweise versteht er das nicht mal, aber hat sich gute
> Berater ausgewählt? Ok, das ist auch nicht schlecht.
>

Die hat er, wobei es um deren langfristige Job Security nicht immer gut 
bestellt ist.


>>> Die Schlacht an der Propagandafront ist für die systemrelevanten
>>> Medien verloren, auch wenn diese es beim Endkampf in den Trümmern von
>>> Berlin nicht wahrhaben wollen! Der Russe steht mit RT und Sputnik in
>>> den Wohnzimmern, die Feinde von der AfD sitzen im Reichstag und im
>>> Kanzlerettenbunker wird die Stimmung auch immer schlechter. Doch der
>>> Propagandavolkssturm kämpft tapfer weiter. Der
>>> eiserne Kampfeswille der Merkeljugend ist bewundernswert.
>>> *extrafiesgrins*
>>
>> Da komme ich nicht ganz mit :-)
>
> Ok, ja. Wer so weit weg von den deutschen Medien und dem
> deutschen Alltag ist ... Sei froh drum ...
>

Wir haben im Nachbardorf schon etwas deutschen Alltag, jeden Oktober ...

https://www.youtube.com/watch?v=sCQS7hZ90Iw

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#245129

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2018-07-12 13:36 +0200
Message-ID<pi7efq$cfk$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#245119
Hallo,

Am 12.07.2018 um 01:23 schrieb Joerg:
> On 2018-07-11 15:55, Uwe Borchert wrote:

...[Stichwort H-1B Visum, Analysen von N. Matloff]...

>> Ich hatte beim Lesen seiner Arbeiten des öfteren den Eindruck,
>> dass er zwar das Problem sieht, aber einige Einzelheiten nicht
>> versteht. Dabei waren das Einzelheiten die man hier in diesem
>> unserem besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten aus den Zahlen
>> durchaus - rudimentär - ableiten kann.
>> 
> 
> Das haette er auch hiesigen Zahlen gekonnt. ...

Dazu kenne ich Eure Zahlen nicht gut genug. Das Verstehen der
Zahlen aus Deutschland hat mich schon einiges an Zeit gekostet
und ohne tiefere Kenntnisse der US-Gesellschaft(en) werde ich
Eure Zahlen auch nicht verstehen können.

> ... Es reicht nicht, ein Problem staendig zu lamentieren, man muss
> auch praktikable Loesungsvorschlaege unterbreiten und die Abschaffung
> so eines Visa-Programms ist keine praktikable Loesung. Das waere, als
> ob man den Fernseher aus dem Fenster wirft, um ein verlorenes
> Laenderspiel nicht zu Ende sehen zu muessen. Was Leute fertiggebracht
> haben.

Es gibt genug andere Gründe den Fernseher zu entsorgen: Das
miese Programm, welches nur sehr wenige sinnvolle Sendungen
enthält, die man sich dann auch noch ausnahmsweise in der
Mediathek oder auf YouTube ansehen kann ...

> Es gibt noch einige andere interessante Details dazu, aber nicht
> hier in der Oeffentlichkeit.

Ist manchmal auch besser so ...


...[...]...

>> Aber im großen und ganzen ist der Ansatz sinnvoll. Falls ein
>> echter Mangel vorliegt müssen die überdurchschnitttlich gut
>> bezahlen Spezialisten ran, also muss deren Einkommen auch über dem 
>> Durchschnitt liegen.
> 
> Bingo!

Oder auch: Logik für Anfänger.

...[BlueCard zum Löhnedrücken wie mit H1-B]...

>> Das geht hier aber nicht. Du findest hier IMHO definitiv keine 
>> akzeptable Alternative. Alle, bis auf eine Partei, sind bis ins 
>> Mark voll neoliberal und stehen auf Lohndrücken. Und die eine 
>> Ausnahme wiederum will vollkommen offene Grenzen, was aktuell aber 
>> zum sicheren Kollaps der Sozialsysteme führen muss.
> 
> Das ist es an der Zeit, die Borchert Partei zu gruenden :-)

Ich? In die parlarmentarische Politik? Dazu bin ich viel zu
sehr Anarchist.


>> Möglicherweise versteht er das nicht mal, aber hat sich gute 
>> Berater ausgewählt? Ok, das ist auch nicht schlecht.
>> 
> 
> Die hat er, wobei es um deren langfristige Job Security nicht immer 
> gut bestellt ist.

Das spornt doch zu Höchstleistungen an? *fiesgrins*

....[Zynische Polemik zu den deutschen Medien]...

>> Ok, ja. Wer so weit weg von den deutschen Medien und dem deutschen 
>> Alltag ist ... Sei froh drum ...
> 
> Wir haben im Nachbardorf schon etwas deutschen Alltag, jeden Oktober 
> ...
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=sCQS7hZ90Iw

Was hat den Bayern mit Deutschland zu tun? *irritiertdreinschau*

MfG (Mit fiesem Grinsen)

Uwe Borchert

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#245139

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-07-12 07:46 -0700
Message-ID<fqp7u0F4ofhU1@mid.individual.net>
In reply to#245129
On 2018-07-12 04:36, Uwe Borchert wrote:
> Hallo,
>
> Am 12.07.2018 um 01:23 schrieb Joerg:
>> On 2018-07-11 15:55, Uwe Borchert wrote:
>
> ...[Stichwort H-1B Visum, Analysen von N. Matloff]...
>
>>> Ich hatte beim Lesen seiner Arbeiten des öfteren den Eindruck,
>>> dass er zwar das Problem sieht, aber einige Einzelheiten nicht
>>> versteht. Dabei waren das Einzelheiten die man hier in diesem
>>> unserem besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten aus den Zahlen
>>> durchaus - rudimentär - ableiten kann.
>>>
>>
>> Das haette er auch hiesigen Zahlen gekonnt. ...
>
> Dazu kenne ich Eure Zahlen nicht gut genug. Das Verstehen der
> Zahlen aus Deutschland hat mich schon einiges an Zeit gekostet
> und ohne tiefere Kenntnisse der US-Gesellschaft(en) werde ich
> Eure Zahlen auch nicht verstehen können.
>

Fuer H-1B muss man die nicht mal gross kennen. Z.B. sagte Norman 
Matloff, er koenne mir fuer jede Anforderung einen guten Kandidaten 
besorgen. Ich habe ihm daraufhin sofort einen akut anliegenden Fall nach 
dem Motto "Hic Rhodus, hic salta" hingelegt. Konnte er nicht. Als wir 
einen Spezi brauchten, der Beamforming im Radar oder Ultraschall 
beherrscht, blieb als einzige Moeglichkeit, dass ich einen aus England 
rueberholte. Mit Frau und vielen Kindern. Das hat uns eine Stange Geld 
gekostet und er hat bei uns auch adaequat verdient, sonst waere er kaum 
gekommen, denn so ein Umzug bedeutet einen grossen Schnitt fuer die Familie.

Die einzige Zahl, die zaehlt, ist Prevailing Wage. Die laesst sich sehr 
einfach ermitteln und die Ueberwachung der spaeteren Einhaltung ist trivial.

[...]


>>> Das geht hier aber nicht. Du findest hier IMHO definitiv keine
>>> akzeptable Alternative. Alle, bis auf eine Partei, sind bis ins Mark
>>> voll neoliberal und stehen auf Lohndrücken. Und die eine Ausnahme
>>> wiederum will vollkommen offene Grenzen, was aktuell aber zum
>>> sicheren Kollaps der Sozialsysteme führen muss.
>>
>> Das ist es an der Zeit, die Borchert Partei zu gruenden :-)
>
> Ich? In die parlarmentarische Politik? Dazu bin ich viel zu
> sehr Anarchist.
>

Ich bin kein Anarchist, wuerde aber mit meiner direkten Art alsbald 
anecken. Was vielleicht nicht schlecht waere. Doch ein Bekannter hat das 
mal versucht und spaeter das Handtuch geschmissen. Gegen die alten 
Seilschaften in ihrer voreingenommenen kleinen Welt kommt man nicht an, 
weil es zuviele sind. Oder besser gesagt, weil fast alle dort so sind.

[...]

> ....[Zynische Polemik zu den deutschen Medien]...
>
>>> Ok, ja. Wer so weit weg von den deutschen Medien und dem deutschen
>>> Alltag ist ... Sei froh drum ...
>>
>> Wir haben im Nachbardorf schon etwas deutschen Alltag, jeden Oktober ...
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=sCQS7hZ90Iw
>
> Was hat den Bayern mit Deutschland zu tun? *irritiertdreinschau*
>

Fuer den Durchschnittsamerikaner tragen Deutsche Lederhosen und koennen 
jodeln. Die bisherige Kuppe: Ich fuhr mal einen sehr alten und 
gebrechlichen Mann zum Wahllokal, schwieriger Prozess mit dem ins Auto 
kommen und so, aber da wollte er unbedingt hin. Sein Vater war 
ausgewanderter Deutscher. Zu den diversen anstehenden Volksentscheiden 
hatte er keine Meinung und wollte auch nur ein Kreuz machen, beim neuen 
Governor, damit der vorherige abgewaehlt wuerde. "I want to give my vote 
to that German!" ... "Ahm, well, Arnold was not born in Germany, he was 
born in Austria" ... "Oh".

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#245047

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2018-07-10 23:10 +0200
Message-ID<pi37c3$vff$1@news.albasani.net>
In reply to#244984
Am 09.07.2018 um 16:56 schrieb Joerg:

> Bei mir als Selbststaendigem fallen die Sozialabgaben auf das 
> Betriebseinkommen (in Germanien waere dies das Plus nach der 
> Einnahme-Ueberschussrechnung) vor der Einzahlung in die Privatrente
> an. Allerdings gedeckelt und dadurch spart man in fetten Jahren.
Wer über der Beitragsbemessungsgrenze der Krankenversicherung in Rente
geht (derzeit > 53k/Jahr Brutto) zahlt dann auf alle Einkünfte die neben
der Rente anfallen die vollen KV+PV Beiträge.

Passt super zur Empfehlung "privat vorsorgen!", derzeit Mangels
Zinserträgen kein Thema, aber bei normalen Zinsniveau sind von den
Erträgen 15% Steuern + 20 % Sozialabgaben weg.


Butzo

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#245088

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-07-11 09:29 -0700
Message-ID<fqmpjoFldagU1@mid.individual.net>
In reply to#245047
On 2018-07-10 14:10, Klaus Butzmann wrote:
> Am 09.07.2018 um 16:56 schrieb Joerg:
>
>> Bei mir als Selbststaendigem fallen die Sozialabgaben auf das
>> Betriebseinkommen (in Germanien waere dies das Plus nach der
>> Einnahme-Ueberschussrechnung) vor der Einzahlung in die Privatrente
>> an. Allerdings gedeckelt und dadurch spart man in fetten Jahren.
> Wer über der Beitragsbemessungsgrenze der Krankenversicherung in Rente
> geht (derzeit > 53k/Jahr Brutto) zahlt dann auf alle Einkünfte die neben
> der Rente anfallen die vollen KV+PV Beiträge.
>
> Passt super zur Empfehlung "privat vorsorgen!", derzeit Mangels
> Zinserträgen kein Thema, aber bei normalen Zinsniveau sind von den
> Erträgen 15% Steuern + 20 % Sozialabgaben weg.
>

Bei uns ist das besser geregelt. Man zahlt auf Zinsen und 
Kapitalertraege aus einer Privatrente keine Sozialabgaben:

https://finance.zacks.com/pay-fica-retirement-income-1214.html

Das beste ist die "Roth IRA" Privatrente. Komplett selbst als 
Anlagekonto aufgebaut aus versteuertem Einkommen. Der Pfiff ist, dass 
Ertraege in diesem Konto waehrend des Berufslebens und danach nicht 
weiter besteuert werden, weder mit normalen Steuern noch mit 
Sozialabgaben, auch im Alter bei Auszahlung nicht.

Doch wer weiss, irgendwann in den 2030ern soll die Reserve der 
staatlichen Sozialversicherung aufgebraucht sein und es koennte Ungemach 
drohen. Wenn wir dann eine linke Regierung haben, wird es vermutlich wie 
ueblich dem Mittelstand in irgendeiner Form ans Leder gehen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#245113

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2018-07-11 23:50 +0200
Message-ID<pi5u41$5t2$1@news.albasani.net>
In reply to#245088
Am 11.07.2018 um 18:29 schrieb Joerg:
> Wenn wir dann eine linke Regierung haben, wird es vermutlich wie
> ueblich dem Mittelstand in irgendeiner Form ans Leder gehen.
Passt auf die letzten 30 Jahre .de Regierungen...


Butzo

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#244850

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-07-06 16:50 +0200
Message-ID<msb41f-bbu.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#244830
Peter Thoms schrieb:

> beruflich ist das wie:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Ungl%C3%BCck_bei_der_Loveparade_2010
> Offenbar hatten die Toten selber Schuld

So traurig die Ereignisse waren und sind. Aber zum Teil hatten sie natürlich 
auch selber Schuld! Wer sich in das Gewühl dort begab, der hat durchaus 
seinen Teil zu der Katastrophe beigetragen. Da hilft das sog. Argument, 
"aber ich hatte doch die teure Eintrittskarte gekauft und musste da rein", 
nicht sonderlich weiter.
Aber das spielt heute keine Rolle mehr. Es ist /immer/ jemand anders schuld. 
Im Zweifel ist es dann halt der Staat, wenn sonst niemand greifbar ist. 
Selbstaändiges Denken, ja gar Eigenverantwortung sind für viele Fremdworte 
geworden. Eine inzwischen recht ausgeprägte Vollkaskomentalität eben. 

MfG
Rupert

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#244641

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-06-30 18:03 +0200
Message-ID<o7mk0f-hkq.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#244628
Am 30.06.2018 um 13:30 schrieb Peter Thoms:

> Die Kiddys telefonieren und verhandeln heute fließend in Fremdsprachen, 
> sind nett, aufmerksam, zuvorkommend, realistisch und sogar liebenswert 

Zumindest die Meisten. So wie vor 60 Jahren auch schon.

Das ändert aber nichts daran, das die Kombination aus fehlender 
Lebenserfahrung, dem Sprung aus dem behüteten Elternhaus in eine harsche 
Realität voller Ungerechtigkeit, sowie jugendliche Gruppendynamik 
besonders empfänglich machen für fixe Ideen und vermeintlich "einfache" 
Lösungsmodelle.

> und haben mit den vergangenen Knallkopf-Idolen bzw. Idioten wie bspw. 
> John Wayne schon lange gebrochen.

Statt den Leinwand-Revolverhelden anzuhimmeln, personifiziert man ihn 
heute im Egoshooter selbst. Ob das wirklich ein Fortschritt ist? Gewalt 
als Unterhaltung jedenfalls verkauft sich noch immer gut.

> Ich weiß wirklich nicht, aus welcher Gruft begründet gegen Kiddys 
> gewettert wird, aufgrund irgend einer Scheuklappen-Statistik.

Wo wird denn gewettert?

Hergen

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#244646

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2018-06-30 23:13 +0200
Message-ID<afsfjdl7om2qm8gbcnb4mleo97e586ge6d@4ax.com>
In reply to#244628
Peter Thoms <dl6lat@darc.de> schrieb:

>> www.zeit.de/2017/14/schulabschluss-abitur-angestiegen-verfall/seite-4

>nun aus der anonymen Mengenlehre zur Realität:
>Die Kiddys telefonieren und verhandeln heute fließend in Fremdsprachen, 

Manche tun das, längst nicht alle (es sei denn, die Fremdsprache sei
ihre Muttersprache -- aber ob das dann immer so gut ist?)

>sind nett, aufmerksam, zuvorkommend, realistisch und sogar liebenswert 

Sie sind so nett, aufmerksam, zuvorkommend, realistisch und sogar
liebenswert wie ihre Vor-Generationen.

>und haben mit den vergangenen Knallkopf-Idolen bzw. Idioten wie bspw. 
>John Wayne schon lange gebrochen.

... und hängen statt dessen Knallkopf-Idolen bzw. -Idioten wie Miley
Cyrus und Justin Bieber nach.

>Ich weiß wirklich nicht, aus welcher Gruft begründet gegen Kiddys 
>gewettert wird, aufgrund irgend einer Scheuklappen-Statistik.

Die Jugend von heute war schon immer schlecht, das wußte schon Plato vor
mehr als 2000 Jahren. Wir waren damals auch schlecht, deswegen ist aus
uns auch nichts geworden. 

:-)

(Damals schon galt, daß man ohne Schweiß nichts wird, das allerdings
gilt fort: Damals wie heute fliegen einem die gebratenen Tauben nicht
ins Maul.)

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#244647

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2018-07-01 10:31 +0200
Message-ID<nnd$075f7b36$5cc9590b@618fc567beb9de39>
In reply to#244628
Peter Thoms schrieb:
> Hallo,
> 
> nun aus der anonymen Mengenlehre zur Realität:
> Die Kiddys telefonieren und verhandeln heute fließend in Fremdsprachen,
Zumindest bei den Kiddys in Berufsschulen kann man von "fließend" nicht 
sprechen. Und "Fremdsprache" trifft es ganz gut, denn die Sprach ist 
wirklich Jedem fremd.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#244648

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-07-01 11:30 +0200
Message-ID<f9jm0f-i4h.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#244628
Peter Thoms schrieb:

> Am 30.06.2018 um 13:12 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 30.06.2018 um 13:04 schrieb Peter Thoms:
>>> Am 30.06.2018 um 12:14 schrieb Hergen Lehmann:
>>>> Bedingt. Junge Menschen sind besonders empfänglich für
>>>> Indoktrination, alte Menschen stecken in überkommenen Denkmustern
>>>> fest. Ob sich dazwischen eine Phase relativer Vernunft einstellt, ist
>>>> wahrscheinlich Glückssache.
>>> Hallo,
>>>
>>> naja. Mit der Antwort wäre ich erst mal sehr vorsichtig.
>>> Vielleicht sind die mir bekannten jungen Leute einfach Ausnahmen und
>>> zu schlau.
>> 
>> "Zu schlau" Das ist in der Tat ein besonderes Schmankerl. Siehe
>> folgenden Artikel aus der Zeit.
>> 
>> www.zeit.de/2017/14/schulabschluss-abitur-angestiegen-verfall/seite-4
> Hallo,
> 
> nun aus der anonymen Mengenlehre zur Realität:
> Die Kiddys telefonieren und verhandeln heute fließend in Fremdsprachen,

Solche gibt es in der Tat auch - viel zu wenige allerdings

> sind nett, aufmerksam, zuvorkommend, realistisch und sogar liebenswert

Ja, auch diese Eigenschaften findet man, allerdings schon seltener


> und haben mit den vergangenen Knallkopf-Idolen bzw. Idioten wie bspw.
> John Wayne schon lange gebrochen.

Ja, sie haben statt John Wayne heute andere Idole
 
> Ich weiß wirklich nicht, aus welcher Gruft begründet gegen Kiddys
> gewettert wird, aufgrund irgend einer Scheuklappen-Statistik.

Ich schon. Es ist oftmals einfach nur traurig, sehen zu müssen, dass ein 
Bewerber mit einem 1er-Abi anmarschiert, im vollen Bewusstsein seiner 
überragenden Kompetenz auf allen Gebieten, dann gleichwohl aber nicht in der 
Lage ist, einen halbwegs vernünftigen deutschen Satz zu Papier (ja, Papier!) 
zu bringen. Von Fremdsprachen gar nicht zu reden. Trotz attestierter 
höchster Sprachkompetenz reicht es in der Praxis dann immerhin, um im 
Ausland nicht verhungern zu müssen.

Allerding können die Kiddies nichts dafür. Es ist die moderne Art der 
Schule, welche ihren Opfern keine Fähigkeiten wie lesen, schreiben, rechnen 
mehr beibringen soll, sondern vielmehr stolz darauf ist, "Kompetenzen" zu 
vermitteln. In Folge dieser modernen Schulausbildung haben ja nicht nur 
Universitäten den Schritt zu Eignungstests genommen, auch viele Unternehmen 
(die sich das leisten können), sogar der Staat, wählen Bewerber nicht mehr 
allein nach Zeugnissen aus sondern führen Einstellungstests durch. Zeugnisse 
sind inzwischen nicht mehr hinreichend aussgekräftig

MfG
Rupert

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#244658

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-07-01 18:23 +0200
Message-ID<fpsdftFlnbjU1@mid.individual.net>
In reply to#244628
Peter Thoms schrieb:
> Hallo,
> 
> nun aus der anonymen Mengenlehre zur Realität:
> Die Kiddys telefonieren

Vor ein paar Wochen war ich mit dem Rad unterwegs, mir kam ein 
Jugendlicher sein Schlaufon betatschend und den gesamten Radweg 
brauchend entgegen ...

> und verhandeln heute fließend in Fremdsprachen, 

Ich klingelte und er antwortete: "Bisste behindert Ey?"

> sind nett, aufmerksam, zuvorkommend, realistisch und sogar liebenswert 

er brachte noch einen Autofahrer zu einer unnötigen Bremsung und 
versuchte dann noch, ein Verkehrsschild zu fällen, was nicht klappte.

> und haben mit den vergangenen Knallkopf-Idolen bzw. Idioten wie bspw. 
> John Wayne schon lange gebrochen.

Aus seinem Schlaufon quoll irgendwelcher Ekel-Rap. Die Knallköppe heißen 
heute Kollegah und so weiter.

> Ich weiß wirklich nicht, aus welcher Gruft begründet gegen Kiddys 
> gewettert wird, aufgrund irgend einer Scheuklappen-Statistik.

Du wohnst sicher nicht in der Nähe einer Schule, oder?

Guido

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#244667

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-07-02 09:51 +0200
Message-ID<1bmjjdh1h2sd5rl0q4j2hpim99bo93viff@4ax.com>
In reply to#244628
Peter Thoms <dl6lat@darc.de> wrote:

>nun aus der anonymen Mengenlehre zur Realität:
>Die Kiddys telefonieren und verhandeln heute fließend in Fremdsprachen, 
>sind nett, aufmerksam, zuvorkommend, realistisch und sogar liebenswert 
>und haben mit den vergangenen Knallkopf-Idolen bzw. Idioten wie bspw. 
>John Wayne schon lange gebrochen.
>
>Ich weiß wirklich nicht, aus welcher Gruft begründet gegen Kiddys 
>gewettert wird, aufgrund irgend einer Scheuklappen-Statistik.

Ich kann mit vielen, deren Vater ich sein könnte, weitaus besser als
mit den meisten Altersgenossen. Eben auch aus Gründen, wie Du sie eben
genannt hast. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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