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Groups > de.sci.electronics > #367610 > unrolled thread
| Started by | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
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| First post | 2026-05-17 17:03 +0200 |
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Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-17 17:03 +0200
Re: Tankgeber Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2026-05-17 17:18 +0200
Re: Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-17 17:42 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-17 19:52 +0200
Re: Tankgeber Matthias Meyser <matthias+usenet@meyser.org> - 2026-05-17 18:37 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-17 19:42 +0200
Re: Tankgeber Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2026-05-17 20:06 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-17 20:14 +0200
Re: Tankgeber Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-17 18:34 +0000
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-18 22:40 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-19 22:53 +0200
Re: Tankgeber Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-20 00:04 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-20 13:25 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-21 00:39 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-21 13:33 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-22 13:18 +0200
Re: Tankgeber Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-22 13:46 +0200
Re: Tankgeber Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-22 15:36 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-22 16:36 +0200
Re: Tankgeber Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-22 17:12 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-22 21:16 +0200
OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-23 05:23 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-23 12:09 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-23 22:43 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-24 00:25 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-24 13:47 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 16:55 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 18:27 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-24 20:57 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 22:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-25 10:14 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 01:19 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 09:55 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 17:02 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-25 08:28 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 07:25 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 10:44 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 09:18 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-25 14:32 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 14:10 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 10:08 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-01 13:59 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-01 14:24 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-01 20:26 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-01 22:57 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-25 18:48 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 22:50 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 08:10 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 10:18 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 22:18 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 18:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 19:34 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 23:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 08:13 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-05-26 08:42 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 12:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-26 12:33 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 15:43 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 17:15 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 00:14 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 11:22 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-27 13:00 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 14:32 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:10 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-05-27 19:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 18:17 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:36 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 04:47 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 09:13 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 22:52 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 15:56 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-27 16:17 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:20 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 19:43 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 18:26 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-05-28 09:52 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:57 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 13:11 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 18:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:15 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:54 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 00:54 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:05 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-05-28 07:37 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 09:28 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-28 09:10 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 10:57 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-28 13:20 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:37 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-29 04:58 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 15:10 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-05-29 15:00 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-30 00:58 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-30 08:34 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-30 12:09 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-30 15:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-30 16:05 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-30 20:05 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-31 06:36 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-31 01:46 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-31 13:16 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-31 21:02 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-31 21:57 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-31 23:24 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-06-01 23:49 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-02 09:48 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-02 10:38 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-06-02 10:33 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-01 09:45 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 10:41 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-06-02 00:08 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 09:42 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-30 01:08 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-30 10:07 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-31 02:11 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-31 10:07 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:12 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 19:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 18:30 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:12 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 22:18 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 21:06 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:13 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 13:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 15:31 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 16:19 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 22:46 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:29 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 00:19 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 06:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:27 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 23:55 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 09:34 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 22:56 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:29 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:49 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 13:08 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 18:40 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 19:37 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 22:59 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-28 10:29 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:34 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 13:58 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:00 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 13:14 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 00:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 14:54 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 17:01 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-29 15:33 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-29 19:04 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 22:33 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-29 21:31 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-02 19:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 09:55 +0200
Re: OT: Betriebsg�nstige BEV Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-03 10:58 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 11:15 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-03 13:30 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 17:37 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 22:13 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 23:34 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-30 00:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Bernd <bnacht@web.de> - 2026-06-01 08:27 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-01 16:44 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 15:39 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-02 17:32 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 17:55 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-06-02 09:33 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-06-02 12:53 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-02 15:15 +0000
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GSM Abschaltung (was: OT: BetriebsgünstigeBEV) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2026-06-03 09:24 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-02 20:12 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2026-06-02 20:30 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-06-02 21:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-03 11:15 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 11:28 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-03 12:29 +0000
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 20:09 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 21:18 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-01 23:02 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 07:41 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-02 10:56 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 15:46 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-04 00:14 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 20:01 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-03 11:12 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 13:08 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-01 09:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-01 16:08 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:19 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-28 09:40 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:49 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-29 07:59 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 23:50 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-28 13:31 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 18:50 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 15:06 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-30 00:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-30 00:57 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2026-05-30 13:55 -0300
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-31 02:36 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-27 13:01 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 14:33 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 12:23 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 15:32 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 17:05 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 22:25 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 21:08 +0000
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 07:03 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 04:56 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 08:56 +0200
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Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-26 12:57 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-05-27 11:07 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-27 13:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 15:38 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:22 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 07:06 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 05:29 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-28 10:50 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-26 23:38 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 20:15 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 23:01 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-25 09:25 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 00:57 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 09:29 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-27 00:31 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 10:15 +0200
Re: OT: Betriebsg�nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-23 16:21 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-23 17:02 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-24 15:14 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 18:35 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 01:34 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 10:01 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-27 00:58 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-23 20:05 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-24 00:27 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 07:14 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 10:24 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 09:26 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 12:20 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 13:18 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 16:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 18:29 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 23:00 +0200
Re: Tankgeber Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-23 12:00 +0200
Re: Tankgeber Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-22 15:06 +0200
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-20 14:55 +0200
Re: Tankgeber Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-20 15:21 +0200
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-20 15:11 +0200
Re: Tankgeber Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2026-05-20 22:17 +0200
Re: Tankgeber Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-21 01:25 +0200
Re: Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-17 20:37 +0200
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-18 22:41 +0200
Re: Tankgeber Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-19 22:04 +0200
Re: Tankgeber Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2026-05-20 11:25 +0200
Re: Tankgeber Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-21 01:45 +0200
Re: Tankgeber Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2026-05-22 21:12 +0200
Re: Tankgeber Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-23 07:54 +0200
Re: Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-23 16:05 +0200
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 07:51 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n89tmuF2kipU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #368034 |
Am 03.06.2026 um 07:36 schrieb Axel Berger: > Eric Bruecklmeier wrote: >> Es kann aber sehr wohl für den Stadtbewohner ein persönliches >> "Ausbauhindernis" sein. > > Ja. Farbfernseher, Heimcomputer und Mobiltelephone waren anfangs auch > keine Geräte für jeden. Es gibt für viele einen Haufen Argumente gegen > E-Autos von heute im Umfeld von heute, das ist m.E. eines der > schwächeren davon. Tja, für andere ist es eines der Kernprobleme...
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 13:00 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <6A200944.C28B79A6@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #368035 |
Eric Bruecklmeier wrote: > Tja, für andere ist es eines der Kernprobleme... Viele Bewohner mit eigenem Auto aber ohne eigenen Stellplatz sind in der Tat ein Problem in vielen Städten. In Odenthal hat unsere Fraktion vergeblich dagegen gekämpft, in Bauplänen die Garagenzufahrt als zweiten Stellpaltz anzuerkennen, weil den in der Praxis niemand nutzt und lieber die Straße vollstellt. Und das war ländlich mit eher viel Platz. Eine für den schweren LKW-Verkehr gebaute Kreisstraße ist eine ganz besonders teure Form der Stellplatzgewinnung und eine auf 200 m direkt vor eine Kuppe de facto einspurige Kreisstraße mit überörtlichem Verkehr hat auch was. Gerade Mieter haben oft recht absurde Vorstellungen, was sie alles fordern können ohne einen Pfennig zu bezahlen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 16:28 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n8as08FcnfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #368049 |
Am 03.06.2026 um 13:00 schrieb Axel Berger: > Eric Bruecklmeier wrote: >> Tja, für andere ist es eines der Kernprobleme... > [...] > Gerade Mieter haben oft recht absurde Vorstellungen, was sie alles > fordern können ohne einen Pfennig zu bezahlen. > > Niemand hat hier etwas gefordert - es ging einzig um die Frage, ob jemand bereit ist deutliche Nachteile zum Status Quo in Kauf zu nehmen (und dafür auch noch mehr zu bezahlen). Oder anders ausgedrückt: Wenn ich das Trum hier nicht geladen bekomme, dann kann ich damit auch nichts anfangen...
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 17:51 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <10vpiib$1n92p$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #368033 |
Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >Am 02.06.2026 um 20:26 schrieb Axel Berger: >> Eric Bruecklmeier wrote: >>>> Wenn man das nicht jeden tag braucht, lädt man das wirklich an einer >>>> SChukosteckdose nach. >>> Aus dem Fenster im vierten Stock um 6 Hausecken? >> >> Nein. Solange es noch sehr viele Menschen mit Garage oder eigenem >> Stellplatz und ohne E-Auto gibt ist das kein oder kaum ein >> Ausbauhindernis. >Es kann aber sehr wohl für den Stadtbewohner ein persönliches >"Ausbauhindernis" sein. Wo fährt denn der Stadtbewohner ständig mit seinem Auto hin dass er weder unterwegs 15 Minuten oder am Ziel etwas länger laden kann? Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Frank Schletz <frank.schletz@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 18:23 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <f016fmx5jq.ln2@slackserver.suchdirwasaus.de> |
| In reply to | #368057 |
On Wed, 03 Jun 2026 17:51:39 +0200, Marc Haber wrote: > Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >>Am 02.06.2026 um 20:26 schrieb Axel Berger: >>> Eric Bruecklmeier wrote: >>>>> Wenn man das nicht jeden tag braucht, lädt man das wirklich an >>>>> einer SChukosteckdose nach. >>>> Aus dem Fenster im vierten Stock um 6 Hausecken? >>> >>> Nein. Solange es noch sehr viele Menschen mit Garage oder eigenem >>> Stellplatz und ohne E-Auto gibt ist das kein oder kaum ein >>> Ausbauhindernis. >>Es kann aber sehr wohl für den Stadtbewohner ein persönliches >>"Ausbauhindernis" sein. > > Wo fährt denn der Stadtbewohner ständig mit seinem Auto hin dass er > weder unterwegs 15 Minuten oder am Ziel etwas länger laden kann? > Das sind bestimmt die Arbeitnehmer, deren Arbeitgeber leider doch nicht in der gleichen Gegend der Stadt ist ;) Ja, ÖPNV. Hab ich auch immer genutzt, als ich in einer (Groß)-Stadt wohnte. Meine Kinder probieren das auch. Nur ist in deren Stadt die Bus- Infrastruktur echt dämlich gemacht worden. Gut, die fahren jedoch trotzdem kein Auto ;) Frank
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 21:57 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111udcr.2hnha.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #368008 |
Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
> Am 02.06.2026 um 15:42 schrieb Marc Haber:
>> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>>> Frank Schletz <frank.schletz@web.de> wrote:
>>>> 10-20 mal im Jahr weiter weg finde ich schon viel.
>>>> Ich fahre auch viel (Motorroller 6000-800km/anno) und
>>>> auch mal weiter weg (350-600km Entfernung, Kinder, Freunde, usw).
>>>> Jedoch keine 10mal im Jahr.
>>>
>>> Unser Leben findet im wesentlichen in einem Radius von 20km oder so um
>>> unser Haus statt: Arbeitsplatz meiner Frau ca. 12km davon weg, mein
>>> Arbeitsplatz 4km (fast immer mit dem Bus), Schwiegereltern (20km),
>>> Schule und Kindergarten unter 1km, Einkaufen (5km, zum Ikea oder
>>> Baumarkt vielleicht 20km). Für all das wäre eine Autoreichweite
>>> von vielleicht 50-70km locker ausreichend.
>>
>> Wenn man das nicht jeden tag braucht, lädt man das wirklich an einer
>> SChukosteckdose nach.
>
> Aus dem Fenster im vierten Stock um 6 Hausecken?
Stöpsel halt ein paar BR1168610[0] zusammen, dann geht das schon. Man
muss nur wollen.
SCNR,
Alex.
[0] Brennenstuhl 100m Verlängerungkabel mit 2.5mm² Querschnitt.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 07:52 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n89tomF2kiqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #368029 |
Am 02.06.2026 um 21:57 schrieb Alexander Schreiber: > Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >> Am 02.06.2026 um 15:42 schrieb Marc Haber: >>> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote: >>>> Frank Schletz <frank.schletz@web.de> wrote: >>>>> 10-20 mal im Jahr weiter weg finde ich schon viel. >>>>> Ich fahre auch viel (Motorroller 6000-800km/anno) und >>>>> auch mal weiter weg (350-600km Entfernung, Kinder, Freunde, usw). >>>>> Jedoch keine 10mal im Jahr. >>>> >>>> Unser Leben findet im wesentlichen in einem Radius von 20km oder so um >>>> unser Haus statt: Arbeitsplatz meiner Frau ca. 12km davon weg, mein >>>> Arbeitsplatz 4km (fast immer mit dem Bus), Schwiegereltern (20km), >>>> Schule und Kindergarten unter 1km, Einkaufen (5km, zum Ikea oder >>>> Baumarkt vielleicht 20km). Für all das wäre eine Autoreichweite >>>> von vielleicht 50-70km locker ausreichend. >>> >>> Wenn man das nicht jeden tag braucht, lädt man das wirklich an einer >>> SChukosteckdose nach. >> >> Aus dem Fenster im vierten Stock um 6 Hausecken? > > Stöpsel halt ein paar BR1168610[0] zusammen, dann geht das schon. Man > muss nur wollen. Da bräuchte man hier (TM) dank der Parkplatzsituation schon ziemlich viele.
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 08:43 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n87cdfFdg5eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #367959 |
Am 01.06.2026 um 18:41 schrieb Ralph Aichinger: > Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote: >> Die Mehrheit zeigt gerade, was sie von geringer Reichweite und zu langer >> Ladezeiten denkt. Es gibt zwar immer early Adopter (war ich in sachen > > Ich kann mich erinnern, wie in der Anfangszeit der Digitalfotografie > viele Leute gesagt haben: > > * Aber die Auflösung von Film wird man nie erreichen > * Das was du an Filmen sparst, das gibts du für Batterien aus > * Diese kleinen Sensoren sind unbrauchbar für mich, ich brauche > mindestens Mittelformat, besser Großformat > * Aber die Dynamik von Schwarzweißfilm wird unerreicht bleiben > ...usw > > Ja, waren größenteils Fehleinschätzungen und Vorurteile, aber > ein paar Jahre ist so diskutiert worden. > >> Ladezeiten und Reichweite sind keine ästhetischen Gründe. > > Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. > > Reichweite ist real für 90% der Leute auch kein Thema. In deren > Phantasie fahren sie jedes Wochenende nach Paris. In der Realität > nur in die Arbeit und ins Einkaufszentrum, und vielleicht 10 oder > 20 mal im Jahr weiter weg. Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. Die Frage ist jetzt lediglich, wie man diese Nachteile gewichtet: Menschen die eher zu den early adoptern gehören, sind leicht bereit diese Nachteile in Kauf zu nehmen, oder empfinden sie nicht mal als Nachteile (das war bei jeder neuen Technik so (Automobil, Digitalkamera, PC... ). Leute die eher skeptisch sind, sehen die Nachteile deutlicher. Für sie stellt sich die Situation so dar: "Ich soll für eine Technik mehr ausgeben, die für *mich* einen Rückschritt darstellt." Wie bei allen anderen Technologien löst sich das Problem irgendwann ganz von selbst. Aber Beschimpfungen und moralische Zeigefinger werden diesen Prozeß eher nicht beschleunigen...
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 10:36 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111t5fo.29h4a.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #367984 |
Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
>
> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos
> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik.
Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das
dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind
sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig.
SCNR,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 11:42 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n87ms3Fmh7tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #367991 |
Am 02.06.2026 um 10:36 schrieb Alexander Schreiber: > Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >> >> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos >> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. > > Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das > dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind > sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig. Damit zeigst Du recht deutlich, daß Du an einer objektiven Diskussion nicht interessiert bist. Ist *mir* im Prinzip völlig egal, nur solltest Du nicht erwarten, Skeptiker so zu überzeugen...
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 21:44 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111uck6.2hnha.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #367993 |
Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: > Am 02.06.2026 um 10:36 schrieb Alexander Schreiber: >> Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >>> >>> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos >>> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. >> >> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das >> dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind >> sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig. > > Damit zeigst Du recht deutlich, daß Du an einer objektiven Diskussion > nicht interessiert bist. Ist *mir* im Prinzip völlig egal, nur solltest > Du nicht erwarten, Skeptiker so zu überzeugen... [ ] Du erkennst Sarkasmus. HTH, Alex. -- "Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 07:52 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n89tp9F2kipU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #368030 |
Am 02.06.2026 um 21:44 schrieb Alexander Schreiber: > Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >> Am 02.06.2026 um 10:36 schrieb Alexander Schreiber: >>> Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >>>> >>>> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos >>>> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. >>> >>> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das >>> dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind >>> sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig. >> >> Damit zeigst Du recht deutlich, daß Du an einer objektiven Diskussion >> nicht interessiert bist. Ist *mir* im Prinzip völlig egal, nur solltest >> Du nicht erwarten, Skeptiker so zu überzeugen... > > [ ] Du erkennst Sarkasmus. > Hmmm, Hmmmm ....
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 20:12 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <6A1F1D24.B6ED067F@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #367991 |
Alexander Schreiber wrote: > Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Dafür Kohle und Gas. Die gepriesenen Alternativen reichen bisher nicht einmal für den, seit 2012 deutlich gesunkenen, bestehenden Bedarf und der Ausbau ist langsam gesättigt (Pareto). Wo in relativ kurzer Zeit die Mengen für die Elektrifizierung bisher anders versorgter Bereiche herkommen soll, ist völlig unklar. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 20:30 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n88lqiFqbeqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #368023 |
On 6/2/26 20:12, Axel Berger wrote: > Alexander Schreiber wrote: >> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. > > Dafür Kohle und Gas. Die gepriesenen Alternativen reichen bisher nicht > einmal für den, seit 2012 deutlich gesunkenen, bestehenden Bedarf und > der Ausbau ist langsam gesättigt (Pareto). Wo in relativ kurzer Zeit die > Mengen für die Elektrifizierung bisher anders versorgter Bereiche > herkommen soll, ist völlig unklar. > > Wenn ich mir angucke, was an optimal gelegenen Hallenflächen in der Logistik hier in HH (z.B. Altenwerder) nicht genutzt ist... schön Fassade in Süd, Ost und West, unverschattet, keine Fenster... da kann man richtig km² machen. Und Stromnetz ist auch da... Umspannwerk ist gleich um die Ecke (110 kV). Und da rede ich nicht von Büroneubauten, wo in die Fasse zwischen den Stockwerken PV rein kann anstatt weißer Putz. Dürfte vom €/m² auch nicht wesentlich unterschiedlich sein. Da hat das Umdenken noch nicht ansatzweise stattgefunden. Oder es wird durch regulatorische Abschottungsmaßnahmen verhindert. Olaf
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 21:47 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111ucq3.2hnha.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #368023 |
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> Alexander Schreiber wrote:
>> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel.
>
> Dafür Kohle und Gas. Die gepriesenen Alternativen reichen bisher nicht
> einmal für den, seit 2012 deutlich gesunkenen, bestehenden Bedarf und
> der Ausbau ist langsam gesättigt (Pareto). Wo in relativ kurzer Zeit die
> Mengen für die Elektrifizierung bisher anders versorgter Bereiche
> herkommen soll, ist völlig unklar.
Also wenn man sich mal so die Luftbilder anschaut, da finden sich
jede Menge Dächer, auch der öffentlichen Hand, die man mit Solarpanels
belegen könnte - und damit keine Extra-Flächen verbrauchen würde.
Klar, das nächste ist das Stromnetz, aber jahrzehnte verschleppter
Investionen werden halt irgendwann doof.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 11:15 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <10vorb8$53u9$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #367959 |
Hi Ralph, > Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. Die haben wie viele? > Reichweite ist real für 90% der Leute auch kein Thema. In deren > Phantasie fahren sie jedes Wochenende nach Paris. In der Realität > nur in die Arbeit und ins Einkaufszentrum, Dafür brauch ich das ganze Jahr nie ein Auto. Das mach ich zu Fuß oder via Pedale mit dem Anhänger von vor 18 Jahren. > und vielleicht 10 oder > 20 mal im Jahr weiter weg. Eben. und dann will ich das Auto bei meinem Sohn vor dem StuWo parken und nicht 1 km weiter bei Aldi, weil ich laden muss... Marte
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 11:28 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <bf76ea441f2fa72e460bbc14e8ffb252d249e000.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #368046 |
On Wed, 2026-06-03 at 11:15 +0200, Marte Schwarz wrote: > > Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. > Die haben wie viele? > > Reichweite ist real für 90% der Leute auch kein Thema. In deren > > Phantasie fahren sie jedes Wochenende nach Paris. In der Realität > > nur in die Arbeit und ins Einkaufszentrum, > > und vielleicht 10 oder 20 mal im Jahr weiter weg. > dann will ich das Auto bei meinem Sohn vor dem StuWo parken > und nicht 1 km weiter bei Aldi, weil ich laden muss... Dann gehörst Du eben nicht zu denjenigen, die 2024 882 Milliarden Personenkilometer im motorisierten Individualverkehr zurückgelegt und dafür 867 Petajoule Primärenergie, darunter 40 Mrd. Liter Diesel nebst 50 Mrd. Liter Ottokraftstoffe verbraucht haben und darfst eines der rund 45 Millionen Verbrenner-PKW reinen Umweltgewissens behalten. Falls es vor der StuWo zwar PKW-Parkplätze, aber keine Ladesäule(n) gibt. In München empfiehlt es sich für den liquiden Studenten zu Individualmotorisierung ein BEV anzuschaffen, denn reguläre Parkmöglichkeiten sind rar. Volker
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 12:29 +0000 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <10vp6n4$5bn6$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #368046 |
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote: > Hi Ralph, > >> Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. > > Die haben wie viele? Gerade von den Intensivnutzern viele. Das korrespondiert ja. Die Leute, die in der Pampa "aufs Auto angewiesen" sind, wo Mama, Papa und jedes Kind über 18 jeweils ein eigenes Auto haben, die "ins Grüne" gezogen sind wegen dem vielen Platz, die haben sich im Normalfall dann auch 2-4 Garagenplätze oder Carports hingestellt. Dafür brauchen sie auch wirklich so viele Autos, und nutzen sie rege, weil es absolut nix in Gehweite gibt. Derjenige, der in Wien im 2. Bezirk wohnt und zur Parkplatzsuche am Abend erst mal eine Dreiviertelstunde im Kreis fahren muß, trotz Bewohnerparkkarte, der wird auch bisher das Auto nur bewegen wenn er unbedingt muß, und es die restliche Zeit an seinem hart erkämpften Parkplatz stehenlassen. Oder anders gesagt: Die Leute, die in einer "autogerechten" Umgebung wohnen, die fahren viel, und haben meist eine Garage (eben weil sie in einer autogerechten Gegend wohnen). Die können typischerweise leicht auf Elektroautos umsteigen. Die Leute, für die das nicht gilt, in historischen Stadtteilen aus dem 19. Jahrhundert oder Altstädten, die haben auch bisher schon keine große Freude mit dem Autogebrauch gehabt, und nicht viel Sprit verfahren, für die ändert sich auch nicht viel. /ralph
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 17:45 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <c2b1a539386c6167129547680a49c0b892ccbe02.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #368052 |
On Wed, 2026-06-03 at 12:29 +0000, Ralph Aichinger wrote: > Die Leute, die in der Pampa "aufs Auto angewiesen" sind, wo > Mama, Papa und jedes Kind über 18 jeweils ein eigenes Auto haben, > die "ins Grüne" gezogen sind wegen dem vielen Platz, die haben > sich im Normalfall dann auch 2-4 Garagenplätze oder Carports > hingestellt. ... und auch kein Problem damit, PV aus 200m² Dachfläche in ihre Wallboxen zu schicken. Im Dunkelflautenzweifel frisst der Ruheverbrauch auch nicht alles von den 3x63A eines typischen Hausanschlusses auf. > Dafür brauchen sie auch wirklich so viele Autos, > und nutzen sie rege, weil es absolut nix in Gehweite gibt. "Gehweite" ist freilich das Maß des auf-das-Auto-angewiesen-seins. > Die Leute, die in einer "autogerechten" Umgebung wohnen, die fahren viel, und > haben meist eine Garage (eben weil sie in einer autogerechten Gegend wohnen). Klar. Gibts Synergieeffekte und Wechselwirkungen. Fahrprofil aber trotzdem nicht Pferdeanhänger-Alm-Familiengroßeinkauf-Nürburgring-Ostsee. Kann also durchaus mit Alternativen zum alternativlosen Verbrenner geschehen. Die meisten, die genug Liquidität für ein EFH haben (in meiner Umgebung des Münchner Südens reden wir da über 800k€ und mehr), die können garantiert auch noch 1% davon für BEV- Infrastruktur ausgeben. > Die können typischerweise leicht auf Elektroautos umsteigen. Exakt. > Die Leute, für die das nicht gilt, in historischen Stadtteilen aus > dem 19. Jahrhundert oder Altstädten, die haben auch bisher schon > keine große Freude mit dem Autogebrauch gehabt, und nicht > viel Sprit verfahren, für die ändert sich auch nicht viel. Exakt². Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-06-01 20:09 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <6A1DCACF.84530857@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #367958 |
Guido Grohmann wrote: > Es kann nun mal nicht jeder mit selbst produziertem Strom jede Nacht > zuhause laden, was der Idealzustand wäre. Nachts scheint die Sonne nicht. Photovoltaik habe ich und komme über zehn Jahre auf einen Gestehungspreis von 7 Ct/kWh. Akkus habe ich mehrfach versucht durchzurechnen und komme mit keinen sinnvollen Annahmen unter 10 Ct/kWh. > Ladezeiten und Reichweite sind keine ästhetischen Gründe. Mit der Ladezeit könnte ich gut leben. Man muß im Gegensatz zum Tanken ja nicht am Fahrzeug bleiben und es muß nicht voll werden. Eine halbe Stunde Pause mit Toilettengang und Kaffee kann ich fast immer unterbringen, es betrifft ja typischerweise den Heimweg. Die Möglichkeiten und Bequemlichkeit nehmen absehbar zu und bald könnte das für mich ausreichen. Heute tut es das nicht, aber derzeit steht, wenn nichts unvorhergesehenes passiert, eh kein Fahrzeugwechsel an. Warten wir es ab. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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