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Groups > de.sci.electronics > #367610 > unrolled thread
| Started by | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
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| First post | 2026-05-17 17:03 +0200 |
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Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-17 17:03 +0200
Re: Tankgeber Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2026-05-17 17:18 +0200
Re: Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-17 17:42 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-17 19:52 +0200
Re: Tankgeber Matthias Meyser <matthias+usenet@meyser.org> - 2026-05-17 18:37 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-17 19:42 +0200
Re: Tankgeber Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2026-05-17 20:06 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-17 20:14 +0200
Re: Tankgeber Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-17 18:34 +0000
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-18 22:40 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-19 22:53 +0200
Re: Tankgeber Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-20 00:04 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-20 13:25 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-21 00:39 +0200
Re: Tankgeber Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-21 13:33 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-22 13:18 +0200
Re: Tankgeber Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-22 13:46 +0200
Re: Tankgeber Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-22 15:36 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-22 16:36 +0200
Re: Tankgeber Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-22 17:12 +0200
Re: Tankgeber Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-22 21:16 +0200
OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-23 05:23 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-23 12:09 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-23 22:43 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-24 00:25 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-24 13:47 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 16:55 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 18:27 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-24 20:57 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 22:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-25 10:14 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 01:19 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 09:55 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 17:02 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-25 08:28 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 07:25 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 10:44 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 09:18 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-25 14:32 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 14:10 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 10:08 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-01 13:59 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-01 14:24 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-01 20:26 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-01 22:57 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-25 18:48 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 22:50 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 08:10 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 10:18 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 22:18 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 18:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-25 19:34 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-25 23:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 08:13 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-05-26 08:42 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 12:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-26 12:33 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 15:43 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 17:15 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 00:14 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 11:22 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-27 13:00 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 14:32 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:10 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-05-27 19:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 18:17 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:36 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 04:47 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 09:13 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 22:52 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 15:56 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-27 16:17 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:20 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 19:43 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 18:26 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-05-28 09:52 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:57 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 13:11 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 18:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:15 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:54 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 00:54 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:05 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-05-28 07:37 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 09:28 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-28 09:10 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 10:57 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-28 13:20 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:37 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-29 04:58 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 15:10 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-05-29 15:00 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-30 00:58 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-30 08:34 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-30 12:09 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-30 15:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-30 16:05 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-30 20:05 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-05-31 06:36 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-31 01:46 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-31 13:16 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-31 21:02 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-31 21:57 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-31 23:24 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-06-01 23:49 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-02 09:48 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-02 10:38 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-06-02 10:33 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-01 09:45 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 10:41 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-06-02 00:08 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 09:42 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-30 01:08 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-30 10:07 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-31 02:11 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-31 10:07 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:12 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 19:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 18:30 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:12 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 22:18 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 21:06 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:13 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 13:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 15:31 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 16:19 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 22:46 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:29 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 00:19 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 06:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:27 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 23:55 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 09:34 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 22:56 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:29 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 10:49 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 13:08 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 18:40 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 19:37 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 22:59 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-28 10:29 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:34 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 13:58 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:00 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 13:14 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 00:53 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 14:54 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 17:01 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-29 15:33 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-29 19:04 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-29 22:33 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-29 21:31 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-02 19:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 09:55 +0200
Re: OT: Betriebsg�nstige BEV Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-03 10:58 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 11:15 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-03 13:30 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 17:37 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 22:13 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Bernd <bnacht@web.de> - 2026-06-01 08:27 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-02 08:59 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 15:39 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-02 17:32 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 17:55 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-06-02 09:33 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-02 15:15 +0000
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2026-06-05 18:33 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-05 17:46 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-02 20:26 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-04 10:58 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-03 17:51 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-06-03 18:23 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-06-04 10:24 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-04 11:26 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-04 09:39 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-04 12:21 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-06-05 07:43 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-05 10:43 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-05 23:05 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-06-02 21:57 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-06-03 07:52 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-06-02 08:43 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-06-02 10:36 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-06-02 11:42 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-06-02 21:44 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-06-03 07:52 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-02 20:12 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2026-06-02 20:30 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-06-02 21:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-03 11:15 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 11:28 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-03 12:29 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 17:45 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-04 11:09 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 20:09 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-01 20:27 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-01 20:47 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-01 21:06 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 21:18 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-01 23:02 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 07:41 +0200
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Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-02 15:46 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-04 00:14 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-01 20:01 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-06-03 13:08 +0200
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Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 23:19 +0200
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Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:49 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-29 07:59 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 23:50 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-28 13:31 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 18:50 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-29 01:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-29 15:06 +0200
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Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-30 00:57 +0200
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Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-27 13:01 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 14:33 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 12:23 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 15:32 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 17:05 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-27 20:06 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-27 22:25 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 21:08 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 08:10 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 11:09 +0000
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 07:03 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 08:16 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 10:38 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 13:17 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-28 11:21 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 13:56 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 09:18 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-28 13:52 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-28 20:12 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-28 21:38 +0200
Re: OT: BetriebsgünstigeBEV Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-05-29 09:19 +0200
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Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-26 12:57 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-05-27 11:07 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-27 13:02 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-27 15:38 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-27 15:22 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-28 07:06 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-28 05:29 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-28 10:50 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-26 23:38 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 20:15 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 23:01 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-25 09:25 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 00:57 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 09:29 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-27 00:31 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-27 10:15 +0200
Re: OT: Betriebsg�nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-05-23 16:21 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-23 17:02 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-24 15:14 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 18:35 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 01:34 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-26 10:01 +0200
Re: OT: Betriebsg?nstige BEV (war: Re: Tankgeber) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-27 00:58 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-23 20:05 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV (war: Re: Tankgeber) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-24 00:27 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 07:14 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 10:24 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-24 09:26 +0000
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-24 12:20 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 13:18 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 16:52 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-24 18:29 +0200
Re: OT: Betriebsgünstige BEV Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-24 23:00 +0200
Re: Tankgeber Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-05-23 12:00 +0200
Re: Tankgeber Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-05-22 15:06 +0200
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-20 14:55 +0200
Re: Tankgeber Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-20 15:21 +0200
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-20 15:11 +0200
Re: Tankgeber Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2026-05-20 22:17 +0200
Re: Tankgeber Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-21 01:25 +0200
Re: Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-17 20:37 +0200
Re: Tankgeber Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-05-18 22:41 +0200
Re: Tankgeber Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-19 22:04 +0200
Re: Tankgeber Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2026-05-20 11:25 +0200
Re: Tankgeber Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-21 01:45 +0200
Re: Tankgeber Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2026-05-22 21:12 +0200
Re: Tankgeber Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-05-23 07:54 +0200
Re: Tankgeber Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-05-23 16:05 +0200
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2026-06-05 05:54 +0000 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <10vto9u$4bdc$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #368072 |
Heinz Schmitz <sch@example.invalid> wrote: > Axel Berger wrote: > >>Heinz Schmitz wrote: >>> Was sagt im Falle eines Falles die Versicherung? > >>Wessen, welche und wozu? > > Hier wurde über den Selbstbau und Selbstanschluss von Wallboxen und > die Verlegung von Kabeln zu deren Anschluss geschrieben. An einer Drehstromsteckdose. /ralph
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-06-05 10:43 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <6A228C22.A9E7DB4@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #368072 |
Heinz Schmitz wrote: > Hier wurde über den Selbstbau und Selbstanschluss von Wallboxen und > die Verlegung von Kabeln zu deren Anschluss geschrieben. Eben. als sei das Anbringen einer Steckdose etwas ungewöhnliches. Also nochmal: Wessen Versicherung ist dabei involviert, welche Versicherung und wozu genau sollte sie irgendetwas zu sagen haben? Natürlich sollte die Verlegung von Kabeln im Gemeinschaftsbereich und das Öffnen und Wiederverschließen von Durchbrüchen in Brandschutzwänden von einem entsprechend befugten Handwerker ausgeführt werden. Das Einstecken eines frei verkauften Endgerätes in eine Steckdose erfordert im Haushalt keine Qualifikation ode Ausbildung. Und weider schneißt hier einer mit dem Wort "Versicherung" als sei das einer der hundert G"ttesnamen und kann auf Rückfrage nicht einmal angeben, von welcher Versicherung er überhaupt sprechen will. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Heinz Schmitz <sch@example.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-05 11:04 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <5u352lpmsegnjd88uobotu057cgkl6to3n@4ax.com> |
| In reply to | #368074 |
Axel Berger wrote: >Heinz Schmitz wrote: >> Hier wurde über den Selbstbau und Selbstanschluss von Wallboxen und >> die Verlegung von Kabeln zu deren Anschluss geschrieben. >Eben. als sei das Anbringen einer Steckdose etwas ungewöhnliches. Also >nochmal: > >Wessen Versicherung ist dabei involviert, welche Versicherung und wozu >genau sollte sie irgendetwas zu sagen haben? Alle Vögel, die Schäden durch Strom zu bezahlen haben. Das kann Feuer sein, oder Personenschaden, oder Sachschaden, oder ... >Natürlich sollte die Verlegung von Kabeln im Gemeinschaftsbereich und >das Öffnen und Wiederverschließen von Durchbrüchen in Brandschutzwänden >von einem entsprechend befugten Handwerker ausgeführt werden. Das >Einstecken eines frei verkauften Endgerätes in eine Steckdose erfordert >im Haushalt keine Qualifikation ode Ausbildung. Das ist trivial. Kfz-Batterie laden heißt aber, beträchtliche Energie zu handhaben. Das ist auch nix gut spezifiziertes wie ein 3-Phasen E-Herd in der Küche. >Und weider schneißt hier einer mit dem Wort "Versicherung" als sei das >einer der hundert G"ttesnamen und kann auf Rückfrage nicht einmal >angeben, von welcher Versicherung er überhaupt sprechen will. Grüße, H.
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2026-06-05 09:38 +0000 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <10vu5e5$4qgt$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #368075 |
Heinz Schmitz <sch@example.invalid> wrote: > Das ist trivial. > Kfz-Batterie laden heißt aber, beträchtliche Energie zu handhaben. Das > ist auch nix gut spezifiziertes wie ein 3-Phasen E-Herd in der Küche. Was ist der Unterschied zwischen dem da: https://www.reichelt.at/at/de/shop/produkt/go-e_charger_gemini_flex_2_0_11_kw-372847?PROVID=2807& und dem da: https://www.fmoser.at/index.php?cl=details&anid=EH150 Wer so eine Steckdose hat, der kann sowas anschließen. "Beträchtliche Energie" heißt gar nix. Wenn ich im Winter das Fenster aufmache, dann fließt auch "beträchtliche Energie", ohne Scherz. /ralph
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-06-05 11:41 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <6A2299D2.E734A267@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #368075 |
Heinz Schmitz wrote: > Das ist trivial. > Kfz-Batterie laden heißt aber, beträchtliche Energie zu handhaben. Ja. Das ist aber nicht das Problem des Endnutzers. Das Auto mit seinen explosionsartig freisetzbaren 70 kWh wird einfach so vom Unausgebildeten angestöpselt. Es sit dabei völlig egal, ob das an einer öffentlichen Ladesäule geschieht oder an einer "mobilen Wallbox", die an beiden Seiten genormte Steckverbinder aufweist. Die ein- oder dreiphasige Steckdose darf der Endnutzer ohne passende Ausbildung nicht selbst verlegen. Die ist aber völlig fahrzeugunspezifisch und in einem normalen Haus in großer Zahl auch sonst vorhanden. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-05 20:59 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <20260605205944.7f96a46c@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #368075 |
Hallo Heinz, Du schriebst am Fri, 05 Jun 2026 11:04:46 +0200: > Kfz-Batterie laden heißt aber, beträchtliche Energie zu handhaben. Das Das trifft zwar zu, insbes. bei BEV-Kfz-Batterien. > ist auch nix gut spezifiziertes wie ein 3-Phasen E-Herd in der Küche. Na, aber da meldet sich der Vogel - da möchte ich ja mal ganz locker behaupten, daß so ein Anschluß einer (auch BEV-) Kfz-Batterie heute _deutlich_ besser spezifiziert ist als der vor Jahr(zehnt)en von einem x-beliebigen Elektriker (installierte) angeschlossene "3-Phasen-E-Herd in der Küche". -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-05 23:05 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <ea3e8d67-921e-47eb-b19f-97d04aa405d6@news.einzel.de> |
| In reply to | #368084 |
Am 05.06.2026 um 20:59 schrieb Sieghard Schicktanz: > Hallo Heinz, > > Du schriebst am Fri, 05 Jun 2026 11:04:46 +0200: > >> Kfz-Batterie laden heißt aber, beträchtliche Energie zu handhaben. Das > > Das trifft zwar zu, insbes. bei BEV-Kfz-Batterien. > >> ist auch nix gut spezifiziertes wie ein 3-Phasen E-Herd in der Küche. > > Na, aber da meldet sich der Vogel - da möchte ich ja mal ganz locker > behaupten, daß so ein Anschluß einer (auch BEV-) Kfz-Batterie heute > _deutlich_ besser spezifiziert ist als der vor Jahr(zehnt)en von einem > x-beliebigen Elektriker (installierte) angeschlossene "3-Phasen-E-Herd > in der Küche". Beim BEV AC laden ist (noch) vergleichbar, 11kW AC ist bei der bisherigen VW MEB Plattform dem 11kW Elektroherd bezüglich Leistung recht ähnlich. Ja, es gib auch etliche BEV mit laden mit 22kW AC, wenige wohl noch höher. Aber: beim entladen der so geladenen BEV Akkus wird es ganz schnell ganz anders, da werden kurzzeitig bei vielen BEV mehrere 100kW umgesetzt, das hat mit allen Leistungen im Ein-und Zweifamilienhaus nur noch selten etwas zu tun. Ein BEV würde ich deswegen keinesfalls mit einem Haushalts-Elektroherd vergleichen wollen ;-> -- Thomas
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 21:57 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111udcr.2hnha.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #368008 |
Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
> Am 02.06.2026 um 15:42 schrieb Marc Haber:
>> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>>> Frank Schletz <frank.schletz@web.de> wrote:
>>>> 10-20 mal im Jahr weiter weg finde ich schon viel.
>>>> Ich fahre auch viel (Motorroller 6000-800km/anno) und
>>>> auch mal weiter weg (350-600km Entfernung, Kinder, Freunde, usw).
>>>> Jedoch keine 10mal im Jahr.
>>>
>>> Unser Leben findet im wesentlichen in einem Radius von 20km oder so um
>>> unser Haus statt: Arbeitsplatz meiner Frau ca. 12km davon weg, mein
>>> Arbeitsplatz 4km (fast immer mit dem Bus), Schwiegereltern (20km),
>>> Schule und Kindergarten unter 1km, Einkaufen (5km, zum Ikea oder
>>> Baumarkt vielleicht 20km). Für all das wäre eine Autoreichweite
>>> von vielleicht 50-70km locker ausreichend.
>>
>> Wenn man das nicht jeden tag braucht, lädt man das wirklich an einer
>> SChukosteckdose nach.
>
> Aus dem Fenster im vierten Stock um 6 Hausecken?
Stöpsel halt ein paar BR1168610[0] zusammen, dann geht das schon. Man
muss nur wollen.
SCNR,
Alex.
[0] Brennenstuhl 100m Verlängerungkabel mit 2.5mm² Querschnitt.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 07:52 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n89tomF2kiqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #368029 |
Am 02.06.2026 um 21:57 schrieb Alexander Schreiber: > Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >> Am 02.06.2026 um 15:42 schrieb Marc Haber: >>> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote: >>>> Frank Schletz <frank.schletz@web.de> wrote: >>>>> 10-20 mal im Jahr weiter weg finde ich schon viel. >>>>> Ich fahre auch viel (Motorroller 6000-800km/anno) und >>>>> auch mal weiter weg (350-600km Entfernung, Kinder, Freunde, usw). >>>>> Jedoch keine 10mal im Jahr. >>>> >>>> Unser Leben findet im wesentlichen in einem Radius von 20km oder so um >>>> unser Haus statt: Arbeitsplatz meiner Frau ca. 12km davon weg, mein >>>> Arbeitsplatz 4km (fast immer mit dem Bus), Schwiegereltern (20km), >>>> Schule und Kindergarten unter 1km, Einkaufen (5km, zum Ikea oder >>>> Baumarkt vielleicht 20km). Für all das wäre eine Autoreichweite >>>> von vielleicht 50-70km locker ausreichend. >>> >>> Wenn man das nicht jeden tag braucht, lädt man das wirklich an einer >>> SChukosteckdose nach. >> >> Aus dem Fenster im vierten Stock um 6 Hausecken? > > Stöpsel halt ein paar BR1168610[0] zusammen, dann geht das schon. Man > muss nur wollen. Da bräuchte man hier (TM) dank der Parkplatzsituation schon ziemlich viele.
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 08:43 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n87cdfFdg5eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #367959 |
Am 01.06.2026 um 18:41 schrieb Ralph Aichinger: > Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote: >> Die Mehrheit zeigt gerade, was sie von geringer Reichweite und zu langer >> Ladezeiten denkt. Es gibt zwar immer early Adopter (war ich in sachen > > Ich kann mich erinnern, wie in der Anfangszeit der Digitalfotografie > viele Leute gesagt haben: > > * Aber die Auflösung von Film wird man nie erreichen > * Das was du an Filmen sparst, das gibts du für Batterien aus > * Diese kleinen Sensoren sind unbrauchbar für mich, ich brauche > mindestens Mittelformat, besser Großformat > * Aber die Dynamik von Schwarzweißfilm wird unerreicht bleiben > ...usw > > Ja, waren größenteils Fehleinschätzungen und Vorurteile, aber > ein paar Jahre ist so diskutiert worden. > >> Ladezeiten und Reichweite sind keine ästhetischen Gründe. > > Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. > > Reichweite ist real für 90% der Leute auch kein Thema. In deren > Phantasie fahren sie jedes Wochenende nach Paris. In der Realität > nur in die Arbeit und ins Einkaufszentrum, und vielleicht 10 oder > 20 mal im Jahr weiter weg. Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. Die Frage ist jetzt lediglich, wie man diese Nachteile gewichtet: Menschen die eher zu den early adoptern gehören, sind leicht bereit diese Nachteile in Kauf zu nehmen, oder empfinden sie nicht mal als Nachteile (das war bei jeder neuen Technik so (Automobil, Digitalkamera, PC... ). Leute die eher skeptisch sind, sehen die Nachteile deutlicher. Für sie stellt sich die Situation so dar: "Ich soll für eine Technik mehr ausgeben, die für *mich* einen Rückschritt darstellt." Wie bei allen anderen Technologien löst sich das Problem irgendwann ganz von selbst. Aber Beschimpfungen und moralische Zeigefinger werden diesen Prozeß eher nicht beschleunigen...
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 10:36 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111t5fo.29h4a.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #367984 |
Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
>
> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos
> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik.
Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das
dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind
sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig.
SCNR,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 11:42 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n87ms3Fmh7tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #367991 |
Am 02.06.2026 um 10:36 schrieb Alexander Schreiber: > Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >> >> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos >> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. > > Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das > dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind > sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig. Damit zeigst Du recht deutlich, daß Du an einer objektiven Diskussion nicht interessiert bist. Ist *mir* im Prinzip völlig egal, nur solltest Du nicht erwarten, Skeptiker so zu überzeugen...
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 21:44 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111uck6.2hnha.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #367993 |
Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: > Am 02.06.2026 um 10:36 schrieb Alexander Schreiber: >> Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >>> >>> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos >>> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. >> >> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das >> dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind >> sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig. > > Damit zeigst Du recht deutlich, daß Du an einer objektiven Diskussion > nicht interessiert bist. Ist *mir* im Prinzip völlig egal, nur solltest > Du nicht erwarten, Skeptiker so zu überzeugen... [ ] Du erkennst Sarkasmus. HTH, Alex. -- "Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 07:52 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n89tp9F2kipU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #368030 |
Am 02.06.2026 um 21:44 schrieb Alexander Schreiber: > Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >> Am 02.06.2026 um 10:36 schrieb Alexander Schreiber: >>> Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >>>> >>>> Diese Diskussion zeigt doch das Problem recht deutlich. Elektroautos >>>> haben heute noch objektiv Nachteile gegenüber der eingeführten Technik. >>> >>> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Darin, das >>> dass ein absolut unüberwindbarer Nachteil von Elektroautos ist, sind >>> sich Petrolheads und Ölindustrie zutiefst einig. >> >> Damit zeigst Du recht deutlich, daß Du an einer objektiven Diskussion >> nicht interessiert bist. Ist *mir* im Prinzip völlig egal, nur solltest >> Du nicht erwarten, Skeptiker so zu überzeugen... > > [ ] Du erkennst Sarkasmus. > Hmmm, Hmmmm ....
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 20:12 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <6A1F1D24.B6ED067F@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #367991 |
Alexander Schreiber wrote: > Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. Dafür Kohle und Gas. Die gepriesenen Alternativen reichen bisher nicht einmal für den, seit 2012 deutlich gesunkenen, bestehenden Bedarf und der Ausbau ist langsam gesättigt (Pareto). Wo in relativ kurzer Zeit die Mengen für die Elektrifizierung bisher anders versorgter Bereiche herkommen soll, ist völlig unklar. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 20:30 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <n88lqiFqbeqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #368023 |
On 6/2/26 20:12, Axel Berger wrote: > Alexander Schreiber wrote: >> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel. > > Dafür Kohle und Gas. Die gepriesenen Alternativen reichen bisher nicht > einmal für den, seit 2012 deutlich gesunkenen, bestehenden Bedarf und > der Ausbau ist langsam gesättigt (Pareto). Wo in relativ kurzer Zeit die > Mengen für die Elektrifizierung bisher anders versorgter Bereiche > herkommen soll, ist völlig unklar. > > Wenn ich mir angucke, was an optimal gelegenen Hallenflächen in der Logistik hier in HH (z.B. Altenwerder) nicht genutzt ist... schön Fassade in Süd, Ost und West, unverschattet, keine Fenster... da kann man richtig km² machen. Und Stromnetz ist auch da... Umspannwerk ist gleich um die Ecke (110 kV). Und da rede ich nicht von Büroneubauten, wo in die Fasse zwischen den Stockwerken PV rein kann anstatt weißer Putz. Dürfte vom €/m² auch nicht wesentlich unterschiedlich sein. Da hat das Umdenken noch nicht ansatzweise stattgefunden. Oder es wird durch regulatorische Abschottungsmaßnahmen verhindert. Olaf
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
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| Date | 2026-06-02 21:47 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <slrn111ucq3.2hnha.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #368023 |
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> Alexander Schreiber wrote:
>> Der grösste Nachteil: Sie verbrauchen kein Benzin/Diesel.
>
> Dafür Kohle und Gas. Die gepriesenen Alternativen reichen bisher nicht
> einmal für den, seit 2012 deutlich gesunkenen, bestehenden Bedarf und
> der Ausbau ist langsam gesättigt (Pareto). Wo in relativ kurzer Zeit die
> Mengen für die Elektrifizierung bisher anders versorgter Bereiche
> herkommen soll, ist völlig unklar.
Also wenn man sich mal so die Luftbilder anschaut, da finden sich
jede Menge Dächer, auch der öffentlichen Hand, die man mit Solarpanels
belegen könnte - und damit keine Extra-Flächen verbrauchen würde.
Klar, das nächste ist das Stromnetz, aber jahrzehnte verschleppter
Investionen werden halt irgendwann doof.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 11:15 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <10vorb8$53u9$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #367959 |
Hi Ralph, > Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. Die haben wie viele? > Reichweite ist real für 90% der Leute auch kein Thema. In deren > Phantasie fahren sie jedes Wochenende nach Paris. In der Realität > nur in die Arbeit und ins Einkaufszentrum, Dafür brauch ich das ganze Jahr nie ein Auto. Das mach ich zu Fuß oder via Pedale mit dem Anhänger von vor 18 Jahren. > und vielleicht 10 oder > 20 mal im Jahr weiter weg. Eben. und dann will ich das Auto bei meinem Sohn vor dem StuWo parken und nicht 1 km weiter bei Aldi, weil ich laden muss... Marte
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 11:28 +0200 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <bf76ea441f2fa72e460bbc14e8ffb252d249e000.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #368046 |
On Wed, 2026-06-03 at 11:15 +0200, Marte Schwarz wrote: > > Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. > Die haben wie viele? > > Reichweite ist real für 90% der Leute auch kein Thema. In deren > > Phantasie fahren sie jedes Wochenende nach Paris. In der Realität > > nur in die Arbeit und ins Einkaufszentrum, > > und vielleicht 10 oder 20 mal im Jahr weiter weg. > dann will ich das Auto bei meinem Sohn vor dem StuWo parken > und nicht 1 km weiter bei Aldi, weil ich laden muss... Dann gehörst Du eben nicht zu denjenigen, die 2024 882 Milliarden Personenkilometer im motorisierten Individualverkehr zurückgelegt und dafür 867 Petajoule Primärenergie, darunter 40 Mrd. Liter Diesel nebst 50 Mrd. Liter Ottokraftstoffe verbraucht haben und darfst eines der rund 45 Millionen Verbrenner-PKW reinen Umweltgewissens behalten. Falls es vor der StuWo zwar PKW-Parkplätze, aber keine Ladesäule(n) gibt. In München empfiehlt es sich für den liquiden Studenten zu Individualmotorisierung ein BEV anzuschaffen, denn reguläre Parkmöglichkeiten sind rar. Volker
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
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| Date | 2026-06-03 12:29 +0000 |
| Subject | Re: OT: BetriebsgünstigeBEV |
| Message-ID | <10vp6n4$5bn6$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #368046 |
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote: > Hi Ralph, > >> Ladezeiten sind zumindest die Leute mit eigener Garage kein Thema. > > Die haben wie viele? Gerade von den Intensivnutzern viele. Das korrespondiert ja. Die Leute, die in der Pampa "aufs Auto angewiesen" sind, wo Mama, Papa und jedes Kind über 18 jeweils ein eigenes Auto haben, die "ins Grüne" gezogen sind wegen dem vielen Platz, die haben sich im Normalfall dann auch 2-4 Garagenplätze oder Carports hingestellt. Dafür brauchen sie auch wirklich so viele Autos, und nutzen sie rege, weil es absolut nix in Gehweite gibt. Derjenige, der in Wien im 2. Bezirk wohnt und zur Parkplatzsuche am Abend erst mal eine Dreiviertelstunde im Kreis fahren muß, trotz Bewohnerparkkarte, der wird auch bisher das Auto nur bewegen wenn er unbedingt muß, und es die restliche Zeit an seinem hart erkämpften Parkplatz stehenlassen. Oder anders gesagt: Die Leute, die in einer "autogerechten" Umgebung wohnen, die fahren viel, und haben meist eine Garage (eben weil sie in einer autogerechten Gegend wohnen). Die können typischerweise leicht auf Elektroautos umsteigen. Die Leute, für die das nicht gilt, in historischen Stadtteilen aus dem 19. Jahrhundert oder Altstädten, die haben auch bisher schon keine große Freude mit dem Autogebrauch gehabt, und nicht viel Sprit verfahren, für die ändert sich auch nicht viel. /ralph
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