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Billige Feinwaagen vom Chinesen

Started byJuergen <schreibsklave@web.de>
First post2026-01-30 16:03 +0100
Last post2026-01-31 10:10 +0100
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  Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 16:03 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 16:38 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 17:13 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-30 21:47 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:32 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 17:26 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 18:47 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 18:55 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 21:13 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 18:35 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-30 19:12 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 19:45 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-01-31 08:58 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-31 09:30 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-31 10:03 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-31 10:45 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-31 13:30 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-31 19:40 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:14 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-02-01 12:36 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 13:19 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-30 19:42 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 21:23 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-30 21:43 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:30 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 00:17 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-31 10:37 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 14:21 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-31 17:34 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 09:52 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-02-01 09:17 +0000
                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 15:01 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 12:05 +0100
                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 15:06 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 15:18 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-01-31 08:57 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-31 10:53 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:46 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 12:23 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 14:23 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-31 17:38 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:52 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-31 18:14 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-31 22:18 +0100
                    Wartungsfreundliche Wäschetrockner (war: Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 12:02 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:50 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-01 12:37 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 13:21 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-01 15:53 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-01 17:13 +0100
                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-02 09:13 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-02 12:18 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-03 07:49 +0100
                                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-03 10:04 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-02 12:51 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-02-02 12:55 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-02 18:56 +0100
                                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-02 22:44 +0100
                                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-03 07:53 +0100
                                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-03 09:59 +0100
                                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-03 18:07 +0100
                                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-03 11:27 +0100
                                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-03 16:05 +0100
                                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-03 16:42 +0100
                                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-04 12:27 +0100
                                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-04 13:26 +0100
                                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-02-04 13:40 +0100
                                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-04 13:28 +0100
                                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-04 22:39 +0100
                                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-05 12:09 +0100
                                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-04 15:26 +0100
                                          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-04 22:36 +0100
                                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-02-05 11:43 +0100
                            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-02 14:54 +0100
                              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-02 17:14 +0100
                                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-02 22:34 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-01 15:10 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2026-02-01 16:18 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-02 08:59 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-02 12:55 +0100
                        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-03 08:06 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-31 15:33 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2026-02-01 03:29 -0300
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-02-01 11:57 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-30 21:57 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:38 +0100
          Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 22:39 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 22:44 +0100
            Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-30 23:12 +0100
              Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-30 23:56 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 00:01 +0100
                  Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2026-01-31 06:33 +0100
                    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-31 14:25 +0100
                      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-31 17:07 +0100
                Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-31 10:02 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-01-30 17:43 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-30 21:18 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2026-01-31 01:38 +0100
        Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-02-09 11:27 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Frank Müller <millex22@freenet.de> - 2026-01-30 21:03 +0100
    Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-01-30 23:11 +0100
      Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-31 10:10 +0100

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#366191

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-03 18:07 +0100
Message-ID<69822B35.4FCD16EC@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366186
Alexander Schreiber wrote:
> wenn das Feuer dann anfängt, die Balken zu rösten, ist oft
> genug Energie dahinter, dass die sich letzlich am Feuer beteiligen.

Natürlich. Aber dicke Balken brennen erstaunlich langsam. Vor allem
behalten sie sehr lange ihre Festigkeit und verlieren sie nur
allmählich, ganz im Gegensatz zu Metallen, wo es über einen recht
schmalen Temperaturbereich schnell und plötzlich passiert.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#366188

FromVolker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date2026-02-03 11:27 +0100
Message-ID<cd3f6cb5f48be658db2b472d08314710e36fcb55.camel@bartheld.net>
In reply to#366180
On Mon, 2026-02-02 at 22:44 +0100, Alexander Schreiber wrote:
> Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
> > O tempora, o mores! Du hast da jetzt wohl die Büchse der Pandora geöffnet
> > und es wird eine lebhafte, fast missionarische Diskussion über die Vor- und
> > Nachteile von Glas-,Stein-, Mineralwolle,
> Ist AFAIK der Sammelbegriff unter den auch Stein- und Glaswolle fallen?

Ich wollte vermeiden, das Wort "Asbest" zu erwähnen. Ja, die guten
Eternitplatten. Und was teilweise hinter Öfen zum Vorschein gekommen ist...

> [Dämmung] Das richtig zu machen (nachdem man geklärt hat, wie "richtig" in dem
> konkreten Falle definiert wird) ist durchaus eine halbe Wissenschaft für sich
> und man kann da einiges falsch machen, klar.

Darauf wollte ich hinaus. Wir haben damals Kalziumsilikatplatten verwendet, mit
denen lässt sich recht schön arbeiten, Montage will aber auch gelernt sein. Z.
B. nicht einfach ein paar Batzen dieses Spezialklebers nehmen, sondern eher wie
Fliesen verlegen.

> > Vol"Been there, done that!"ker
> Hehe. No T-Shirt?

Auf dem steht "Das kannste schon so machen, aber dann isses halt kacke", s.
auch: https://shop.kannstemachen.de/products/50-sticker


Volker

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#366189

FromJuergen <schreibsklave@web.de>
Date2026-02-03 16:05 +0100
Message-ID<mueh5dFmm1kU1@mid.individual.net>
In reply to#366188
Am Tue, 03 Feb 2026 11:27:09 +0100 schrieb Volker Bartheld 

>On Mon, 2026-02-02 at 22:44 +0100, Alexander Schreiber wrote:
>> Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
>> > O tempora, o mores! Du hast da jetzt wohl die Büchse der Pandora geöffnet
>> > und es wird eine lebhafte, fast missionarische Diskussion über die Vor- und
>> > Nachteile von Glas-,Stein-, Mineralwolle,
>> Ist AFAIK der Sammelbegriff unter den auch Stein- und Glaswolle fallen?

>Ich wollte vermeiden, das Wort "Asbest" zu erwähnen. Ja, die guten
>Eternitplatten. Und was teilweise hinter Öfen zum Vorschein gekommen ist...

Wenns nur Platten wären... wir hatten das "Vergnügen" mit einem alten
PVC-Boden. Offenar war es in den 70ern nicht unüblich, in den
Belagrücken Asbestfasern zu verarbeiten.


>> [Dämmung] Das richtig zu machen (nachdem man geklärt hat, wie "richtig" in dem
>> konkreten Falle definiert wird) ist durchaus eine halbe Wissenschaft für sich
>> und man kann da einiges falsch machen, klar.

>Darauf wollte ich hinaus. Wir haben damals Kalziumsilikatplatten verwendet, mit
>denen lässt sich recht schön arbeiten, Montage will aber auch gelernt sein. Z.
>B. nicht einfach ein paar Batzen dieses Spezialklebers nehmen, sondern eher wie
>Fliesen verlegen.

Also mit einer Zahnspachtel? Ich kenne diese Platten als Mittel zur
Innendämmung. Nur dass man sie dann tunlichst nicht zutapezieren und
auch nicht mit der üblichen Dispersionsfarbe zukleistern sollte. So man
sie überhaupt streichen darf.



cu.
     Juergen

-- 
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 \   Freie Bits für freie Buerger    \
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#366190

FromVolker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date2026-02-03 16:42 +0100
Message-ID<6883f39220387cc20f64df5c28574069007b6fd1.camel@bartheld.net>
In reply to#366189
On Tue, 2026-02-03 at 16:05 +0100, Juergen wrote:
> Am Tue, 03 Feb 2026 11:27:09 +0100 schrieb Volker Bartheld 
> > On Mon, 2026-02-02 at 22:44 +0100, Alexander Schreiber wrote:
> > > Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
> > > > O tempora, o mores! Du hast da jetzt wohl die Büchse der Pandora
> > > > geöffnet und es wird eine lebhafte, fast missionarische Diskussion über
> > > > die Vor- und Nachteile von Glas-,Stein-, Mineralwolle,
> > > Ist AFAIK der Sammelbegriff unter den auch Stein- und Glaswolle fallen?
> > Ich wollte vermeiden, das Wort "Asbest" zu erwähnen. Ja, die guten
> > Eternitplatten. Und was teilweise hinter Öfen zum Vorschein gekommen ist...
> Wenns nur Platten wären... wir hatten das "Vergnügen" mit einem alten
> PVC-Boden. Offenar war es in den 70ern nicht unüblich, in den
> Belagrücken Asbestfasern zu verarbeiten.

Gibt immer so Phasen. Eine Zeit lang waren Röntgenstrahlen der Hammer, bei dem
alles wie ein Nagel aussah: https://de.wikipedia.org/wiki/Pedoskop . So ganz
über den Trend weg, aus Erdöl alles Erdenkliche machen zu wollen, sind wir wohl
auch für die fernere Zukunft noch nicht. Und jetzt scheint KI die Lösung für
Probleme zu sein, die niemand hat. Oder nimm Nahrungsergänzungsmittel,
Probiotika und die mehrmals auf den Kopf gestellte Nahrungspyramide.

> > Darauf wollte ich hinaus. Wir haben damals Kalziumsilikatplatten verwendet,
> > mit denen lässt sich recht schön arbeiten, Montage will aber auch gelernt
> > sein. Z. B. nicht einfach ein paar Batzen dieses Spezialklebers nehmen,
> > sondern eher wie Fliesen verlegen.
> Also mit einer Zahnspachtel?

Genau. Spezieller Klebemörtel, ggfs. Grundierung des Untergrundes, nicht drüber
tapazieren, fliesen oder mit Rigips abdecken. Nicht mit Dispersionsfarbe
streichen.

> Ich kenne diese Platten als Mittel zur Innendämmung. Nur dass man sie dann
> tunlichst nicht zutapezieren und auch nicht mit der üblichen Dispersionsfarbe
> zukleistern sollte.

Genau. War in meinem Fall eine abgehängte Zwischendecke wo Zugluft und
Kältebrücken vermieden werden sollten. Machte aber der Trockenbauer, weil ich
weder die Expertise noch die ganzen Werkzeuge und Materialien hatte.

Volker

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#366193

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-02-04 12:27 +0100
Message-ID<slrn10o6b9a.12457.als@frodo.angband.thangorodrim.de>
In reply to#366189
Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
> Am Tue, 03 Feb 2026 11:27:09 +0100 schrieb Volker Bartheld 
>
>>On Mon, 2026-02-02 at 22:44 +0100, Alexander Schreiber wrote:
>>> Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
>>> > O tempora, o mores! Du hast da jetzt wohl die Büchse der Pandora geöffnet
>>> > und es wird eine lebhafte, fast missionarische Diskussion über die Vor- und
>>> > Nachteile von Glas-,Stein-, Mineralwolle,
>>> Ist AFAIK der Sammelbegriff unter den auch Stein- und Glaswolle fallen?
>
>>Ich wollte vermeiden, das Wort "Asbest" zu erwähnen. Ja, die guten
>>Eternitplatten. Und was teilweise hinter Öfen zum Vorschein gekommen ist...
>
> Wenns nur Platten wären... wir hatten das "Vergnügen" mit einem alten
> PVC-Boden. Offenar war es in den 70ern nicht unüblich, in den
> Belagrücken Asbestfasern zu verarbeiten.

Asbest ist damals in allen möglichen Ecken gelandet, es gab sogar mal
Zigarettenfilter aus Asbest, des gesünderen Rauchens wegen ...

Die Liste auf https://www.asbestos.com/mesothelioma/worldwide/ liest sich
auch eher erschreckend. Immerhin seit 1990 hier (.ch) verboten, aber es gibt
natürlich noch jede Menge Altlasten, leider.

>>Darauf wollte ich hinaus. Wir haben damals Kalziumsilikatplatten verwendet, mit
>>denen lässt sich recht schön arbeiten, Montage will aber auch gelernt sein. Z.
>>B. nicht einfach ein paar Batzen dieses Spezialklebers nehmen, sondern eher wie
>>Fliesen verlegen.
>
> Also mit einer Zahnspachtel? Ich kenne diese Platten als Mittel zur
> Innendämmung. Nur dass man sie dann tunlichst nicht zutapezieren und
> auch nicht mit der üblichen Dispersionsfarbe zukleistern sollte. So man
> sie überhaupt streichen darf.

Ich nehme an, das "nicht zuschmieren!" soll verhindern, das die Diffusions-
offenheit des Materials sabotiert wird.

Man liest sich,
              Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366194

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-04 13:26 +0100
Message-ID<69833ADA.797D40AA@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366193
Alexander Schreiber wrote:
> Asbest ist damals in allen möglichen Ecken gelandet, es gab sogar mal
> Zigarettenfilter aus Asbest, des gesünderen Rauchens wegen ...

"Asbest" ist ein recht allgemeiener Oberbegriff. Krebserregend ist nur
eine Variante (iirc der "blaue") und selbst der nur bei Rauchern, weil
das Rauchen die Selbstreinigung der Atemwege zerstört. Für Nichtraucher
ist dieser und sind alle anderen Unterarten für alle nicht völlig
harmlos, aber nicht schädigender als vieles andere auch, Klebstoffdämpfe
z.B.

Es gibt die begründete Annahme, bei einem etwas tieferen Einschlag
stünden die Twin Towers noch. In der unteren Hälfte wurden die Träger
mit Asbest ummantelt, weiter oben im Baufortschrott kam das Verbot.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#366196

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2026-02-04 13:40 +0100
Message-ID<mugt3hF494qU1@mid.individual.net>
In reply to#366194
Am 04.02.2026 um 13:26 schrieb Axel Berger:

> ... weiter oben im Baufortschrott kam das Verbot...

Schöne Wortschöpfung - Freud?

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#366195

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-04 13:28 +0100
Message-ID<69833B5B.6E817A85@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366193
Alexander Schreiber wrote:
> Ich nehme an, das "nicht zuschmieren!" soll verhindern, das die Diffusions-
> offenheit des Materials sabotiert wird.

Verstehe ich nicht. eine Innendämmung darf auf keinen Fall
diffusionsoffen sondern muß im Gegenteil vollkommen dampfdicht sein,
damit es dahinter nicht kondesiert.

Eben deshalb gehört die Dämmung wo immer möglich nach außen.


-- 
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#366198

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-02-04 22:39 +0100
Message-ID<slrn10o7f3u.927n.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#366195
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> Alexander Schreiber wrote:
>> Ich nehme an, das "nicht zuschmieren!" soll verhindern, das die Diffusions-
>> offenheit des Materials sabotiert wird.
>
> Verstehe ich nicht. eine Innendämmung darf auf keinen Fall
> diffusionsoffen sondern muß im Gegenteil vollkommen dampfdicht sein,
> damit es dahinter nicht kondesiert.

https://www.energie-experten.org/bauen-und-sanieren/daemmung/innendaemmung/diffusion
meint das Gegenteil. TLDR: Innendämmung diffusionsoffen damit Wand die "atmet"
und trocken bleibt.

> Eben deshalb gehört die Dämmung wo immer möglich nach außen.

Normalerweise kommt die Dämmung aussen hin, klar. Aber das geht halt nicht
immer, und wenn es nur um das Erhalten des äusseren Erscheinungsbildes des
Gebäudes geht (Denkmalschutz?).

Man liest sich,
            Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366202

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-05 12:09 +0100
Message-ID<69847A6C.957DF2BE@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366198
Alexander Schreiber wrote:
> https://www.energie-experten.org/bauen-und-sanieren/daemmung/innendaemmung/diffusion
> meint das Gegenteil. TLDR: Innendämmung diffusionsoffen damit Wand die "atmet"
> und trocken bleibt.

Da verlasse ich mich dann doch lieber auf mein eigenes Fachwissen als
auf die "Experten". Eine Wärmedämmung hat den Zweck, daß es auf der
einen Seite warm ist und auf der anderen deutlich kühler. Wenn
Feuchtigkeit die kühle Seite erreicht kondensiert sie und wird mit der
Zeit die ganze Wand durchfeuchten. Das sind die katastrophalen
Feuchtigkeits- und Schimmelschäden aus falscher Dämmung, die eine ganze
Bausubstanz zerstören können.


-- 
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#366197

FromJuergen <schreibsklave@web.de>
Date2026-02-04 15:26 +0100
Message-ID<muh391F5afmU1@mid.individual.net>
In reply to#366193
Am Wed, 4 Feb 2026 12:27:38 +0100 schrieb Alexander Schreiber 

>Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>> Am Tue, 03 Feb 2026 11:27:09 +0100 schrieb Volker Bartheld 
>>
>>>On Mon, 2026-02-02 at 22:44 +0100, Alexander Schreiber wrote:
>>>> Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
>>>> > O tempora, o mores! Du hast da jetzt wohl die Büchse der Pandora geöffnet
>>>> > und es wird eine lebhafte, fast missionarische Diskussion über die Vor- und
>>>> > Nachteile von Glas-,Stein-, Mineralwolle,
>>>> Ist AFAIK der Sammelbegriff unter den auch Stein- und Glaswolle fallen?
>>
>>>Ich wollte vermeiden, das Wort "Asbest" zu erwähnen. Ja, die guten
>>>Eternitplatten. Und was teilweise hinter Öfen zum Vorschein gekommen ist...
>>
>> Wenns nur Platten wären... wir hatten das "Vergnügen" mit einem alten
>> PVC-Boden. Offenar war es in den 70ern nicht unüblich, in den
>> Belagrücken Asbestfasern zu verarbeiten.
>
>Asbest ist damals in allen möglichen Ecken gelandet, es gab sogar mal
>Zigarettenfilter aus Asbest, des gesünderen Rauchens wegen ...
>
>Die Liste auf https://www.asbestos.com/mesothelioma/worldwide/ liest sich
>auch eher erschreckend. Immerhin seit 1990 hier (.ch) verboten, aber es gibt
>natürlich noch jede Menge Altlasten, leider.
>
>>>Darauf wollte ich hinaus. Wir haben damals Kalziumsilikatplatten verwendet, mit
>>>denen lässt sich recht schön arbeiten, Montage will aber auch gelernt sein. Z.
>>>B. nicht einfach ein paar Batzen dieses Spezialklebers nehmen, sondern eher wie
>>>Fliesen verlegen.

>> Also mit einer Zahnspachtel? Ich kenne diese Platten als Mittel zur
>> Innendämmung. Nur dass man sie dann tunlichst nicht zutapezieren und
>> auch nicht mit der üblichen Dispersionsfarbe zukleistern sollte. So man
>> sie überhaupt streichen darf.

>Ich nehme an, das "nicht zuschmieren!" soll verhindern, das die Diffusions-
>offenheit des Materials sabotiert wird.

Natürlich. Das ist bei einer Innendämmung ja sehr wichtig, auch wenn ich
den Grund gerade nicht zusammen kriege.

cu.
     Juergen

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#366199

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-02-04 22:36 +0100
Message-ID<slrn10o7ev2.927n.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#366197
Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
> Am Wed, 4 Feb 2026 12:27:38 +0100 schrieb Alexander Schreiber 
>
>>Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>> Am Tue, 03 Feb 2026 11:27:09 +0100 schrieb Volker Bartheld 
>>>
>>>>On Mon, 2026-02-02 at 22:44 +0100, Alexander Schreiber wrote:
>>>>> Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
>>>>> > O tempora, o mores! Du hast da jetzt wohl die Büchse der Pandora geöffnet
>>>>> > und es wird eine lebhafte, fast missionarische Diskussion über die Vor- und
>>>>> > Nachteile von Glas-,Stein-, Mineralwolle,
>>>>> Ist AFAIK der Sammelbegriff unter den auch Stein- und Glaswolle fallen?
>>>
>>>>Ich wollte vermeiden, das Wort "Asbest" zu erwähnen. Ja, die guten
>>>>Eternitplatten. Und was teilweise hinter Öfen zum Vorschein gekommen ist...
>>>
>>> Wenns nur Platten wären... wir hatten das "Vergnügen" mit einem alten
>>> PVC-Boden. Offenar war es in den 70ern nicht unüblich, in den
>>> Belagrücken Asbestfasern zu verarbeiten.
>>
>>Asbest ist damals in allen möglichen Ecken gelandet, es gab sogar mal
>>Zigarettenfilter aus Asbest, des gesünderen Rauchens wegen ...
>>
>>Die Liste auf https://www.asbestos.com/mesothelioma/worldwide/ liest sich
>>auch eher erschreckend. Immerhin seit 1990 hier (.ch) verboten, aber es gibt
>>natürlich noch jede Menge Altlasten, leider.
>>
>>>>Darauf wollte ich hinaus. Wir haben damals Kalziumsilikatplatten verwendet, mit
>>>>denen lässt sich recht schön arbeiten, Montage will aber auch gelernt sein. Z.
>>>>B. nicht einfach ein paar Batzen dieses Spezialklebers nehmen, sondern eher wie
>>>>Fliesen verlegen.
>
>>> Also mit einer Zahnspachtel? Ich kenne diese Platten als Mittel zur
>>> Innendämmung. Nur dass man sie dann tunlichst nicht zutapezieren und
>>> auch nicht mit der üblichen Dispersionsfarbe zukleistern sollte. So man
>>> sie überhaupt streichen darf.
>
>>Ich nehme an, das "nicht zuschmieren!" soll verhindern, das die Diffusions-
>>offenheit des Materials sabotiert wird.
>
> Natürlich. Das ist bei einer Innendämmung ja sehr wichtig, auch wenn ich
> den Grund gerade nicht zusammen kriege.

"Eine diffusionsoffene und kapillaraktive Innendämmung reguliert die
 Feuchtigkeit im Raum und verhindert, dass sich Feuchtigkeit in der Wand
 staut. Sie ermöglicht es, dass Feuchtigkeit im Winter in die Wand
 diffundiert und im Sommer nach innen abgegeben wird. Dadurch bleibt die
 Bausubstanz trocken und die Wand kann „atmen“."  laut
 https://www.energie-experten.org/bauen-und-sanieren/daemmung/innendaemmung/diffusion

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366201

FromHeinz Schmitz <sch@example.invalid>
Date2026-02-05 11:43 +0100
Message-ID<vfs8ok5j7o4b10s2iehnluh5f5gg6nnrll@4ax.com>
In reply to#366199
Alexander Schreiber      wrote:

>...
>"Eine diffusionsoffene und kapillaraktive Innendämmung reguliert die
> Feuchtigkeit im Raum und verhindert, dass sich Feuchtigkeit in der Wand
> staut. Sie ermöglicht es, dass Feuchtigkeit im Winter in die Wand
> diffundiert und im Sommer nach innen abgegeben wird. Dadurch bleibt die
> Bausubstanz trocken und die Wand kann „atmen“."  laut
> https://www.energie-experten.org/bauen-und-sanieren/daemmung/innendaemmung/diffusion

Da habe ich Probleme mit. Das setzt nämlich ein erhebliches Speicher-
vermögen der Wand voraus ("reguliert"). Es ist auch fraglich, ob,
wieviel und wie schnell Feuchte wieder aus der Wand in den Raum
abgegeben werden kann - besonders, wenn sie dort schon kondensiert
ist.
Meiner Meinung nach ist nur wichtig, dass die Wand, wo Raumluft
Zutritt zu ihr hat, in ihrer Temperatur über deren Taupunkt liegt. Die
Isolierung muss also außerhalb der Wand liegen und ihren Zweck
erfüllen. Alles andere ist wohl ziemlich wurscht.

Grüße,
H.

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#366176

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-02-02 14:54 +0100
Message-ID<slrn10o1b44.1e6c5.als@frodo.angband.thangorodrim.de>
In reply to#366169
Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
> On Sun, 01 Feb 2026 17:13:55 +0100, Volker Bartheld <news2026@bartheld.net>
> wrote:
>
>>On Sun, 2026-02-01 at 15:53 +0100, Juergen wrote:
>>> Am Sun, 01 Feb 2026 13:21:09 +0100 schrieb Volker Bartheld
>>> <news2026@bartheld.net> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen vom Chinesen":
>>> > On Sun, 2026-02-01 at 12:37 +0100, Juergen wrote:
>>> > > Am Sun, 01 Feb 2026 11:50:48 +0100 schrieb Thomas Prufer
>>> > > > > Dann liegt in Amerika an jedem Waschmaschinenstandort eine
>>> > > > > Warmwasserleitung die auch ausreichende Mengen liefern kann?
>>> > > > https://allwiringsketch.com/wp-content/images/Rough-In_Plumbing_Diagram_186.jpg
>>> > > > https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57a0dbf5b3db2b31eb5fd34c/ed51bb60-f4ea-4b40-9d6e-17514641b0f8/rough-in-plumbing-example.jpg?format=2500w
>>> > > > Warm, kalt, Ablauf ist ne "laundry installation box" (oder so ähnlich
>>> > > > genannt). 
>>> > > Interessant. Dämmung für die Warmwasserleitung ist offenbar nicht
>>> > > vorgesehen.
>>> > Wozu? In Grönland gibts ja noch Öl.
>>> Damit das Kaltwasser auch kalt bleibt?
>>
>>Damit man durch die ungedämmte Warmwasserleitung die Wand heizen kann. Bist Du
>>schwer von Begriff oder willst Du mich ärgern?
>>
>>Volker
>
> Teilweise wird die Wand nach der Inspektion flächig mit nem PU-Schaum einsprüht.
> Dann haste deine Wärmedämmung, und die Kabel sind fixiert, und nicht jede
> Verbindung in der Abwasserleitung muß lästig verklebt werden. Hält ja lange
> genug dicht um bezahlt zu werden. 
>
> Ja, Holz bleibt drunter feucht, ja, es gast uU aus, usw. usf. 

Naja, beim nächsten Sturm zerlegt es die Hütte eh, dann kann man das nochmal
machen.

> Youtube "spray foam insulation"...

Da sind wohl etliche drauf reingefallen. Ja, ist billig und geht schnell.
Isoliert auch. Dummerweise ist das gerne geschlossen-poriger Schaum, der
nicht gasdurchlässig ist, das heisst unterm Schaum staut sich die Feuchtig-
keit und es gammelt irgendwann fröhlich vor sich hin. Das wieder rauszu-
reissen wird dann halt nicht billig. Der Schaum sollte in Bezug auf Feuer
selbstverlöschend sein, aber es gibt bestimmt billigere Varianten die sehr
fröhlich brennen.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366177

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-02 17:14 +0100
Message-ID<6980CD62.583D60DA@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366176
Alexander Schreiber wrote:
> Der Schaum sollte in Bezug auf Feuer
> selbstverlöschend sein,

"Selbstverlöschend" wie ein Brikett Braunkohle. Nimm es in die eine und
ein Feuerzeug in die andere Hand und probier' es aus.

Mein Vater hat vor langer Zeit etwas dazu geschrieben, dem es imho wenig
hinzuzufügen gibt: 
http://axel.berger-odenthal.de/work/Vati/Brandverhalten.pdf

Der Text stammt aus der Zeit der geballten Kampagne der gesamten
deutschen Chemie- und Isolierstoffindustrie gegen den von meinem Vater
bewunderten und mutigen Frankfurter Feuerwehrchef Achilles. Mein Vater
hätte darüber fast seine Stelle verloren. Damals funktionerte der
Rechtsstaat noch und ein Physiker durfte privat und in der Freizeit
Sachtexte zu Themen schreiben, für die er kompetent war, die aber mit
seiner beruflichen Tätigkeit auf einem ganz anderen Gebiet nichts zu tun
hatten.

Wie das wohl heute aussähe?

> aber es gibt bestimmt billigere Varianten die sehr
> fröhlich brennen.

Eine reine Temperaturfrage. Leider halten sich echte Brände nicht an die
Höchsttemperturvorgaben der Hersteller. Sowas aber auch, dürfen die das?


-- 
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#366181

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-02-02 22:34 +0100
Message-ID<slrn10o2632.3ke1n.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#366177
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> Alexander Schreiber wrote:
>> Der Schaum sollte in Bezug auf Feuer
>> selbstverlöschend sein,
>
> "Selbstverlöschend" wie ein Brikett Braunkohle. Nimm es in die eine und
> ein Feuerzeug in die andere Hand und probier' es aus.

Braunkohle kenne ich aus meiner Jugend zur Genüge, auch die Briketts daraus
und ich habe oft genug den Ofen unserer Heizung angefeuert und nachgeladen.
Garstiges Zeugs, aber "wir hatten ja nichts (anderes)".

> Mein Vater hat vor langer Zeit etwas dazu geschrieben, dem es imho wenig
> hinzuzufügen gibt: 
> http://axel.berger-odenthal.de/work/Vati/Brandverhalten.pdf

Wenn die Testbedingungen nicht zur Realität passen, dann sagt der
Test halt nicht soviel aus, klar.

> Der Text stammt aus der Zeit der geballten Kampagne der gesamten
> deutschen Chemie- und Isolierstoffindustrie gegen den von meinem Vater
> bewunderten und mutigen Frankfurter Feuerwehrchef Achilles. Mein Vater
> hätte darüber fast seine Stelle verloren. Damals funktionerte der
> Rechtsstaat noch und ein Physiker durfte privat und in der Freizeit
> Sachtexte zu Themen schreiben, für die er kompetent war, die aber mit
> seiner beruflichen Tätigkeit auf einem ganz anderen Gebiet nichts zu tun
> hatten.
>
> Wie das wohl heute aussähe?

Heute wird auch weiter gerne nach finanziellen Aspekten verbaut. Das Wohnhaus,
in dem wir leben, ist mit Steinwolle isoliert (ja, ich habe da sehr früh schon
nachgesehen), das gegenüberliegende und sehr ähnliche gebaute andere Haus
der 2-Mehrfamilienhäuser-Überbauung ist mit expandiertem Polystyrol
isoliert - und auch ansonsten "preiswerter" ausgelegt, ich bin jedenfalls
froh, nicht in diesem anderen Haus zu wohnen.

Wenn ich die Wahl hätte, würde ich für die Gebäudeisolation lieber
Steinwolle haben wollen, schon einfach aus Brandsicherheitsgründen[0][1].
Den beliebt-weil-billig Polystyrolschaum sehe ich hingegen als klares
Warnsignal.

>> aber es gibt bestimmt billigere Varianten die sehr
>> fröhlich brennen.
>
> Eine reine Temperaturfrage. Leider halten sich echte Brände nicht an die
> Höchsttemperturvorgaben der Hersteller. Sowas aber auch, dürfen die das?

Tja, flashover ist ein wohlbekannter und verteufelt gefährlicher Effekt.
Es gibt da genug Videos davon, u.a. von Feuerwehrübungen.

Man liest sich,
             Alex.
[0] Grenfell Tower, 'nuf said
[1] Ok, Steinwolle kann auch brennen. Aber wenn jemand den dafür notwendigen
    Oxidator in hinreichenden Mengen einsetzt, dann ist "die Isolation
    brennt" eher ein kleineres Problem.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366164

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-02-01 15:10 +0100
Message-ID<slrn10nunm8.37h1k.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#366159
Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
> On Sun, 2026-02-01 at 12:37 +0100, Juergen wrote:
>> Am Sun, 01 Feb 2026 11:50:48 +0100 schrieb Thomas Prufer
>> > > Dann liegt in Amerika an jedem Waschmaschinenstandort eine
>> > > Warmwasserleitung die auch ausreichende Mengen liefern kann?
>> > https://allwiringsketch.com/wp-content/images/Rough-In_Plumbing_Diagram_186.jpg
>> > https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57a0dbf5b3db2b31eb5fd34c/ed51bb60-f4ea-4b40-9d6e-17514641b0f8/rough-in-plumbing-example.jpg?format=2500w
>> > Warm, kalt, Ablauf ist ne "laundry installation box" (oder so ähnlich
>> > genannt). 
>> Interessant. Dämmung für die Warmwasserleitung ist offenbar nicht
>> vorgesehen.
>
> Wozu? In Grönland gibts ja noch Öl.

Erstmal Venezuela leerpumpen, deren dicke Plörre (sour heavy crude) passt
auch besser zu den meisten US Raffinerien.

SCNR,
   Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#366165

FromOlaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de>
Date2026-02-01 16:18 +0100
Message-ID<mu996rFqe31U1@mid.individual.net>
In reply to#366164
Am 01.02.26 um 15:10 schrieb Alexander Schreiber:
> Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> wrote:
>> On Sun, 2026-02-01 at 12:37 +0100, Juergen wrote:
>>> Am Sun, 01 Feb 2026 11:50:48 +0100 schrieb Thomas Prufer
>>>>> Dann liegt in Amerika an jedem Waschmaschinenstandort eine
>>>>> Warmwasserleitung die auch ausreichende Mengen liefern kann?
>>>> https://allwiringsketch.com/wp-content/images/Rough-In_Plumbing_Diagram_186.jpg
>>>> https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57a0dbf5b3db2b31eb5fd34c/ed51bb60-f4ea-4b40-9d6e-17514641b0f8/rough-in-plumbing-example.jpg?format=2500w
>>>> Warm, kalt, Ablauf ist ne "laundry installation box" (oder so ähnlich
>>>> genannt).
>>> Interessant. Dämmung für die Warmwasserleitung ist offenbar nicht
>>> vorgesehen.
>>
>> Wozu? In Grönland gibts ja noch Öl.
> 
> Erstmal Venezuela leerpumpen, deren dicke Plörre (sour heavy crude) passt
> auch besser zu den meisten US Raffinerien.

Wenn ich mich recht erinner an die Verbrennungskraftmaschinenvorlesung 
(TM Damals) taugt das auch gut zur Vanadium-Gewinnung (SCNR)...

> SCNR,
>     Alex.

SCNR2 Olaf

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#366168

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2026-02-02 08:59 +0100
Message-ID<21m0okdq28doj02aimjthv2slhmjkvmppt@4ax.com>
In reply to#366157
On Sun, 01 Feb 2026 12:37:26 +0100, Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:

>Am Sun, 01 Feb 2026 11:50:48 +0100 schrieb Thomas Prufer
><prufer.public@mnet-online.de.invalid> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen
>vom Chinesen":
>
>>On Sat, 31 Jan 2026 14:23:56 +0100, Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>
>>>Am Sat, 31 Jan 2026 08:57:53 +0100 schrieb Thomas Prufer 
>>>
>>>>Die durchschnittliche amerikanische Waschmaschine hat drei Temperaturen:
>>>>Leitungswasser kalt, Leitungswasser heiß, und halbe/halbe gemischt -- die WaMa
>>>>hat keinen Heizstab. Viel Wasser, wenig mechanik, kurze Laufzeiten -- nix mit
>>>>Stunden... Die WaMa zieht auch nur ein paar Hundert Watt. 
>>>
>>>Dann liegt in Amerika an jedem Waschmaschinenstandort eine
>>>Warmwasserleitung die auch ausreichende Mengen liefern kann? Nicht
>>>schlecht!
>>>
>>>cu.
>>>     Juergen
>>
>>Ja. 
>>
>>
>>https://allwiringsketch.com/wp-content/images/Rough-In_Plumbing_Diagram_186.jpg
>>
>>https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57a0dbf5b3db2b31eb5fd34c/ed51bb60-f4ea-4b40-9d6e-17514641b0f8/rough-in-plumbing-example.jpg?format=2500w
>>
>>Warm, kalt, Ablauf ist ne "laundry installation box" (oder so ähnlich genannt). 
>
>Interessant. Dämmung für die Warmwasserleitung ist offenbar nicht
>vorgesehen. Und im ersten Bild ein Absperrventil in der Abwasserleitung.
>Kenne ich hierzulande so nicht.

Das Absperrventil fiel mir auch auf. 

Gibt es so in meiner Erfahrung nie im fertigen Haus -- könnte also ein Ventil
zum Abdrücken sein? Die Leitungen sind "solvent weld" und nicht wie HT-Rohre
gedichtet...

Über den Ausschnitten in den Ständern sind noch "nail plates". In dem "rough-in"
BAu kommt der Inspektor, gibt das gebäuse frei, und dann kommen die
Drywall-Leute. Und die "Nagel"-Platten sind dazu das die ne Chance haben zu
merken "da ist was wichtiges". Wird heute wohl nur noch geschraubt, nennt sich
aber AFAIk immer noch nail plate. 

Thomas Prufer

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#366174

FromJuergen <schreibsklave@web.de>
Date2026-02-02 12:55 +0100
Message-ID<mubhloF7ea3U2@mid.individual.net>
In reply to#366168
Am Mon, 02 Feb 2026 08:59:47 +0100 schrieb Thomas Prufer
<prufer.public@mnet-online.de.invalid> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen
vom Chinesen":

>On Sun, 01 Feb 2026 12:37:26 +0100, Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:

>>Am Sun, 01 Feb 2026 11:50:48 +0100 schrieb Thomas Prufer
>><prufer.public@mnet-online.de.invalid> zum Thema "Re: Billige Feinwaagen
>>vom Chinesen":
>>
>>>On Sat, 31 Jan 2026 14:23:56 +0100, Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
>>>
>>>>Am Sat, 31 Jan 2026 08:57:53 +0100 schrieb Thomas Prufer 
>>>>
>>>>>Die durchschnittliche amerikanische Waschmaschine hat drei Temperaturen:
>>>>>Leitungswasser kalt, Leitungswasser heiß, und halbe/halbe gemischt -- die WaMa
>>>>>hat keinen Heizstab. Viel Wasser, wenig mechanik, kurze Laufzeiten -- nix mit
>>>>>Stunden... Die WaMa zieht auch nur ein paar Hundert Watt. 
>>>>
>>>>Dann liegt in Amerika an jedem Waschmaschinenstandort eine
>>>>Warmwasserleitung die auch ausreichende Mengen liefern kann? Nicht
>>>>schlecht!
>>>>
>>>>cu.
>>>>     Juergen
>>>
>>>Ja. 
>>>
>>>
>>>https://allwiringsketch.com/wp-content/images/Rough-In_Plumbing_Diagram_186.jpg
>>>
>>>https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57a0dbf5b3db2b31eb5fd34c/ed51bb60-f4ea-4b40-9d6e-17514641b0f8/rough-in-plumbing-example.jpg?format=2500w
>>>
>>>Warm, kalt, Ablauf ist ne "laundry installation box" (oder so ähnlich genannt). 
>>
>>Interessant. Dämmung für die Warmwasserleitung ist offenbar nicht
>>vorgesehen. Und im ersten Bild ein Absperrventil in der Abwasserleitung.
>>Kenne ich hierzulande so nicht.
>
>Das Absperrventil fiel mir auch auf. 
>
>Gibt es so in meiner Erfahrung nie im fertigen Haus -- könnte also ein Ventil
>zum Abdrücken sein? Die Leitungen sind "solvent weld" und nicht wie HT-Rohre
>gedichtet...
>
>Über den Ausschnitten in den Ständern sind noch "nail plates". In dem "rough-in"

Ah, das sind diese Bleche.

>BAu kommt der Inspektor, gibt das gebäuse frei, und dann kommen die
>Drywall-Leute. Und die "Nagel"-Platten sind dazu das die ne Chance haben zu
>merken "da ist was wichtiges". Wird heute wohl nur noch geschraubt, nennt sich
>aber AFAIk immer noch nail plate. 

Wobei ein Druckluftnagler vermutlich deutlich schneller als ein
Akkuschrauber ist.

cu.
     Juergen

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