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| Started by | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
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| First post | 2025-11-01 16:07 +0100 |
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Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-01 16:07 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-01 17:25 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-01 18:04 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-01 18:19 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-01 19:01 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-01 19:46 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-02 12:51 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-02 13:00 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-02 14:53 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-01 19:19 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-01 18:15 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-11-01 23:51 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-02 07:11 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-11-02 07:49 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-02 09:16 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-11-02 12:35 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-02 11:39 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-11-02 16:43 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-03 10:04 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-03 12:02 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-11-03 16:51 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-03 18:36 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-11-03 19:50 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-04 18:51 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-11-05 09:22 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-05 09:38 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-11-12 08:41 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-12 09:31 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-05 12:20 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-03 21:33 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-04 06:16 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-04 08:55 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Frank Müller <millex22@freenet.de> - 2025-11-04 13:13 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-04 12:13 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-04 12:23 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-04 18:10 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-04 20:07 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-11-04 16:35 -0300
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-03 18:35 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-11-04 18:16 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-04 18:55 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-11-04 22:49 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-05 12:28 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-05 13:39 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-05 16:31 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-05 18:13 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-05 20:04 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-06 10:10 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-06 11:37 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-06 13:59 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-06 14:35 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-07 07:00 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-06 17:50 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-06 21:35 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-07 07:18 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-07 13:26 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Detlef Sax <sax@noart.de> - 2025-11-07 16:47 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-08 08:15 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 11:39 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-08 12:47 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-08 17:51 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-09 09:36 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-09 12:32 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-09 23:21 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-08 16:07 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-08 17:45 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 20:40 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 09:22 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-07 07:10 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-07 10:21 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 11:49 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-08 12:25 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-08 14:17 +0100
Re: Blitzschutz für USBund RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 14:34 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-08 16:16 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-08 19:29 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-09 12:14 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-09 18:49 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-10 13:50 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-09 10:58 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-09 12:34 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-09 13:32 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 18:09 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 09:27 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-10 15:20 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-11-10 15:31 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-11-13 09:02 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-13 09:15 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-13 08:27 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-11-13 22:24 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-14 08:31 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 08:45 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-14 10:32 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-14 14:07 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 16:24 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-14 11:07 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-11-14 23:36 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-14 10:36 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-11-14 23:45 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 14:30 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-09 01:32 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 12:16 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-09 12:22 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-09 13:21 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-09 15:36 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-09 19:13 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 22:33 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-10 13:45 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-10 14:50 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 18:17 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-09 20:38 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-08 17:57 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-08 15:54 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-08 18:07 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-11-12 12:59 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-12 18:04 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-12 18:58 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Markus Faust <mfaust@nurfuerspam.de> - 2025-11-06 08:57 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-06 09:34 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Markus Faust <mfaust@nurfuerspam.de> - 2025-11-06 09:56 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2025-11-06 12:08 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-06 09:38 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-06 10:14 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-02 07:17 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-02 09:17 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-11-02 21:56 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-03 10:46 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-02 10:46 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-02 09:49 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-02 11:16 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-02 10:25 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-10 17:34 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-10 17:43 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-02 11:20 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-02 12:56 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-02 12:58 +0000
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-02 14:23 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-02 15:21 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-02 14:01 +0100
Re: Blitzschutz für USB und RJ11 zum Laserdrucker Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-02 15:05 +0100
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| From | "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-03 16:51 +0100 |
| Message-ID | <10eaj1d$226a2$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #364646 |
"Hergen Lehmann" schrieb am 03.11.2025 um 12:02:06: > Am 03.11.25 um 10:04 schrieb Axel Berger: >> Marcel Mueller wrote: >>> Und die einzige, real funktionierende, beweisbare Kommunikation. >> Was ist daran beweisbar? Du hast einen Schnipsel ASCIItext auf >> Thermopapier. > Dieser Schnippsel enthält alle relevanten Informationen (Zeit, Absender, > die tatsächliche angewählte Rufnummer des Empfängers, Anzahl der > übermittelten Seiten, Status). Und er kommt bei mir nicht auf Thermopapier (kam er noch nie), sondern auf tintenstrahl-bedrucktem Druckerpapier aus dem Drucker. Das gilt sowohl für die Sendeprotokolle des Druckers selbst (wenn man darüber faxt), als auch für die von Fritz!Fax erzeugten, denn auch die muss ich ja mit meinem Drucker ausdrucken. Und ja, tintenstrahl-bedrucktes Druckerpapier ist *viel* haltbarer als Thermopapier. Ich habe aber noch nie ein Sendeprotokoll gebraucht. Niemand hat je den Empfang eines Faxes bestritten, das ich versandt habe. Gruß Michael
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-11-03 18:36 +0100 |
| Message-ID | <6908E814.BCD46B33@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #364654 |
Michael Landenberger wrote: > Und ja, tintenstrahl-bedrucktes Druckerpapier ist *viel* haltbarer als > Thermopapier. Und? Die Haltbarkeit war nicht das Thema. Papier zu bedrucken fällt mir nicht schwer. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-03 19:50 +0100 |
| Message-ID | <10eath2$11bae$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #364656 |
"Axel Berger" schrieb am 03.11.2025 um 18:36:20: > Michael Landenberger wrote: >> Und ja, tintenstrahl-bedrucktes Druckerpapier ist *viel* haltbarer als >> Thermopapier. > Und? Die Haltbarkeit war nicht das Thema. Warum hast du dann das Thermopapier überhaupt erwähnt? Es hätte doch der Hinweis gereicht, dass der Ausdruck eines Faxprotokolls deiner Ansicht nach kein brauchbarer Zustellnachweis ist. JFTR: ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal ein Thermopapier-Fax gesehen habe. Muss Jahrzehnte her sein. Gruß Michael
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 18:51 +0100 |
| Message-ID | <690A3D07.515935E7@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #364657 |
Michael Landenberger wrote: > JFTR: ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal ein > Thermopapier-Fax gesehen habe. Muss Jahrzehnte her sein. Richtig. Genau dann, als ich das letzte Mal überhaupt ein Faxgerät gesehen habe. Selbst habe ich ausnahmslos nur Emulation und Modem verwendet. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-05 09:22 +0100 |
| Message-ID | <10ef1fq$13pj0$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #364671 |
"Axel Berger" schrieb am 04.11.2025 um 18:51:03: > Michael Landenberger wrote: >> JFTR: ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal ein >> Thermopapier-Fax gesehen habe. Muss Jahrzehnte her sein. > Richtig. Genau dann, als ich das letzte Mal überhaupt ein Faxgerät > gesehen habe. Selbst habe ich ausnahmslos nur Emulation und Modem > verwendet. Ich selbst hatte auch nie ein physisches Faxgerät. Allerdings hatte ich im Berufsleben bis in die jüngste Vergangenheit mit haufenweise Faxgeräten zu tun, darunter auch dedizierte "Fax only"-Geräte. Aber keines davon war ein Thermopapier-Fax. Gruß Michael
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-05 09:38 +0100 |
| Message-ID | <mn0gnkF5bcpU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #364688 |
Am 05.11.2025 um 09:22 schrieb Michael Landenberger: > "Axel Berger" schrieb am 04.11.2025 um 18:51:03: > >> Michael Landenberger wrote: > >>> JFTR: ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal ein >>> Thermopapier-Fax gesehen habe. Muss Jahrzehnte her sein. > >> Richtig. Genau dann, als ich das letzte Mal überhaupt ein Faxgerät >> gesehen habe. Selbst habe ich ausnahmslos nur Emulation und Modem >> verwendet. > > Ich selbst hatte auch nie ein physisches Faxgerät. Allerdings hatte ich im > Berufsleben bis in die jüngste Vergangenheit mit haufenweise Faxgeräten zu > tun, darunter auch dedizierte "Fax only"-Geräte. Aber keines davon war ein > Thermopapier-Fax. In praktisch allen Behörden mit denen ich zu tun habe stehen noch physische Faxgeräte... (Telex allerdings nicht mehr ;-))
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-11-12 08:41 +0100 |
| Message-ID | <60e8hktaatr8ojgjuarvsv9kkajvckd12v@4ax.com> |
| In reply to | #364690 |
On Wed, 5 Nov 2025 09:38:12 +0100, Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: >Am 05.11.2025 um 09:22 schrieb Michael Landenberger: >> "Axel Berger" schrieb am 04.11.2025 um 18:51:03: >> >>> Michael Landenberger wrote: >> >>>> JFTR: ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal ein >>>> Thermopapier-Fax gesehen habe. Muss Jahrzehnte her sein. >> >>> Richtig. Genau dann, als ich das letzte Mal überhaupt ein Faxgerät >>> gesehen habe. Selbst habe ich ausnahmslos nur Emulation und Modem >>> verwendet. >> >> Ich selbst hatte auch nie ein physisches Faxgerät. Allerdings hatte ich im >> Berufsleben bis in die jüngste Vergangenheit mit haufenweise Faxgeräten zu >> tun, darunter auch dedizierte "Fax only"-Geräte. Aber keines davon war ein >> Thermopapier-Fax. > >In praktisch allen Behörden mit denen ich zu tun habe stehen noch >physische Faxgeräte... (Telex allerdings nicht mehr ;-)) Post von der Post (bzw. DHL): Die haben ein Paket an mich verschlampt -- das war > 5 Arbeitstage im Tracking erkennbar im Auslieferungslager. Der Absender hat einen Nachforschungsantrag gestellt, und inzwischen das beschädigte Paket von DHL zurückerhalten. Dann kam ein Brief der DHL an mich, "Empfängererklärung zur Auslieferung einer Sendung", mit Paket erhalten Ja/Nein usw. "Ihre Antwort senden Sie uns bitte baldmöglichst per Fax oder in beigefügtem Freiumschlag zu". (In der Briefvorlage steht unten "deutschepost.d", nix de, auch "Kontoverbindu".) Thomas Prufer
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-12 09:31 +0100 |
| Message-ID | <mniuukF8o8kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #364892 |
Am 12.11.2025 um 08:41 schrieb Thomas Prufer: > On Wed, 5 Nov 2025 09:38:12 +0100, Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote: > >> Am 05.11.2025 um 09:22 schrieb Michael Landenberger: >>> "Axel Berger" schrieb am 04.11.2025 um 18:51:03: >>> >>>> Michael Landenberger wrote: >>> >>>>> JFTR: ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal ein >>>>> Thermopapier-Fax gesehen habe. Muss Jahrzehnte her sein. >>> >>>> Richtig. Genau dann, als ich das letzte Mal überhaupt ein Faxgerät >>>> gesehen habe. Selbst habe ich ausnahmslos nur Emulation und Modem >>>> verwendet. >>> >>> Ich selbst hatte auch nie ein physisches Faxgerät. Allerdings hatte ich im >>> Berufsleben bis in die jüngste Vergangenheit mit haufenweise Faxgeräten zu >>> tun, darunter auch dedizierte "Fax only"-Geräte. Aber keines davon war ein >>> Thermopapier-Fax. >> >> In praktisch allen Behörden mit denen ich zu tun habe stehen noch >> physische Faxgeräte... (Telex allerdings nicht mehr ;-)) > > Post von der Post (bzw. DHL): Die haben ein Paket an mich verschlampt -- das war >> 5 Arbeitstage im Tracking erkennbar im Auslieferungslager. Der Absender hat > einen Nachforschungsantrag gestellt, und inzwischen das beschädigte Paket von > DHL zurückerhalten. > > Dann kam ein Brief der DHL an mich, "Empfängererklärung zur Auslieferung einer > Sendung", mit Paket erhalten Ja/Nein usw. > > "Ihre Antwort senden Sie uns bitte baldmöglichst per Fax oder in beigefügtem > Freiumschlag zu". > > > (In der Briefvorlage steht unten "deutschepost.d", nix de, auch > "Kontoverbindu".) Da haben dann wohl die 80 Zeichen Zeilenlänge auf dem topmodernen BS2000 System auf der 4004 nicht gereicht....
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-11-05 12:20 +0100 |
| Message-ID | <690B330B.95B28E91@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #364657 |
Michael Landenberger wrote: > > Und? Die Haltbarkeit war nicht das Thema. > Warum hast du dann das Thermopapier überhaupt erwähnt? Um die Frage auch noch zu beantworten: Ein beliebiges Tintenmuster auf normales Papier zu bringen, ist für gar niemanden ein Problem. Für ein "Sendeprotokoll" auf Thermopapier muß ich das zu Druckende im Faxformat an ein physisches Faxgerät senden. Das ist ein kleines Bißchen aufwendiger, aber auch leicht möglich. Deshalb hatte ich das erwähnt und nicht das noch einfachere und noch Sinnlosere. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2025-11-03 21:33 +0100 |
| Message-ID | <5fa9c89d481eb6c0c2dbdf6e1a7681ccc1ed4141.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #364654 |
On Mon, 2025-11-03 at 16:51 +0100, Michael Landenberger wrote: > "Hergen Lehmann" schrieb am 03.11.2025 um 12:02:06: > > Am 03.11.25 um 10:04 schrieb Axel Berger: > > > Marcel Mueller wrote: > > > > Und die einzige, real funktionierende, beweisbare Kommunikation. > > > Was ist daran beweisbar? Du hast einen Schnipsel ASCIItext auf > > > Thermopapier. > > Dieser Schnippsel enthält alle relevanten Informationen (Zeit, Absender, > > die tatsächliche angewählte Rufnummer des Empfängers, Anzahl der > > übermittelten Seiten, Status). > Und er kommt bei mir nicht auf Thermopapier (kam er noch nie), sondern auf > tintenstrahl-bedrucktem Druckerpapier aus dem Drucker. Thermopapier ist eh eine Umweltschweinerei: https://www.umweltbundesamt.de/themen/kassenbons-gehoeren-nicht-ins-altpapier Mit Bisphenol S als Ersatz für Bisphenol A verhält es wahrscheinlich genauso, wie bei den PFAS. Minimal andere Molekülstruktur, derselbe Dreck. Aber wenn ich beim REWE sage, ich will keinen Bon, kommt er trotzdem aus der Kasse und wird vor meinen Augen weggeworfen. > Ich habe aber noch nie ein Sendeprotokoll gebraucht. Niemand hat je den > Empfang eines Faxes bestritten, das ich versandt habe. Na, dann versuch mal, dem Ekeltrickser ein FAX zu schicken, mit dem ich seit Jahren im Clinch liege. Der bestreitet sogar, E-Mails empfangen zu haben, auf die er sich im folgenden Schriftwechsel selbst bezieht. Und was er (vor Zeugen) gesagt hat bzw. gemeint zu haben glaubt, ist dann wieder ein ganz anderes Thema. Bei E-Mail ist übrigens m. E. n. nicht das Problem, dass jemand bestreitet, sie empfangen zu haben, denn Arschgeigen bestreiten sowieso alles. Sondern dass der Kram übersehen wird, im Spamordner eines wildgewordenen MTA oder MUA landet, vom hypochondrischen Antivirusprogramm in Quarantäne genommen wird oder 1001 andere Merkwürdigkeiten passieren. Kann bei High Tech eben passieren. Volker
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 06:16 +0000 |
| Message-ID | <10ec5nh$iecc$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #364658 |
Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: > Thermopapier ist eh eine Umweltschweinerei: > https://www.umweltbundesamt.de/themen/kassenbons-gehoeren-nicht-ins-altpapier > Mit Bisphenol S als Ersatz für Bisphenol A verhält es wahrscheinlich genauso, > wie bei den PFAS. Minimal andere Molekülstruktur, derselbe Dreck. Aber wenn ich > beim REWE sage, ich will keinen Bon, kommt er trotzdem aus der Kasse und wird > vor meinen Augen weggeworfen. Was ich nicht verstehe: Früher hat es Belegdrucker mit Farbbändern gegeben, die wären eine sinnvolle Lösung für dieses Problem. Sinnvoller als alle paar Jahre eine Bisphenol-Variante zu suchen, die die rechtlichen Erfordernisse (vermutlich aber nicht die Anforderungen bezüglich Gesundheit) einhält. /ralph
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 08:55 +0100 |
| Message-ID | <j4ootl-esev1.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #364663 |
Am 04.11.25 um 07:16 schrieb Ralph Aichinger: > Was ich nicht verstehe: Früher hat es Belegdrucker mit Farbbändern > gegeben, die wären eine sinnvolle Lösung für dieses Problem. Nadeldrucker sind mechanisch deutlich aufwändiger (=teurer) und erfordern mehr Wartung als Thermodrucker. Und die Farbbänder sind auch nicht problemfrei. Gewebebänder mit flüssiger Tinte trocknen leicht ein (spätestens bei Automaten, welche im Freien Extremtemperaturen ausgesetzt sind). Carbonbänder produzieren viel Müll und verursachen Probleme mit dem Datenschutz. > Sinnvoller > als alle paar Jahre eine Bisphenol-Variante zu suchen, die die > rechtlichen Erfordernisse (vermutlich aber nicht die Anforderungen > bezüglich Gesundheit) einhält. Prinzipiell gäbe es durchaus auch Thermopapiere ohne chemischen Entwickler. Aber ja, vermutlich wird dort stets die billigste Variante gesucht, welche die gesetzlichen Anforderungen gerade so erfüllt.
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| From | Frank Müller <millex22@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 13:13 +0100 |
| Message-ID | <10ecr1j$3kkuu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #364664 |
"Hergen Lehmann" schrieb: > Am 04.11.25 um 07:16 schrieb Ralph Aichinger: > >> Was ich nicht verstehe: Früher hat es Belegdrucker mit Farbbändern >> gegeben, die wären eine sinnvolle Lösung für dieses Problem. > > Nadeldrucker sind mechanisch deutlich aufwändiger (=teurer) und erfordern > mehr Wartung als Thermodrucker. Und die Farbbänder sind auch nicht > problemfrei. Gewebebänder mit flüssiger Tinte trocknen leicht ein > (spätestens bei Automaten, welche im Freien Extremtemperaturen ausgesetzt > sind). Carbonbänder produzieren viel Müll und verursachen Probleme mit dem > Datenschutz. Bei den Sparkassen-Kontoauszugsdrucker funktioniert das seit Jahren recht zuverlässig. Der einzige Nachteil ist sie sind, im Vergleich zum Thermodrucker, relativ langsam. > Prinzipiell gäbe es durchaus auch Thermopapiere ohne chemischen > Entwickler. Aber ja, vermutlich wird dort stets die billigste Variante > gesucht, welche die gesetzlichen Anforderungen gerade so erfüllt. Vor einiger Zeit gabs mal den "blauen Bon", da reichte ein Tropfen Regenwasser und man konnte nichts mehr erkennen. Die Supermärkte in meiner Umgebung haben den alle wieder abgeschafft. Frank
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| From | Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 12:13 +0100 |
| Message-ID | <d3be05b9049a7de34e608875d2b88fa2f65642cf.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #364663 |
On Tue, 2025-11-04 at 06:16 +0000, Ralph Aichinger wrote: > Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: > > Thermopapier ist eh eine Umweltschweinerei: > > https://www.umweltbundesamt.de/themen/kassenbons-gehoeren-nicht-ins-altpapier > > Mit Bisphenol S als Ersatz für Bisphenol A verhält es wahrscheinlich > > genauso, > Was ich nicht verstehe: Früher hat es Belegdrucker mit Farbbändern > gegeben, die wären eine sinnvolle Lösung für dieses Problem. Sinnvoller > als alle paar Jahre eine Bisphenol-Variante zu suchen, die die > rechtlichen Erfordernisse (vermutlich aber nicht die Anforderungen > bezüglich Gesundheit) einhält. Profit. Noch Fragen? Volker
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 12:23 +0100 |
| Message-ID | <10ecno3$3cp4a$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #364666 |
Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: >On Tue, 2025-11-04 at 06:16 +0000, Ralph Aichinger wrote: >> Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: >> > Thermopapier ist eh eine Umweltschweinerei: >> > https://www.umweltbundesamt.de/themen/kassenbons-gehoeren-nicht-ins-altpapier >> > Mit Bisphenol S als Ersatz für Bisphenol A verhält es wahrscheinlich >> > genauso, >> Was ich nicht verstehe: Früher hat es Belegdrucker mit Farbbändern >> gegeben, die wären eine sinnvolle Lösung für dieses Problem. Sinnvoller >> als alle paar Jahre eine Bisphenol-Variante zu suchen, die die >> rechtlichen Erfordernisse (vermutlich aber nicht die Anforderungen >> bezüglich Gesundheit) einhält. > >Profit. Noch Fragen? Lärmbelästigung. Thermodrucker sind leiser als impact-Drucker Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 18:10 +0100 |
| Message-ID | <a0b09e8275d032a8f53aeca647d24b5c9469a218.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #364667 |
On Tue, 2025-11-04 at 12:23 +0100, Marc Haber wrote: > Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: > > On Tue, 2025-11-04 at 06:16 +0000, Ralph Aichinger wrote: > > > Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: > > > > Thermopapier ist eh eine Umweltschweinerei: > > > > https://www.umweltbundesamt.de/themen/kassenbons-gehoeren-nicht-ins-altpapier > > > > Mit Bisphenol S als Ersatz für Bisphenol A verhält es wahrscheinlich > > > > genauso, > > > Was ich nicht verstehe: Früher hat es Belegdrucker mit Farbbändern > > > gegeben > > Profit. Noch Fragen? > Lärmbelästigung. Thermodrucker sind leiser als impact-Drucker Irgendwer müsste einfach Thermotransfer-, Tintenstrahl und Laserdrucker erfinden. Und jetzt stelle man sich vor, es gäbe komplett phenolfreie Thermorollen. Also ohne BPX. Das wär ein Ding! Volker
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 20:07 +0100 |
| Message-ID | <mmv171FselfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #364667 |
Am 04.11.2025 um 12:23 schrieb Marc Haber: > Lärmbelästigung. Thermodrucker sind leiser als impact-Drucker Ein Kettendrucker an jeder Supermarktkasse hätte was... Bernd
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 16:35 -0300 |
| Message-ID | <HCCdDlaEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #364673 |
On 04 Nov 25 at group /de/sci/electronics in article mmv171FselfU1@mid.individual.net <Bernd.Laengerich@web.de> (Bernd Laengerich) wrote: > Am 04.11.2025 um 12:23 schrieb Marc Haber: >> Lärmbelästigung. Thermodrucker sind leiser als impact-Drucker > Ein Kettendrucker an jeder Supermarktkasse hätte was... Hammerbank ist noch besser WIMRE waren Stangendrucker noch lauter... Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-11-03 18:35 +0100 |
| Message-ID | <6908E7D5.DA62CF92@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #364646 |
Hergen Lehmann wrote: > Er wird von deutschen Gerichten traditionell als Beleg dafür anerkannt, > das tatsächlich ein Dokument übermittelt wurde, und allein das ist > relevant für den Begriff "beweisbar". Ja. Die akzeptieren auch ein "unterschriebenes" Fax. Weil ich mich strikt weigere, totalen Blödsinn mitzumachen, unterschreibe ich entweder echt -- und übergebe das Original, keine Kopie -- oder gar nicht. Wo mehrere Unterschriften gefragt sind (Beiräte) schicke ich einem anderen meine gescannte Unterschrift als Graphik "mach damit, was Du willst". Neben meiner eigenen habe ich in gleicher Qualität hier Graphiken zahlreicher anderer Unterschriften, die ich mühelos und in gleicher Weise ebenso verwenden könnte. Juristen sind geistig nicht ernstzunehmen, leider vertreten sie die Macht. Es gibt weniges, das ich so mühelos und so perfekt fälschen kann, wie gerade so ein "Sendeprotokoll". > Beides lässt sich auf Empfängerseite abschalten und ist aus > Datenschutzgründen oftmals abgeschaltet, Ja, man kann auch Faxgeräte abschalten und Briefannahmen verweigern. In bestimmten Fällen fordere ich so eine Bestätigung an und bisher ist sie jedes Mal gekommen -- gerade von Behörden und Berufspolitikern. > Es lässt sich als Textdatei zudem wesentlich leichter fälschen als das > profane Stück Thermopapier. Die Textdatei ja. Lies, was ich wirklich geschrieben habe. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2025-11-04 18:16 +0100 |
| Message-ID | <10edccg$k09j$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #364643 |
Am 03.11.25 um 10:04 schrieb Axel Berger: > Marcel Mueller wrote: >> Und die einzige, real funktionierende, beweisbare Kommunikation. > > Was ist daran beweisbar? Du hast einen Schnipsel ASCIItext auf > Thermopapier. ... und die erste Seite. > Daneben gibt es das Protokoll der Telephonanlage. Das sagt nichts über den Inhalt aus. > Für Email kann man Empfangs- und Leseprotokolle anfordern. ... die wegen exzessiven Missbrauchs keiner mehr bestätigt. Und da die Verbindung zum Empfänger nicht synchron ist, sagt der Versand restlos gar nichts aus. Da ist die Telefonanlage besser, so man denn eine hat. > Die sind beim > Absender ebenfalls nur Text, enthalten aber Verweise auf das Protokoll > beim Provider, das man prüfen kann. Die Daten werden nicht langfristig gespeichert. > In der Summe ist Mail weit sicherer und besser prüfbar. Bei Email ist gar nichts prüfbar. Jedenfalls bei den üblichen Sendern und Empfängern. Das Email technisch sicher sein könnte, wenn es einen allgemein akzeptierten Standard dafür gäbe, steht außer Frage. AS2 (für EDI) ist ja letztlich auch nichts anderes als eine signierte Email mit MDN. Ich würde sehr für einen solchen Standard plädieren, von mir aus auch S/MIME mit all seinen Vor- und Nachteilen. Es funktioniert halt nur, wenn die wesentlichen, großen Player mitspielen und es standardmäßig anbieten. > Wie beim weißen > Blatt Papier im Einschreibebrief kann man auch hier oft nur beweisen, > daß etwas zugestellt wurde, aber nicht was. Manche Provider liefern mit > dem Protokoll auch den Inhalt oder Auszüge davon. Damit ist dann Mail > sogar dem alten registrierten Postweg überlegen Letzteres habe ich noch nie erlebt und wäre wohl auch kaum mit dem Briefgeheimnis vereinbar. >> Früher hat eine Telefonnummer und eine Emailadresse gereicht und >> auf der ganzen Welt funktioniert. > > Das tun sie immer noch. Wer sich selbst mutwillig nur auf speziellen > Exotenwegen errichbar macht, kann daran keine Forderungen knüpfen. Theoretisch richtig. Praktisch kann man Wahtsapp, Teams, Signal & Co kaum mehr als Exoten bezeichnen. Aber sie sind alle eines: inkompatibel. > Im > Zweifel gibt es immer noch den (eingeschriebenen) Brief an die > landungsfähige Meldeadresse. ... mit Zeugen verpackt und abgesendet. Aber das ist ja noch viel mehr Old-School als FAX. Marcel
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