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USB Piepser Unter HA OS?

Started byEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
First post2025-07-16 08:16 +0200
Last post2025-07-16 14:49 +0200
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  USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 08:16 +0200
    Re: USB Piepser Unter HA OS? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-07-16 06:31 +0000
      Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 08:37 +0200
        Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-16 08:48 +0200
          Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 08:59 +0200
            Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-17 11:04 +0200
              Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-17 11:59 +0200
                Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 08:32 +0200
                  Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-18 08:36 +0200
                    Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-18 08:55 +0200
                      Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-18 08:56 +0200
                        Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-18 09:36 +0200
                        Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 13:43 +0200
                          Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-18 14:15 +0200
                            Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 20:49 +0200
                              Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-19 10:35 +0200
                                Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-23 09:48 +0200
                                  Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-23 13:58 +0200
                                    Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-08-01 12:39 +0200
                                      Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-08-01 13:54 +0200
                                        Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-08-01 14:04 +0200
                                          Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-08-01 14:29 +0200
                                            Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-08-16 01:36 +0200
                                              Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-08-22 10:04 +0200
                                                Re: USB Piepser Unter HA OS? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-22 12:25 +0200
                                                  Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-08-22 12:47 +0200
                                                  Re: USB Piepser Unter HA OS? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-09-13 11:28 +0200
                                                    Re: USB Piepser Unter HA OS? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2025-09-13 11:34 +0200
                                                    Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-09-13 12:38 +0200
                                                      Re: Preise Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-09-15 09:45 +0200
                      Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 09:23 +0200
                        Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-18 09:35 +0200
                          Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 13:45 +0200
                            Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-18 17:08 +0200
                          Re: USB Piepser Unter HA OS? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-19 00:21 +0200
                            Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-19 20:19 +0200
                              Re: USB Piepser Unter HA OS? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-19 22:14 +0200
                                Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-20 10:16 +0200
                      Re: USB Piepser Unter HA OS? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-18 14:11 +0200
                        Re: USB Piepser Unter HA OS? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 20:52 +0200
                          Re: USB Piepser Unter HA OS? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-19 13:45 +0200
                    OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 09:14 +0200
                      Re: OT: Lehrprobleme ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-18 09:57 +0200
                        Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-18 10:16 +0200
                          Re: OT: Lehrprobleme ;-) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-18 10:31 +0200
                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-18 10:38 +0200
                              Re: OT: Lehrprobleme ;-) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-18 10:51 +0200
                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-07-18 10:11 +0000
                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-18 13:56 +0200
                              Re: OT: Lehrprobleme ;-) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-18 17:13 +0200
                                Re: OT: Lehrprobleme ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-18 20:13 +0200
                                  Re: OT: Lehrprobleme ;-) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-18 20:32 +0200
                                  Re: OT: Lehrprobleme ;-) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-19 18:45 +0200
                              Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-18 20:57 +0200
                                Re: OT: Lehrprobleme ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-19 16:55 +0200
                                  Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-20 01:11 +0200
                                    Re: OT: Lehrprobleme ;-) Frank Müller <millex22@freenet.de> - 2025-07-20 10:07 +0200
                                    Re: OT: Lehrprobleme ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-20 14:45 +0200
                                      Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-21 04:35 +0200
                                        Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2025-07-21 08:18 +0200
                                    Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-21 10:03 +0200
                                      Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-21 10:05 +0200
                                        Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-21 10:17 +0200
                                          Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-21 14:48 +0200
                                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-21 15:39 +0200
                                          Re: OT: Lehrprobleme ;-) Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-07-21 18:00 +0200
                                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-21 18:08 +0200
                                        Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-21 10:39 +0200
                                          Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-21 14:49 +0200
                                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-21 16:04 +0200
                                              Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-22 17:02 +0200
                                                Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-22 17:07 +0200
                                                Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-22 19:23 +0200
                                      Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-21 10:14 +0200
                                        Re: OT: Lehrprobleme ;-) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-21 11:14 +0200
                                          Re: OT: Lehrprobleme ;-) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-21 22:30 +0200
                                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-22 19:46 +0200
                                              Re: OT: Lehrprobleme ;-) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-22 22:27 +0200
                                                Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-22 22:51 +0200
                                                  Re: OT: Lehrprobleme ;-) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-23 05:15 +0200
                                                    Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-23 07:36 +0200
                                                      Re: OT: Lehrprobleme ;-) Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-23 08:33 +0200
                                                  Re: OT: Lehrprobleme ;-) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2025-07-23 14:48 +0200
                                        Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-21 14:49 +0200
                                          Re: OT: Lehrprobleme ;-) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-07-21 15:41 +0200
                                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-22 17:04 +0200
                                              Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-22 17:08 +0200
                                                Re: OT: Lehrprobleme ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-28 10:41 +0200
                              Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-19 10:37 +0200
                          Re: OT: Lehrprobleme ;-) Frank Müller <millex22@freenet.de> - 2025-07-19 13:39 +0200
                            Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-19 14:15 +0200
                        Re: OT: Lehrprobleme ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-18 14:49 +0200
                      Re: OT: Lehrprobleme ;-) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-18 14:17 +0200
                  Re: USB Piepser Unter HA OS? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-19 00:04 +0200
                    Re: USB Piepser Unter HA OS? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-19 22:22 +0200
      Re: USB Piepser Unter HA OS? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-16 10:45 +0200
        Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 10:50 +0200
          Re: USB Piepser Unter HA OS? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-16 10:54 +0200
            Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 10:58 +0200
              Re: USB Piepser Unter HA OS? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-16 13:06 +0200
                Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 13:23 +0200
              Re: USB Piepser Unter HA OS? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-16 13:38 +0200
                Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 13:43 +0200
              Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-16 13:47 +0200
                Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 13:53 +0200
                  Re: USB Piepser Unter HA OS? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-07-16 14:42 +0200
                    Re: USB Piepser Unter HA OS? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-16 14:49 +0200

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#362634 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-07-21 10:03 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me6ahnFq8ovU5@mid.individual.net>
In reply to#362618
Marte Schwarz, 2025-07-20 01:11:

[...]
> Ich habe viele Rechner zusammen- und auseinandergeschraubt. Dabei hätte 
> ich nie einen bemerkt, der keinen Lautsprecher für die BIOS-Piepsereien 
> verwendet hätte, auch bei den Läptops angefangen von der 
> 8080-Nähmaschine bis hin zu neueren Dell-Läptops hab ich da nie was 
> anderes als Lautsprecher gesehen.

In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.

Es gab für Windows 3.1 einen Treiber, um PC-Lautsprecher zur
Audioausgabe zu benutzen - also nicht nur für Piepser, sondern beliebige
Töne:

<https://archive.org/details/win31pcspeakerdriver>



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#362635 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-07-21 10:05 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me6alrFq8ovU6@mid.individual.net>
In reply to#362634
Arno Welzel, 2025-07-21 10:03:

> Marte Schwarz, 2025-07-20 01:11:
> 
> [...]
>> Ich habe viele Rechner zusammen- und auseinandergeschraubt. Dabei hätte 
>> ich nie einen bemerkt, der keinen Lautsprecher für die BIOS-Piepsereien 
>> verwendet hätte, auch bei den Läptops angefangen von der 
>> 8080-Nähmaschine bis hin zu neueren Dell-Läptops hab ich da nie was 
>> anderes als Lautsprecher gesehen.
> 
> In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.

Ergänzend: so was wie das hier:

<https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#362637 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2025-07-21 10:17 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<105kt3f$ipdi$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#362635
Hi Arno,
> Ergänzend: so was wie das hier:
> 
> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>

Was willst Du damit mitteilen?
Da wird ein Lautsprecher gezeigt, der den typischen Motherboardstecker 
für den Lautsprecher zeigt. Dass dann bereits in der Headline der 
Begriff Buzzer steht, zeigt, wie wenig differenziert der Verkäufer 
schreibt. Das ist leider eine hinreichende Seuche im Markt. Viele 
Händler haben einfach keine Ahnung, was sie da verkaufen.

Marte

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#362646 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-07-21 14:48 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me6r9fFt6mtU1@mid.individual.net>
In reply to#362637
Marte Schwarz, 2025-07-21 10:17:

> Hi Arno,
>> Ergänzend: so was wie das hier:
>>
>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>
> 
> Was willst Du damit mitteilen?

Das es auch Lösungen gibt, die keine Magnetspule wie bei klassischen
Lautspechern enthält.

> Da wird ein Lautsprecher gezeigt, der den typischen Motherboardstecker 
> für den Lautsprecher zeigt. Dass dann bereits in der Headline der 
> Begriff Buzzer steht, zeigt, wie wenig differenziert der Verkäufer 
> schreibt. Das ist leider eine hinreichende Seuche im Markt. Viele 
> Händler haben einfach keine Ahnung, was sie da verkaufen.

Siehe auch hier:

<https://www.piezoelements.com/piezo-buzzer/piezoelectric-piezo-alarm-buzzer.html>

Das steckt halt noch ein Stück Elektronik drin, damit das Ding direkt
einen Ton erzeugt und nicht extern angesteuert werden muss.

Ohne eingebauten Multivbrator und etwas kleiner wird das dann als
"PC-Lautsprecher" angeboten. Das ist Standard-Hardware, die zudem
billiger ist, als klassiche Lautsprecher, deswegen wird sowas auch gerne
verbaut.

Auch frühere Taschencomputer und digitale Armbanduhren haben sowas. Die
Casio DBC-V500 kann damit sogar selbst aufgenommene Klänge abspielen:

<https://arnowelzel.de/projekte/technikmuseum/rechner/casio-dbc-v500>


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#362649 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2025-07-21 15:39 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<105lfts$k0uv$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#362646
Hi Arno,
>>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>
>>
>> Was willst Du damit mitteilen?
> 
> Das es auch Lösungen gibt, die keine Magnetspule wie bei klassischen
> Lautspechern enthält.

Das musst Du erst mal aufmachen. Ich hab solche Teile schon zerlegt, 
weil ich die Piezoscheibe haben wollte (als Druckschwankungssensor) und 
hab dann nur ein Stück Blech in der Hand gehabt, dahinter den 
Elektromagneten mit 16 Ohm.

> Siehe auch hier:
> <https://www.piezoelements.com/piezo-buzzer/piezoelectric-piezo-alarm-buzzer.html>
> 
> Das steckt halt noch ein Stück Elektronik drin, damit das Ding direkt
> einen Ton erzeugt und nicht extern angesteuert werden muss.

Dass es diese Dinger gibt, hab ich nie bezweifelt. Dass sie bei PCs (und 
x86 ++ Notebooks zum Einsatz kommen, sehr wohl.

> Ohne eingebauten Multivbrator und etwas kleiner wird das dann als
> "PC-Lautsprecher" angeboten. Das ist Standard-Hardware, die zudem
> billiger ist, als klassiche Lautsprecher, deswegen wird sowas auch gerne
> verbaut.

Das hab ich nie bezweifelt

Marte

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#362653 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2025-07-21 18:00 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me76h8Fhv3U1@mid.individual.net>
In reply to#362637
Marte Schwarz schrieb:
> Hi Arno,
>> Ergänzend: so was wie das hier:
>>
>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html> 
>>
> 
> Was willst Du damit mitteilen?
> Da wird ein Lautsprecher gezeigt, der den typischen Motherboardstecker 
> für den Lautsprecher zeigt.

Das dürfte schon ein piezokeramischer Schall-Wandler sein, passiv. 
Lautsprecher würde ich das nicht nennen. UNd ja, ich weiß, wie sowas 
klingt.

Guido

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#362654 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2025-07-21 18:08 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me7718Ftt17U2@mid.individual.net>
In reply to#362653
Am 21.07.2025 um 18:00 schrieb Guido Grohmann:
> Marte Schwarz schrieb:
>> Hi Arno,
>>> Ergänzend: so was wie das hier:
>>>
>>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker- 
>>> intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>
>>
>> Was willst Du damit mitteilen?
>> Da wird ein Lautsprecher gezeigt, der den typischen Motherboardstecker 
>> für den Lautsprecher zeigt.
> 
> Das dürfte schon ein piezokeramischer Schall-Wandler sein, passiv. 
> Lautsprecher würde ich das nicht nennen. UNd ja, ich weiß, wie sowas 
> klingt.

Natürlich ist das ein Lautsprecher, aber darum geht und ging es nie! Es 
ist kein Piepser oder Buzzer - das ist der springende Punkt! Wenn Du das 
Teil an DC hängst passiert (im Gegensatz zu einem Piepser) genau nix!

-- 
https://www.gofundme.com/f/fur-einen-wurdevollen-krankenhausaufenthalt-mit-als

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#362638 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2025-07-21 10:39 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me6cmvFqrssU1@mid.individual.net>
In reply to#362635
Am 21.07.2025 um 10:05 schrieb Arno Welzel:
> Arno Welzel, 2025-07-21 10:03:
> 
>> Marte Schwarz, 2025-07-20 01:11:
>>
>> [...]
>>> Ich habe viele Rechner zusammen- und auseinandergeschraubt. Dabei hätte
>>> ich nie einen bemerkt, der keinen Lautsprecher für die BIOS-Piepsereien
>>> verwendet hätte, auch bei den Läptops angefangen von der
>>> 8080-Nähmaschine bis hin zu neueren Dell-Läptops hab ich da nie was
>>> anderes als Lautsprecher gesehen.
>>
>> In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.
> 
> Ergänzend: so was wie das hier:
> 
> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>

Das ist kein Piepser, sondern ein Lautsprecher.

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#362647 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-07-21 14:49 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me6ra8Ft6mtU2@mid.individual.net>
In reply to#362638
Eric Bruecklmeier, 2025-07-21 10:39:

> Am 21.07.2025 um 10:05 schrieb Arno Welzel:
>> Arno Welzel, 2025-07-21 10:03:
>>
>>> Marte Schwarz, 2025-07-20 01:11:
>>>
>>> [...]
>>>> Ich habe viele Rechner zusammen- und auseinandergeschraubt. Dabei hätte
>>>> ich nie einen bemerkt, der keinen Lautsprecher für die BIOS-Piepsereien
>>>> verwendet hätte, auch bei den Läptops angefangen von der
>>>> 8080-Nähmaschine bis hin zu neueren Dell-Läptops hab ich da nie was
>>>> anderes als Lautsprecher gesehen.
>>>
>>> In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.
>>
>> Ergänzend: so was wie das hier:
>>
>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>
> 
> Das ist kein Piepser, sondern ein Lautsprecher.

Aber mit Piezo-Element und nicht mit Magnetspule.


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Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#362652 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2025-07-21 16:04 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me6vqgFtt17U1@mid.individual.net>
In reply to#362647
Am 21.07.2025 um 14:49 schrieb Arno Welzel:
> Eric Bruecklmeier, 2025-07-21 10:39:
> 
>> Am 21.07.2025 um 10:05 schrieb Arno Welzel:
>>> Arno Welzel, 2025-07-21 10:03:
>>>
>>>> Marte Schwarz, 2025-07-20 01:11:
>>>>
>>>> [...]
>>>>> Ich habe viele Rechner zusammen- und auseinandergeschraubt. Dabei hätte
>>>>> ich nie einen bemerkt, der keinen Lautsprecher für die BIOS-Piepsereien
>>>>> verwendet hätte, auch bei den Läptops angefangen von der
>>>>> 8080-Nähmaschine bis hin zu neueren Dell-Läptops hab ich da nie was
>>>>> anderes als Lautsprecher gesehen.
>>>>
>>>> In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.
>>>
>>> Ergänzend: so was wie das hier:
>>>
>>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>
>>
>> Das ist kein Piepser, sondern ein Lautsprecher.
> 
> Aber mit Piezo-Element und nicht mit Magnetspule.

Und?

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#362671 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-07-22 17:02 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me9nglFd9cvU6@mid.individual.net>
In reply to#362652
Eric Bruecklmeier, 2025-07-21 16:04:

> Am 21.07.2025 um 14:49 schrieb Arno Welzel:
>> Eric Bruecklmeier, 2025-07-21 10:39:
>>
>>> Am 21.07.2025 um 10:05 schrieb Arno Welzel:
>>>> Arno Welzel, 2025-07-21 10:03:
>>>>
>>>>> Marte Schwarz, 2025-07-20 01:11:
>>>>>
>>>>> [...]
>>>>>> Ich habe viele Rechner zusammen- und auseinandergeschraubt. Dabei hätte
>>>>>> ich nie einen bemerkt, der keinen Lautsprecher für die BIOS-Piepsereien
>>>>>> verwendet hätte, auch bei den Läptops angefangen von der
>>>>>> 8080-Nähmaschine bis hin zu neueren Dell-Läptops hab ich da nie was
>>>>>> anderes als Lautsprecher gesehen.
>>>>>
>>>>> In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.
>>>>
>>>> Ergänzend: so was wie das hier:
>>>>
>>>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>
>>>
>>> Das ist kein Piepser, sondern ein Lautsprecher.
>>
>> Aber mit Piezo-Element und nicht mit Magnetspule.
> 
> Und?

Nix und - darum ging es mir - Piezo-Schwallwandler statt Lautsprecher
mit Spule, weil angeblich in PCs nur Lautsprecher aber nie
Piezo-Schallwandler verwendet werden.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#362673 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2025-07-22 17:07 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<me9nopFd0soU1@mid.individual.net>
In reply to#362671
Am 22.07.2025 um 17:02 schrieb Arno Welzel:
> Eric Bruecklmeier, 2025-07-21 16:04:
> 
>> Am 21.07.2025 um 14:49 schrieb Arno Welzel:
>>> Eric Bruecklmeier, 2025-07-21 10:39:
>>>
>>>> Am 21.07.2025 um 10:05 schrieb Arno Welzel:
>>>>> Arno Welzel, 2025-07-21 10:03:
>>>>>
>>>>>> Marte Schwarz, 2025-07-20 01:11:
>>>>>>
>>>>>> [...]
>>>>>>> Ich habe viele Rechner zusammen- und auseinandergeschraubt. Dabei hätte
>>>>>>> ich nie einen bemerkt, der keinen Lautsprecher für die BIOS-Piepsereien
>>>>>>> verwendet hätte, auch bei den Läptops angefangen von der
>>>>>>> 8080-Nähmaschine bis hin zu neueren Dell-Läptops hab ich da nie was
>>>>>>> anderes als Lautsprecher gesehen.
>>>>>>
>>>>>> In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.
>>>>>
>>>>> Ergänzend: so was wie das hier:
>>>>>
>>>>> <https://onyx.de/shop/Hard-und-Software/Sound/PC-Piezo-Speaker-intern-fuer-Mainboard-Lautsprecher-Buzzer::35938.html>
>>>>
>>>> Das ist kein Piepser, sondern ein Lautsprecher.
>>>
>>> Aber mit Piezo-Element und nicht mit Magnetspule.
>>
>> Und?
> 
> Nix und - darum ging es mir - Piezo-Schwallwandler statt Lautsprecher
> mit Spule, weil angeblich in PCs nur Lautsprecher aber nie
> Piezo-Schallwandler verwendet werden.
> 

Noch so einer mit Leseschwäche. Es ging um PIEPSER, die man angeblich 
nicht mit verschiedenen Frequenzen ansteuern könne.

Du selbst schriebst "In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt 
Lautsprecher." zeigst dann aber ein Bild von einem Lautsprecher... was 
nu? Piepser oder Lautsprecher?

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#362675 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2025-07-22 19:23 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<105oheg$tr1c$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#362671
Hi Arno,

> Nix und - darum ging es mir - Piezo-Schwallwandler statt Lautsprecher
> mit Spule,

Dir, aber den anderen nicht, da ging es um Piepser/Summer vs 
Lautsprecher, völlig unabhängig vom Material

  weil angeblich in PCs nur Lautsprecher aber nie
> Piezo-Schallwandler verwendet werden.

Piezo-Lautsprecher sind auch Lautsprecher, nur eben nicht magnetisch 
getrieben. Aber ich muss Dich enttäuschen: Viele metallisch glänzende 
Kleinstlautsprecher haben schlicht eine Metallmembran, die einer 
versilberten Piezoscheibe erschreckend ähnlich sehen. Die Teile, die ich 
als vermeintliche Piezo-Scheiben mit ca. 10 mm Durchmesser aus solchen 
Piepsern herausoperiert hatte, waren fast immer magnetische 
Metallblättchen mit Spulenkörpern drunter als die erhofften 
Piezoscheiben, die es meist nur in größeren Durchmessern gibt und in der 
Regel auf Messing/Federbronzenen Scheiben sitzen. Alles, was nach außen 
silbrig glänzte, war in der Regel kein Piezo, sondern magnetisch. Was da 
im Katalog dazu steht, ist völlig zufällig. Am ehesten kannst Du auf 
Impedanzangaben setzen. Wenn die fehlt, Pech gehabt.

Marte

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#362636 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2025-07-21 10:14 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<105kst4$ipdi$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#362634
Hallo Arno,

> In meinem PC habe ich einen Piezo-Piepser statt Lautsprecher.

Man unterscheide zwischen Piezo-Piepser, also mit Oszillator, der aus 
DC-Ansteuerung eben einen Piepston mit entsprechender Dauer erzeugt, 
gegenüber einem Lautsprecher - egal ob magnetisch oder mit Piezotechnik 
- der Wechselspannung in ein entsprechend akkustisches Signal umsetzt.

> Es gab für Windows 3.1 einen Treiber, um PC-Lautsprecher zur
> Audioausgabe zu benutzen - also nicht nur für Piepser, sondern beliebige
> Töne:
> 
> <https://archive.org/details/win31pcspeakerdriver>

Eben. Ein solcher Treiber kann nur niemals mit aktiven Summern/Piepser 
funktionieren.

Marte

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#362640 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2025-07-21 11:14 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<687E04FC.4EF7DDD0@Berger-Odenthal.De>
In reply to#362636
Marte Schwarz wrote:
> Man unterscheide zwischen Piezo-Piepser, also mit Oszillator, der aus
> DC-Ansteuerung eben einen Piepston mit entsprechender Dauer erzeugt,
> gegenüber einem Lautsprecher - egal ob magnetisch oder mit Piezotechnik
> - der Wechselspannung in ein entsprechend akkustisches Signal umsetzt.

Gibt es eigentlich die Piezoscheiben mit Rückkopplungszunge noch, die
vor vielen Jahren überall zu finden waren? Mit denen ließ sich relativ
leicht ein Verstärker für die Resonanz bauen. Vermutlich sind fertige,
gekapselte, aktive Beeper inzwishen so billig, daß es sich für niemand
mehr lohnt.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#362662 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-07-21 22:30 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<20250721223003.354d2514@Achmuehle.WOR>
In reply to#362640
Hallo Axel,

Du schriebst am Mon, 21 Jul 2025 11:14:36 +0200:

> Gibt es eigentlich die Piezoscheiben mit Rückkopplungszunge noch, die
> vor vielen Jahren überall zu finden waren? Mit denen ließ sich relativ
> leicht ein Verstärker für die Resonanz bauen. ...

Offenbar schon, das sind doch die Grundelemente für die selberpiepsenden
Piepser. Die brauchen mehr oder weniger neben der Stromversorgung bloß
noch einen Transistor, der von dieser "Zunge" (Elektrode) rückkoppelnd
angesteuert wird. Deswegen sind die Dinger wohl auch so billig.
Da ist der "Lautsprecher" gleich das frequenzbestimmende Oszillatorelement.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#362676 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2025-07-22 19:46 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<div4ll-bj4.ln1@news.martinen.de>
In reply to#362662
Am 21.07.25 um 22:30 schrieb Sieghard Schicktanz:

> Axel schrieb am Mon, 21 Jul 2025 11:14:36 +0200:
> 
>> Gibt es eigentlich die Piezoscheiben mit Rückkopplungszunge noch, die
>> vor vielen Jahren überall zu finden waren? Mit denen ließ sich relativ
>> leicht ein Verstärker für die Resonanz bauen. ...

Hmm... S.u.

> Offenbar schon, das sind doch die Grundelemente für die selberpiepsenden
> Piepser. Die brauchen mehr oder weniger neben der Stromversorgung bloß
> noch einen Transistor, der von dieser "Zunge" (Elektrode) rückkoppelnd
> angesteuert wird. Deswegen sind die Dinger wohl auch so billig.
> Da ist der "Lautsprecher" gleich das frequenzbestimmende Oszillatorelement.

Mir fiel bei den weiteren Posts in diesem Teil auf das ich genau SOLCHE 
Dinger offensichtlich primär als "Piepser" oder "Piezo-Pieper" kenne und 
auch als solche Bezeichne, und bezeichnet/gemeint habe.

Möglicherweise kommen daher ein paar Mißverständnisse die es hier wohl 
gab. Der Link zur Wikipedia über "summer" war da auch nicht sehr 
hilfreich und nicht so gut.

Will sagen: Ein Piezo-Piepser war für mich eigentlich immer ein wie o.g. 
Billigteil das keine Separate Betriebsspannung brauchte und rein durch 
Zyklisches Ein und aus-schalten einen Ton einer Festliegenden Frequenz 
ausgibt - so lange wie die Spannung eben eingeschaltet ist. Modulation 
im Lautsprecher-sinne habe ich davon deshalb nicht erwartet und 
bestenfalls PWM für eine Art Stakkato für möglich gehalten.

Varianten wie Aktiv/Passiv Summer/Piezo/Nicht-Piezo habe ich da nicht 
gesondert betrachtet. Möglich das ich nicht mal alle Varianten kenne, da 
so was vielfach nur "Piezo" genannt wurde - und ich die auch nicht 
zerlegte um rein zu schauen. Denn dadurch hätte ich sie evtl. zerstört 
und brauchte die (im Jew. Board) ja noch.

JftR.

Bye/
   /Kay

-- 
Posted via Leafnode

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#362677 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2025-07-22 22:27 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<687FF430.A90861C8@Berger-Odenthal.De>
In reply to#362676
Kay Martinen wrote:
> Will sagen: Ein Piezo-Piepser war für mich eigentlich immer ein wie o.g.
> Billigteil das keine Separate Betriebsspannung brauchte und rein durch
> Zyklisches Ein und aus-schalten einen Ton einer Festliegenden Frequenz
> ausgibt - so lange wie die Spannung eben eingeschaltet ist.

OK, für mich sind die passiven, die mit einem Rechteck passender
Frequenz getrieben werden, auch Piezo-Buzzer. Bis jetzt habe ich an
Microcontrollern nur solche eingesetzt, deshalb die Vorversuche zum
Finden der lautesten Frequenz.

Wenn es leiser sein darf, kann man auch Melodien spielen, muß dann aber
aufpassen, die Resonanz genau nicht zu treffen.


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#362678 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2025-07-22 22:51 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<105otkh$u92h$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#362677
Hi Axel,

> OK, für mich sind die passiven, die mit einem Rechteck passender
> Frequenz getrieben werden, auch Piezo-Buzzer. Bis jetzt habe ich an
> Microcontrollern nur solche eingesetzt, deshalb die Vorversuche zum
> Finden der lautesten Frequenz.
> Wenn es leiser sein darf, kann man auch Melodien spielen, muß dann aber
> aufpassen, die Resonanz genau nicht zu treffen.

Dann war das aber kein Buzzer/Summer/Pieper, weil da legst Du nur ein 
3V3 oder 5 V (manche sogar auch 12 V) Signal an und das Teil macht dann 
schon Krach.
Es ist schon hilfreich, wenn man verbal die richtigen Begriffe nimmt, 
man versteht sich dann einfach besser ;-)

Gruß
Marte

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#362679 — Re: OT: Lehrprobleme ;-)

FromThorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net>
Date2025-07-23 05:15 +0200
SubjectRe: OT: Lehrprobleme ;-)
Message-ID<105pk4p$qu8n$1@dont-email.me>
In reply to#362678
Am 22.07.2025 um 22:51 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Axel,
> 
>> OK, für mich sind die passiven, die mit einem Rechteck passender
>> Frequenz getrieben werden, auch Piezo-Buzzer. Bis jetzt habe ich an
>> Microcontrollern nur solche eingesetzt, deshalb die Vorversuche zum
>> Finden der lautesten Frequenz.
>> Wenn es leiser sein darf, kann man auch Melodien spielen, muß dann aber
>> aufpassen, die Resonanz genau nicht zu treffen.
> 
> Dann war das aber kein Buzzer/Summer/Pieper, weil da legst Du nur ein
> 3V3 oder 5 V (manche sogar auch 12 V) Signal an und das Teil macht dann
> schon Krach.

Das sehen die Hersteller aber ganz anders.
Du solltest sie mal über Ihren Irrtum aufklären.

https://product.tdk.com/info/en/catalog/datasheets/electromagnetic_buzzer_sd_en.pdf

https://www.mouser.de/datasheet/2/1628/cmt_1295_85t-3510254.pdf

> Es ist schon hilfreich, wenn man verbal die richtigen Begriffe nimmt,
> man versteht sich dann einfach besser ;-)

Deswegen noch der Zusatz aktiv oder passiv.
Dann weiß fast jeder was gemeint ist.


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