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Groups > de.sci.electronics > #357849 > unrolled thread
| Started by | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
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Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-24 16:27 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-24 17:27 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-24 18:15 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-24 20:03 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-24 20:34 +0100
OT: Idiotismus (was: Der elektrische Magnetismus) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-25 19:59 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2024-11-29 16:09 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-30 16:23 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-30 19:25 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-11-30 22:20 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-01 14:28 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-01 17:26 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-01 22:01 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-06 07:20 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-06 23:04 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-06 23:08 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-07 11:53 +0100
[OT] Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-07 14:22 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-07 19:22 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-07 16:00 -0300
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-07 23:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-08 09:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-08 10:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-08 09:44 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-08 10:53 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:46 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 11:08 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 12:37 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-09 13:20 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 12:12 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 12:29 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 18:15 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-11 14:07 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 17:04 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-13 12:44 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-13 19:38 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 11:43 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 15:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-11 20:50 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 08:42 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 07:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-12 15:32 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 23:02 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:50 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-11 00:52 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:38 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:34 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-09 10:15 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-09 11:28 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-09 22:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-09 23:10 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:33 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-08 12:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-08 16:46 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-12-08 19:49 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:30 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-09 10:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 12:23 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 15:04 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 14:58 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 09:14 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:53 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:47 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 21:38 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 10:47 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-11 12:03 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-11 22:37 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 12:59 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-12-10 21:46 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 08:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-10 13:21 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 11:13 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 15:10 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 14:46 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 16:28 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 16:21 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 18:34 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 19:32 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 22:15 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 21:33 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 23:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-10 06:02 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 10:22 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 15:38 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 18:10 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 09:13 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 09:13 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:49 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 23:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 10:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-11 12:04 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-09 23:20 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:57 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-13 22:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-14 00:10 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-14 18:42 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-14 22:04 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-15 11:08 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 14:00 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-15 16:56 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 17:07 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-15 17:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 21:29 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-14 12:54 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 18:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 09:37 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 15:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:56 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 23:07 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:40 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 08:59 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 08:59 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-19 17:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-19 17:13 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-20 08:15 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-20 08:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-20 10:31 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-20 11:24 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-22 08:47 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 12:43 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-22 15:07 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 15:50 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2024-12-22 16:37 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-22 17:14 +0000
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-22 16:22 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-22 15:44 +0000
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Alfred <Dez.2024@anon.invalid> - 2024-12-22 20:21 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de> - 2024-12-22 16:54 +0100
Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:40 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-23 10:25 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-28 10:59 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-28 11:51 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-28 12:29 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-28 21:08 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-30 00:38 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-29 09:18 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-12-29 18:42 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-29 19:57 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-29 11:58 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2024-12-30 10:13 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-30 10:56 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-03-05 17:10 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-05 18:37 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-03-13 09:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-22 08:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-22 09:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:27 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-23 09:04 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-12-23 09:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-23 09:51 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-23 20:13 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-28 12:21 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-28 22:51 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-29 12:04 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-29 12:54 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-29 22:40 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-30 09:12 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-31 01:45 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-31 10:48 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-03 00:48 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-23 09:22 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-24 12:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 12:44 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:43 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-20 06:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-12-20 07:44 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-20 11:27 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-12-20 15:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:12 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-20 08:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-26 20:35 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-12-26 21:30 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 07:02 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 12:43 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-12-27 15:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 19:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-12-27 14:16 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 14:41 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-27 16:57 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 16:31 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 19:37 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-08 03:59 -0300
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-08 10:41 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-08 21:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-11 12:44 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-08 10:15 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-12-08 16:14 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:49 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-09 09:12 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-09 16:33 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-09 16:53 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-09 21:08 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 08:58 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-10 10:59 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 07:47 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-12 08:41 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-14 09:38 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-16 21:54 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-07 00:05 +0100
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-23 07:27 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lsse66Fe2oqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #358303 |
Am Sonntag000022, 22.12.2024 um 09:24 schrieb Werner Dominikowski: > Am 22.12.24 um 08:25 schrieb Thomas Heger: > >>>>>> Stimmt, denn man braucht die Fußbodenheizung nur für einen cop>3. >>>>> Belege? >> Wenn der Strompreis dreimal so hoch liegt je kWh wie der von Erdgas, >> dann muss die Stromheizung eben einen cop>3 haben, wenn man >> wenigstens nicht zusetzen möchte. >> Worüber meckerst du also? >> Für die Vorschüler: > > Wie du meinst, also für dich extra das springende Hochkomma: > > >>>>> Stimmt, denn man braucht die Fußbodenheizung nur für einen cop>3. > > mag sein das durch eine Fußbodenheizung leichter niedrige > Vorlauftemperaturen im Heizkreislauf zu erreichen sind, aber das ist > auch mit passend dimensionierten Heizkörpern möglich. Ja das ist richtig, denn die Heizleistung eines Heizkörper ist eine Funktion von Vorlauftemperatur, Wärmeabgabe und Heizfläche. Wenn ich nun eine bestimmte Heizleistung brauche, dann kann ich entweder die Vorlauftemperatur oder die Fläche des Heizkörpers entsprechend groß wählen. Auch möglich ist es, die Wärmeabgabe zu steigern, indem man die Heizfläche unterhalb der zu erwärmenden Luft anbringt, weil so die Wärme besser abgegeben wird. Aber bleiben wir mal bei dem selben Typ von Heizkörper und wollen nur die Heizkörperfläche so vergrößern, dass man mit einer sehr niedrigen Vorlauftemperatur auskommt. Wenn man nun einen Heizkörper mit der Länge 2,5 m im Wohnzimmer hat und den mit 70°C betreibt, wie lang muß der dann sein, wenn man den mit 30°C betreiben möchte? Leider habe ich die passende Formel auch nicht so im Kopf parat, weswegen ich etwas improvisieren möchte, um das Prinzip zu zeigen. Jedenfalls kommt es beim Wärmeübergang auf die Temperaturdifferenz an und die beträgt im derzeitigen Fall 70°C -20°C =50°C Im Fall der Wärmenpumpenheizung hätten wir 30°C - 20°C =10°C Temperaturdifferenz. Wenn man mal einen linearen Zusammenhang annimmt (vereinfachend), dann müßte der Heizkörper im zweiten Fall also fünf mal länger sein und zwar 12,5 m lang. Das Problem ist nur die Frage, wie man den unterbringen soll. TH
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| From | Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-23 09:04 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lssjteFf5u1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #358331 |
Am 23.12.24 um 07:27 schrieb Thomas Heger: > Am Sonntag000022, 22.12.2024 um 09:24 schrieb Werner Dominikowski: >> Am 22.12.24 um 08:25 schrieb Thomas Heger: >> >>>>> Stimmt, denn man braucht die Fußbodenheizung nur für einen cop>3. >> mag sein das durch eine Fußbodenheizung leichter niedrige >> Vorlauftemperaturen im Heizkreislauf zu erreichen sind, aber das ist >> auch mit passend dimensionierten Heizkörpern möglich. > Ja das ist richtig, denn die Heizleistung eines Heizkörper ist eine > Funktion von Vorlauftemperatur, Wärmeabgabe und Heizfläche. > > Wenn man nun einen Heizkörper mit der Länge 2,5 m im Wohnzimmer hat und > den mit 70°C betreibt, wie lang muß der dann sein, wenn man den mit 30°C > betreiben möchte? > > Wenn man mal einen linearen Zusammenhang annimmt (vereinfachend), dann > müßte der Heizkörper im zweiten Fall also fünf mal länger sein und zwar > 12,5 m lang. > > Das Problem ist nur die Frage, wie man den unterbringen soll. In deinem angenommenen Wohnzimmer mit einer Heizlast von etwa 3,5kW was bei einem ungedämmten Altbau mit 120W/qm Wärmebedarf etwa 30 qm groß sein dürfte, sehe ich da kein "geht nicht"
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-12-23 09:24 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <ap6imj5rv10cd911psg9l2smr4jmfjqdtb@4ax.com> |
| In reply to | #358334 |
On Mon, 23 Dec 2024 09:04:15 +0100, Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> wrote: >Am 23.12.24 um 07:27 schrieb Thomas Heger: >> Am Sonntag000022, 22.12.2024 um 09:24 schrieb Werner Dominikowski: >>> Am 22.12.24 um 08:25 schrieb Thomas Heger: >>> >>>>> Stimmt, denn man braucht die Fußbodenheizung nur für einen cop>3. >>> mag sein das durch eine Fußbodenheizung leichter niedrige >>> Vorlauftemperaturen im Heizkreislauf zu erreichen sind, aber das ist >>> auch mit passend dimensionierten Heizkörpern möglich. > >> Ja das ist richtig, denn die Heizleistung eines Heizkörper ist eine >> Funktion von Vorlauftemperatur, Wärmeabgabe und Heizfläche. >> >> Wenn man nun einen Heizkörper mit der Länge 2,5 m im Wohnzimmer hat und >> den mit 70°C betreibt, wie lang muß der dann sein, wenn man den mit 30°C >> betreiben möchte? >> >> Wenn man mal einen linearen Zusammenhang annimmt (vereinfachend), dann >> müßte der Heizkörper im zweiten Fall also fünf mal länger sein und zwar >> 12,5 m lang. >> >> Das Problem ist nur die Frage, wie man den unterbringen soll. > >In deinem angenommenen Wohnzimmer mit einer Heizlast von etwa 3,5kW was >bei einem ungedämmten Altbau mit 120W/qm Wärmebedarf etwa 30 qm groß >sein dürfte, sehe ich da kein "geht nicht" ... zumal es Heizkörper in ein- zwei und dreilagig gibt, bei selber Höhe und Breite, mit mehr oder weniger Konvektorblechen. zB vorhanden 70/55 °C, 30 cm hoch, 230 lang, 65 tief: 0,92 kW. Dann ersetzen durch: 55/45 °C, 30 cm hoch, 230 lang, 155 tief: 1,6 kW Zu tief mit 155 mm? 55/45 °C, 30 cm hoch, 230 lang, 66 tief: 0,841 kW. Der hat halt mehr Konvektorblech, und somit mehr Heizleistung bei fast gleichen Abmessungen. Und die Auslegung ist für die Maximalleistung, die nur im tiefsten Winter abzurufen ist. Thomas Prufer von: PDF "BUDERUS Logatrend Heizkörper-Wattleistungen in der Übersicht"
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| From | Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2024-12-23 09:51 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <df56ad48d6e1eb7f429f2b31f59550ef92f0f69a.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358335 |
On Mon, 2024-12-23 at 09:24 +0100, Thomas Prufer wrote: > On Mon, 23 Dec 2024 09:04:15 +0100, Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> wrote: > > Am 23.12.24 um 07:27 schrieb Thomas Heger: > > > Am Sonntag000022, 22.12.2024 um 09:24 schrieb Werner Dominikowski: > > > > Am 22.12.24 um 08:25 schrieb Thomas Heger: > > > > >>>>> Stimmt, denn man braucht die Fußbodenheizung nur für einen cop>3. > > > > mag sein das durch eine Fußbodenheizung leichter niedrige > > > > Vorlauftemperaturen im Heizkreislauf zu erreichen sind, aber das ist > > > > auch mit passend dimensionierten Heizkörpern möglich. > > > Ja das ist richtig, denn die Heizleistung eines Heizkörper ist eine > > > Funktion von Vorlauftemperatur, Wärmeabgabe und Heizfläche. > > > Wenn man nun einen Heizkörper mit der Länge 2,5 m im Wohnzimmer hat und > > > den mit 70°C betreibt, wie lang muß der dann sein, wenn man den mit 30°C > > > betreiben möchte? > > > Das Problem ist nur die Frage, wie man den unterbringen soll. Die Lösung ist, eine Wärmepumpe zu installieren, die für Altbestand/Nachrüstung geeignet ist und entsprechend hohe Zulauftemperaturen liefert. Sind käuflich zu erwerben, wurde jetzt fast schon ein dutzend Mal hierzugroups erwähnt und die Arbeitszahl ist trotzdem meist größer als 3. > > In deinem angenommenen Wohnzimmer mit einer Heizlast von etwa 3,5kW was > > bei einem ungedämmten Altbau mit 120W/qm Wärmebedarf etwa 30 qm groß > > sein dürfte, sehe ich da kein "geht nicht" Ich auch nicht. Eher ein "will nicht". Oder "aus Prinzip". Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2024-12-23 20:13 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <6769B647.2D7BC6D0@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #358336 |
Volker Bartheld wrote: > und die Arbeitszahl ist trotzdem meist größer als 3. Im Werbeprospekt. Ich kenne niemanden außer mir selbst, der Meßdaten lückenlos und über längere Zeiträume vollständig erhebt. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-28 12:21 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lta58vFka3gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #358336 |
Am Montag000023, 23.12.2024 um 09:51 schrieb Volker Bartheld: ... >>>>> >>>>> Stimmt, denn man braucht die Fußbodenheizung nur für einen cop>3. >>>>> mag sein das durch eine Fußbodenheizung leichter niedrige >>>>> Vorlauftemperaturen im Heizkreislauf zu erreichen sind, aber das ist >>>>> auch mit passend dimensionierten Heizkörpern möglich. >>>> Ja das ist richtig, denn die Heizleistung eines Heizkörper ist eine >>>> Funktion von Vorlauftemperatur, Wärmeabgabe und Heizfläche. >>>> Wenn man nun einen Heizkörper mit der Länge 2,5 m im Wohnzimmer hat und >>>> den mit 70°C betreibt, wie lang muß der dann sein, wenn man den mit 30°C >>>> betreiben möchte? >>>> Das Problem ist nur die Frage, wie man den unterbringen soll. > > Die Lösung ist, eine Wärmepumpe zu installieren, die für Altbestand/Nachrüstung > geeignet ist und entsprechend hohe Zulauftemperaturen liefert. Sind käuflich zu > erwerben, wurde jetzt fast schon ein dutzend Mal hierzugroups erwähnt und die > Arbeitszahl ist trotzdem meist größer als 3. Der sogn. 'Carnot-Wirkungsgrad' ist ein unerreichbarer Grenzfall eines optimalen Systems. (D.h. die realen Wirkungsgrade sind immer kleiner) eta = (T_hoch -T_tief)/T_hoch= 1 - T_tief/T_hoch Die Wärmepumpe arbeitet nun sozusagen 'falsch herum' , denn sie erzeugt keinen Strom, sondern erzeugt Wärme. Jetzt hätte man am liebsten eine unendlich große Effizienz der Wärmpumpe, bekommt aber nur e=T_tief/(T_tief-T_hoch) dafür müßte T_tief am liebsten gleich T_hoch sein, was aber unmöglich ist. Daher muß der Unterschied zwischen T_tief und T_hoch am besten so klein wie möglich sein. D.h.: man kann Wärmepumpen mit hoher Vorlauftemepratur durchaus bauen, aber bei denen ist die Effizienz halt schlecht. TH
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-28 22:51 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <20241228225147.1cd2c2eb@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #358412 |
Hallo Thomas, Du schriebst am Sat, 28 Dec 2024 12:21:18 +0100: > Der sogn. 'Carnot-Wirkungsgrad' ist ein unerreichbarer Grenzfall eines > optimalen Systems. > (D.h. die realen Wirkungsgrade sind immer kleiner) Das ist richtig. > eta = (T_hoch -T_tief)/T_hoch= 1 - T_tief/T_hoch ... > Die Wärmepumpe arbeitet nun sozusagen 'falsch herum' , denn sie erzeugt > keinen Strom, sondern erzeugt Wärme. Das ist falsch. Eine (ideale) Wärmepumpe _erzeugt_ keine Wärme, sondern tranportiert/transformiert Wärme von einem Temperaturniveau auf ein anderes. Eine reale Wärmepumpe liefert zusätzlich noch die in Wärme umgesetzte Verlustenergie auf einem, ggfs. anderen, Temperaturniveau, bei Heizungs-Wärmepumpen bevorzugt auf dem Niveau der Abgabetemperatur. > Jetzt hätte man am liebsten eine unendlich große Effizienz der > Wärmpumpe, bekommt aber nur > > e=T_tief/(T_tief-T_hoch) > > dafür müßte T_tief am liebsten gleich T_hoch sein, was aber unmöglich ist. Warum sollte das _unmöglich_ sein? Es ist lediglich sinnlos, weil ein System im Wärmegleichgewicht sowieso seine Temperatur gleichmäßig hält, ohne jede externe Einwirkung. > D.h.: > man kann Wärmepumpen mit hoher Vorlauftemepratur durchaus bauen, aber > bei denen ist die Effizienz halt schlecht. Das schaut aber schlechter aus als es ist, weil unser Umgebungstemperaturniveau ja schon bei ein paar hundert Kelvin liegt. Damit kann theoretisch auch bei -20°C entspr. ca. 253K und +60°C (333K) Abgabetemperatur eine maximale Arbeitszahl (inverser Wirkungsgrad) von 253/80, d.h. von mehr als 3,1 erreicht werden. Es ist halt entsprechender Aufwand und, vor allem, das passende Arbeitsmedium (aka "Kältemittel") nötig. -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2024-12-29 12:04 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <864f518f6ccbff464653021ad530762b94623856.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358418 |
On Sat, 2024-12-28 at 22:51 +0100, Sieghard Schicktanz wrote: > Du schriebst am Sat, 28 Dec 2024 12:21:18 +0100: > > Der sogn. 'Carnot-Wirkungsgrad' ist ein unerreichbarer Grenzfall eines > > optimalen Systems. [...] man kann Wärmepumpen mit hoher Vorlauftemepratur > > durchaus bauen, aber bei denen ist die Effizienz halt schlecht. Das ist das typische Problem. Kühlschränke funktionieren am besten, wenn es draußen kalt ist. Wärmepumpen funktionieren am besten, wenn es draußen warm ist. Und grau ist alle Theorie. In der Praxis fährt es sich ganz bequem mit Verbrennungsmotoren und deren Wirkungsgrad, der bestenfalls die 40% ankratzt, auch wenn man es elekrisch für 65% haben könnte. Und es beleuchtet sich gut mit Glühbirnen, auch wenn man mit Leuchtdioden 6x mehr Licht für seinen Strom kriegt. Genauso kann man auch darüber theoriewichsen, daß Hummeln eigentlich gar nicht fliegen dürften und über den geringeren Wirkungsgrad von Wärmepumpen bei niedrigen Außentemperaturen schwadronieren. In der Praxis gibt es Wärmepumpen, die problemlos Vorlauftemperaturen von 60°C und mehr schaffen, bei nichtarktischen Temperaturen (hier: -7°C) Leistungszahlen zwischen 2 (55°C Brauchwasser) und 3 (35°C) abliefern. Und selbst mit ε=1 hatte bislang noch nie jemand groß Bauchweh: Das ist der feuchte Wunschtraum jeder Heißwasserbereitung in Küche, Spül- oder Waschmaschine. Zumindest habe ich bislang keine Wärmepumpenherde gesehen und Menschen, die sich sorgten, weil der Schweinsbraten im Backofen nur mit einem Wirkungsgrad von 50% seine leckere Kruste bekam. Fühle mich gerade ein wenig an https://www.youtube.com/watch?v=Nn__9hLJKAk erinnert. Aber als Hersteller, dessen kleinstes vollelektrisches Fahrzeug einen UVP von 37.965€ hat (Angebot aktuell: 29.835€), es mit 110kW Antriebsleistung dennoch nur auf 144km/h schafft, mindestens 1.6 Tonnen leer wiegt und acht Quadratmeter Stellfläche wegnimmt, würde ich mit BEV-Ansagen vielleicht den Mund nicht allzu voll nehmen. Schlimmer geht natürlich immer, bspw. der Hyunbdai Ioniq 5N, s. https://www.hyundai.com/de/de/modelle/der-neue-ioniq-5-n.html und wie sich die Clowns auf https://www.youtube.com/watch?v=-nqytrtUKYE&t=366s angesichts der Playstation-Geräusche beömmeln. Wenn ich sowas sehe, will ich immer sofort meinen Mund mit Chlordioxid spülen und dann die KTM aus der Garage ziehen. Das ist wenigstens noch ein ehrliches Kraftfahrzeug, das sich auf seine Kernkompetenz beschränkt und weder Datenschleuder [1] noch Computerspiel auf Rädern. > Das schaut aber schlechter aus als es ist, weil unser > Umgebungstemperaturniveau ja schon bei ein paar hundert Kelvin liegt. > Damit kann theoretisch auch bei -20°C entspr. ca. 253K und +60°C (333K) > Abgabetemperatur eine maximale Arbeitszahl (inverser Wirkungsgrad) von > 253/80, d.h. von mehr als 3,1 erreicht werden. Es schaut in den Augen derer, die nur Argumente für ihr Phlegma suchen und keine Lösungen, immer schlechter aus, als es ist. In der Diskussion reicht das Niveau der Zeitung mit den großen roten Buchstaben und ein paar Gemeinplätze - warum sich unnötig mit Detailrecherchen beschweren? Volker [1] https://cdn.c3voc.de/relive/38c3/598/muxed.mp4 (ReLive - geht erst bei 12:00 los!)
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2024-12-29 12:54 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <6771387E.47274D0E@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #358423 |
Volker Bartheld wrote: > Spül- oder Waschmaschine. Zumindest habe ich bislang keine > Wärmepumpenherde gesehen Ja. Der Unterschied hier sind die jährlichen Betriebsstunden. 8765 für Warmwasser, 5000 für die Heizung. Waschmaschine und Backofen? > > (inverser Wirkungsgrad) von > > 253/80, d.h. von mehr als 3,1 erreicht werden. Ja, die Welt könnte so schön sein. Dummerweise sind da immer mehrere Übergange und Wärmetauscher im Spiel. Wenn Du Dir den realen Temperaturhub des Verdampfermediums im Inneren ansiehst, die Temperaturen auf die es für die Arbeitszahl ankommt, dann mußt Du weinen. Nach Quellen- und Vorlauftemperatur sollten wir hier fast eine Arbeitszahl von 7 erreichen oder 5 für Warmwasser. Im Rahmen des technisch möglichen sind unsere 4.2 und 2.7 gar nicht schlecht, aber wir haben mit Bodensonden und Fußbodenheizung optimale Voraussetzungen. Die Propaganda es sei immer und überall nicht nur möglich sondern sinnvoll stimmt einfach nicht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-29 22:40 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <20241229224039.523acbae@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #358423 |
Hallo Volker, Du schriebst am Sun, 29 Dec 2024 12:04:48 +0100: [eine recht ärgerliche Tirade...] Da stellt sich nur fast die Frage, ob Du plötzlich die Seiten gewechselt haben könntest? -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2024-12-30 09:12 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <8044c2a1c51e04beffd13b1c72d5cf52094af73d.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358443 |
On Sun, 2024-12-29 at 22:40 +0100, Sieghard Schicktanz wrote: > Du schriebst am Sun, 29 Dec 2024 12:04:48 +0100: > [eine recht ärgerliche Tirade...] > Da stellt sich nur fast die Frage, ob Du plötzlich die Seiten gewechselt > haben könntest? Ich stehe auf keiner Seite. Wenn überhaupt, dann auf der der Logik und - falls Du auf mein Posting <864f518f6ccbff464653021ad530762b94623856.camel@bartheld.net> anspielst: ganz sicher nicht auf der Seite der Opportunisten, die sich hinter dem Feigenblatt des Umweltschutzes ihren exorbitanten Konsum schönlügen, dabei noch die Chuzpe besitzen, nach Rettungsschirmen für die Industrie oder Subventionen zu rufen. Von Leuten bezahlt, die diesen Konsum eben gerade nicht mitmachen. Volker P.S.: Meintest Du "ärgerlich" oder "verärgert"?
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-31 01:45 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <20241231014528.491503f7@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #358448 |
Hallo Volker, Du schriebst am Mon, 30 Dec 2024 09:12:47 +0100: > > [eine recht ärgerliche Tirade...] > > Da stellt sich nur fast die Frage, ob Du plötzlich die Seiten gewechselt > > haben könntest? > > Ich stehe auf keiner Seite. Wenn überhaupt, dann auf der der Logik ... Manches las sich da etwas - äh - unerwartet nach Deinen früheren Beiträgen. ... > P.S.: Meintest Du "ärgerlich" oder "verärgert"? Beides, zumindest hatte ich den Eindruck. -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2024-12-31 10:48 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <72090e531fa2704034e4d0f3896713844cfc7e4d.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358483 |
On Tue, 2024-12-31 at 01:45 +0100, Sieghard Schicktanz wrote: > Du schriebst am Mon, 30 Dec 2024 09:12:47 +0100: > > > [eine recht ärgerliche Tirade...] > > > Da stellt sich nur fast die Frage, ob Du plötzlich die Seiten gewechselt > > > haben könntest? > > Ich stehe auf keiner Seite. Wenn überhaupt, dann auf der der Logik ... > Manches las sich da etwas - äh - unerwartet nach Deinen früheren Beiträgen. Das nennt man dann wohl "inneren Diskurs". > > P.S.: Meintest Du "ärgerlich" oder "verärgert"? > Beides, zumindest hatte ich den Eindruck. Ärgerlich: Wenn Du Dich drüber ärgerst. Verärgert: Wenn ich mich drüber ärgere. Verärgert darf man m. M. n. durchaus sein, angesichts derer, die wählen dürfen und derer, die gewählt werden wollen. 'nuff said. Volker
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| From | Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-03 00:48 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <d566331a6f16aeddfce33e02974c35394b284a57.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358423 |
On Sun, 2024-12-29 at 12:04 +0100, Volker Bartheld wrote: > On Sat, 2024-12-28 at 22:51 +0100, Sieghard Schicktanz wrote: > > Du schriebst am Sat, 28 Dec 2024 12:21:18 +0100: > > > Der sogn. 'Carnot-Wirkungsgrad' ist ein unerreichbarer Grenzfall eines > > > optimalen Systems. [...] man kann Wärmepumpen mit hoher Vorlauftemepratur > > > durchaus bauen, aber bei denen ist die Effizienz halt schlecht. > Das ist das typische Problem. Kühlschränke funktionieren am besten, wenn es > draußen kalt ist. Wärmepumpen funktionieren am besten, wenn es draußen warm > ist. Ahahaha: https://www.merkur.de/wirtschaft/waermepumpen-erleben-ploetzlich-hochkonjunktur-wegen-angst-vor-der-cdu-zr-93493081.html "Nachdem Heizungsbauer monatelang beklagt haben, dass sich zu viele Verbraucher aus Unsicherheit zurückhielten und die Käufe von Heizungen in den Keller rutschten, gibt es nun offenbar Licht am Ende des Tunnels. Wie mehrere Heizungsbauer gegenüber der Financial Times berichten, gebe es seit einigen Wochen einen regelrechten Run auf Wärmepumpen. Der Grund: Die Angst davor, dass die CDU nach der Bundestagswahl die Förderungen kappen könnte." Wärmepumpen sind nach dem Mißtrauensvotum wohl das Klopapier zu COVID-19-Zeiten. Volker
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| From | Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2024-12-23 09:22 +0000 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <vkba4t$5tnc$5@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #358331 |
Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote: > Wenn man nun einen Heizkörper mit der Länge 2,5 m im Wohnzimmer hat und > den mit 70°C betreibt, wie lang muß der dann sein, wenn man den mit 30°C > betreiben möchte? Meistens werden mehrere "Platten" hintereinander angeordnet, d.h. der Heizkörper wird dicker statt größer, und verdoppelt oder verdreifacht die Fläche dadurch. /ralph
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2024-12-24 12:09 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <vke4pb$h7c3$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #358337 |
Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> wrote: >Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote: >> Wenn man nun einen Heizkörper mit der Länge 2,5 m im Wohnzimmer hat und >> den mit 70°C betreibt, wie lang muß der dann sein, wenn man den mit 30°C >> betreiben möchte? > >Meistens werden mehrere "Platten" hintereinander angeordnet, d.h. der >Heizkörper wird dicker statt größer, und verdoppelt oder verdreifacht >die Fläche dadurch. Jetzt verwirr doch den Heger nicht mit der Realität! Das könnte ihn in seiner Überzeugung verunsichern. -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2024-12-22 12:44 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <vk8u2u$5l80$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #358299 |
Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote: >Wenn der Strompreis dreimal so hoch liegt je kWh wie der von Erdgas, >dann muss die Stromheizung eben einen cop>3 haben, wenn man wenigstens >nicht zusetzen möchte. So denken kinderlose Egoisten, ja. -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-23 07:43 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lssf3bFe2oqU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #358312 |
Am Sonntag000022, 22.12.2024 um 12:44 schrieb Marc Haber: > Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote: >> Wenn der Strompreis dreimal so hoch liegt je kWh wie der von Erdgas, >> dann muss die Stromheizung eben einen cop>3 haben, wenn man wenigstens >> nicht zusetzen möchte. > > So denken kinderlose Egoisten, ja. > ??? So denken BWLer. Viele davon haben Kinder, wenn auch nicht alle. Allerdings wird man selbst in den unteren Klassen der Sonderschulen nur wenige Schüler finden, die meine These nicht verstehen. Wo liegt also dein Problem? TH
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-20 06:24 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lskdd0F5j7iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #358277 |
Am 19.12.24 um 08:59 schrieb Thomas Heger:
> Die Wissenschaft kennt keine abgesicherten Erkenntnisse,
> sondern nur Theorien.
Also die Fallgesetze sind also nicht abgesichert.
Lass dich nach vorne fallen.
Das Dir die Erkenntnis der Energieerhaltung fehlt,
hast Du gerne und oft gezeigt.
> Eine Theorie ist eine Hypothese,
> welche bislang noch niemand widerlegen konnte.
Das ist nur ein Aspekt.
Theorie : Es gibt keinen realen Gott.
Erfahrung: Gott tut praktisch nichts.
Logik : Gott existiert nur virtuell.
Erfahrung: Bei Wundererlebnis ( z.B. Elektronische Erscheinung )
ist Fehlersuche zweckmäßig.
Ein anderer Aspekt sind physikalische Gesetze,
die experimentell reproduzierbar nachweisbar sind.
> Die Mär vom 'Klimakiller CO2' wurde aber bereits mehrfach widerlegt.
Bei den meiste Widerlegungen dürfte es sich um Geld- oder
Machtinteressen gehen. Bei Deinen tippe ich auf mangelndem Sachverstand.
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| From | Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-12-20 07:44 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <14gqwys016hi4$.dlg@pappnase.invalid> |
| In reply to | #358285 |
Am Fri, 20 Dec 2024 06:24:47 +0100 schrieb Hermann Riemann: > Ein anderer Aspekt sind physikalische Gesetze, > die experimentell reproduzierbar nachweisbar sind. Und die formulierten Gesetzmässigkeiten, sind keine Beweise, sondern stellen nur eine Theorie da, die nach dem Stand der Wissenschaft mehr oder weniger gut im Test abgeschnitten hat. Das schöne daran ist, es ist nichts vom Prüfstand runter.
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