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Groups > de.sci.electronics > #357849 > unrolled thread
| Started by | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
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Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-24 16:27 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-24 17:27 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-24 18:15 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-24 20:03 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-24 20:34 +0100
OT: Idiotismus (was: Der elektrische Magnetismus) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-25 19:59 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2024-11-29 16:09 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-11-30 16:23 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-30 19:25 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-11-30 22:20 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-01 14:28 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-01 17:26 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-01 22:01 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-06 07:20 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-06 23:04 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-06 23:08 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-07 11:53 +0100
[OT] Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-07 14:22 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-07 19:22 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-07 16:00 -0300
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-07 23:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-08 09:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-08 10:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-08 09:44 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-08 10:53 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:46 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 11:08 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 12:37 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 12:29 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 18:15 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-11 16:50 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 11:43 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 15:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-11 20:50 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 08:42 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 07:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-12 15:32 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 23:02 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:50 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-11 00:52 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:38 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:34 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-09 10:15 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-09 11:28 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-09 22:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-09 23:10 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:33 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-08 12:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-08 16:46 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-12-08 19:49 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:30 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-09 10:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 12:23 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 15:04 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 14:58 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 09:14 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:53 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:47 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 21:38 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 10:47 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-11 12:03 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-11 22:37 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 12:59 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-12-10 21:46 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 08:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-10 13:21 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 11:13 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 15:10 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 14:46 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 16:28 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 16:21 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 18:34 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 19:32 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 22:15 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 21:33 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 23:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-10 06:02 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 10:22 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 15:38 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 18:10 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 09:13 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:49 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 23:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 10:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-11 12:04 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-09 23:20 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:57 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-11 01:02 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-15 16:56 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 17:07 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-15 17:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 21:29 +0100
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Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 18:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 09:37 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 15:42 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:56 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 23:07 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:40 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 08:59 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-19 17:03 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-19 17:13 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-20 08:15 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-20 08:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-20 10:31 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-20 11:24 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-22 08:47 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 12:43 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-22 15:07 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 15:50 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2024-12-22 16:37 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-22 17:14 +0000
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-22 16:22 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-22 15:44 +0000
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Alfred <Dez.2024@anon.invalid> - 2024-12-22 20:21 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de> - 2024-12-22 16:54 +0100
Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:40 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-23 10:25 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-28 10:59 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-28 11:51 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-28 12:29 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-28 21:08 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-30 00:38 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-29 09:18 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-12-29 18:42 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-29 19:57 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-29 11:58 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2024-12-30 10:13 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-30 10:56 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-03-05 17:10 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-05 18:37 +0100
Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-03-13 09:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-22 08:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-22 09:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:27 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-23 09:04 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-12-23 09:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-23 09:51 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-23 20:13 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-28 12:21 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-28 22:51 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-29 12:04 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-29 12:54 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-29 22:40 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-30 09:12 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-31 01:45 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-31 10:48 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-03 00:48 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-23 09:22 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-24 12:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 12:44 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:43 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-20 06:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-12-20 07:44 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-20 11:27 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-12-20 15:24 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:12 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-20 08:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-26 20:35 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-12-26 21:30 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 07:02 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 12:43 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-12-27 15:39 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 19:25 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-12-27 14:16 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 14:41 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-27 16:57 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 16:31 +0000
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 19:37 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-08 03:59 -0300
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-08 10:41 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-08 21:09 +0100
Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-11 12:44 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-08 10:15 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-12-08 16:14 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:49 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-09 09:12 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-09 16:33 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-09 16:53 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-09 21:08 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 08:58 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-10 10:59 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 07:47 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-12 08:41 +0000
Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-14 09:38 +0100
Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-16 21:54 +0100
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|---|---|
| Date | 2024-12-14 12:50 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <4d05eabbf4834afe30033e1f5520a9bd620aa387.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358171 |
On Fri, 2024-12-13 at 22:38 +0100, Marc Haber wrote: > Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote: > > Wer keine Lust auf diese Verschwendung hat, der möge es halt lassen mit der > > Einspeisung und seinen Strom selbst verbrauchen oder zumindest im Jahr 2023 > > ankommen. Lt. dortmals erlasener EEG-Novelle ist diese Vorschrift für > > Neuanlagen bis einschließlich 25 kWp, die nach dem 14. September 2022 in > > Betrieb genommen wurden, abgeschafft worden. Ab dem 1. Januar 2023 ist auch > > die Begrenzung auch für Bestandsanlagen bis zu einer Größe von > > einschließlich 7 kWp weggefallen [1]. > > Also: Über was für Kamellen diskutieren wir hier überhaupt? > z.B .darüber dass meine 8-kWp-Anlage von 2014 immer noch abregeln muss OK. Was gibts da zu diskutieren? Du mußt entweder hart auf 70% der Peakleistung abregeln oder eine entsprechende Mimik einbauen. 8kWp ist ja auch eine vollkommen haushaltsübliche Leistung und Du wirst in den vergangenen 10 Jahren damit nichts als Verlust eingefahren haben. > (und ich gar nicht prüfen will ob sie das auch wirklich tut)? Wer will das schon? Ich Bösewicht will (und würde) z. B. auch meine Balkon-PV weder bei der BNetzA noch dem lokalen Stromanbieter bekannt machen. > > Ein Herr Söder, der rechtzeitig zur Abschaltung des letzten bayrischen > > Atomreaktors verlautbarte, er wolle einen Atommeiler weiter betreiben > Könnne wir gerne machen. Aber dann bitte auch das Endlager zwingend im > betreffenden Bundesland. > > Endlager natürlich überall - außer in Bayern [7]. > Achso. 'türlich. Was denkst Du denn? Wir Bayern sind halt schlau. > > Oder der kleine Disput hier mit Habeck, wo sich Söder in der intellektuellen > > Gewichtsklasse ganz leicht verhoben hat: [8] Fünf Minuten reichen. > Großes Kino. Wie er den Söder zuerst hat ausreden lassen um ihn dann > ganz ruhig und souverän auseinanderzunehmen. Großartig. Jup. Ich sag ja: Da besteht ein sehr erhebliches intellektuelles Ungleichgewicht. Und natürlich auch in der Gesprächskultur. Wie wenig man den Bundestag mit einem Bierzelt vergleichen kann, siehst Du hier: https://www.morgenpost.de/politik/article407678399/soeder-kalauert-und-verraet-was-er-fuer-die-groesste-lachnummer-haelt.html https://www.merkur.de/politik/soeders-erste-rede-im-bundestag-bei-scholz-regierungserklaerung-zr-93407486.html Wirkt ein bisserl peinlich. Mich nerven Dampfplauderer ja generell, insbesondere, wenn sie nicht abliefern. > Vielen Dank für die Quelle! Gerne. Wenn Du auf sowas stehst, amüsiert Dich bestimmt auch diese Schote hier von Annalena "360°-Wende" Baerbock: https://www.youtube.com/watch?v=nOMW8Kn4OLw Ich hab der Frau ja lange die Stange gehalten, schon weil ich die Diffamierungskampagne anläßlich der Wahl nicht leiden konnte. Und da geht es mir gar nicht um die Schönungen des Lebenslaufs... https://www.tagesschau.de/faktenfinder/baerbock-lebenslauf-101.html ... sondern den ganzen anderen Mist, der da gelaufen ist. Aber nun, nach drei Jahren, ist der Welpenschutz langsam vorbei. Da muß man auch nicht unbedingt dem chinesischen Außenminister Qin Gang blöd kommen und ihm was von "Freiräumen für die Zivilgesellschaft und die Menschenrechte" erzählen. Aber mei, der hat sich dann promt nicht lumpen lassen und "Was China am wenigsten braucht, ist ein Lehrmeister aus dem Westen." rausgehauen. So hat man sich eben gegenseitig lieb. > > [Quellen] > + MAXINT! Je nun. Ich weiß halt gerne, wen ich wähle und wen besser nicht. Volker
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| From | Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2024-12-14 14:08 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <ef6a1c07730271a5ba82c7ebcc2f7f4bb1ae3f1b.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358180 |
Kleiner Nachtrag. Es geht hier schon auch ums Glashaus und daß man darin nicht zwingend mit Steinen werfen sollte. On Sat, 2024-12-14 at 12:50 +0100, Volker Bartheld wrote: > Gerne. Wenn Du auf sowas stehst, amüsiert Dich bestimmt auch diese Schote hier > von Annalena "360°-Wende" Baerbock: > https://www.youtube.com/watch?v=nOMW8Kn4OLw > Ich hab der Frau ja lange die Stange gehalten [...] > Aber nun, nach drei Jahren, ist der Welpenschutz langsam vorbei. Da muß man > auch nicht unbedingt dem chinesischen Außenminister Qin Gang blöd kommen und > ihm was von "Freiräumen für die Zivilgesellschaft und die Menschenrechte" > erzählen. Aber mei, der hat sich dann promt nicht lumpen lassen und "Was China > am wenigsten braucht, ist ein Lehrmeister aus dem Westen." rausgehauen. Ich beziehe mich auf: https://www.n-tv.de/panorama/Justizopfer-Genditzki-soll-100-000-Euro-fuer-Zeit-in-Haft-zahlen-article25428783.html https://www.tagesspiegel.de/politik/alle-sollen-sich-sicher-fuhlen-konnen-hamburg-erlasst-waffenverbot-im-nahverkehr-12862507.html https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/vorratsdatenspeicherung-180.html https://heise.de/-10191815 https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/vorratsdatenspeicherung-180.html https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2024/12/brandeburg-landeskriminalamt-datenleck-it-sicherheit-digitale-sicherheit-hacker.html https://www.heise.de/news/SPD-Fraktionsvize-Vorratsdatenspeicherung-nicht-vorschnell-begraben-9300000.html https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/soeder-sieht-muenchner-angriff-als-warnsignal-fuer-uns-alle-art-1004426 https://www.heise.de/news/DSGVO-CDU-will-Vorgabe-zur-Datenminimierung-streichen-9712988.html https://www.heise.de/news/Faeser-fordert-nach-EuGH-Urteil-Vorratsdatenspeicherung-9706221.html https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:52022PC0209 https://balkaninsight.com/2023/09/25/who-benefits-inside-the-eus-fight-over-scanning-for-child-sex-content/ https://www.patrick-breyer.de/breyer-zu-chatkontrolle-investigativrecherche-eu-kommissarin-als-doppelagentin-auslaendischer-einmischung/ https://www.heise.de/news/Lobbygeflecht-bei-Chatkontrolle-Schlimmste-Befuerchtungen-bestaetigt-9318337.html https://netzpolitik.org/2023/interne-dokumente-europol-will-chatkontrolle-daten-unbegrenzt-sammeln/ https://www.patrick-breyer.de/eugh-generalanwalt-will-internet-vorratsdatenspeicherung-gegen-filesharing/ https://netzpolitik.org/2023/geheime-liste-wie-der-sicherheitsapparat-die-chatkontrolle-praegt/#netzpolitik-pw https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-polizeiaufgabengesetz-klimakleber-praeventivhaft-csu-1.5702026 https://www.heise.de/news/Offenes-WLAN-Die-Angst-vor-einem-Comeback-der-Stoererhaftung-geht-um-9293044.html https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/eckpunktepapier-digitale-gewalt-101.html Und wir sollte bei solchen Gelüsten echt bescheiden zur Seite blicken, bevor wir China ernsthaft mangelnde Freiräume der Zivilgesellschaft vorwerfen. Volker
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-10 12:28 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <slrnvlg9fo.31fl9.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #358004 |
Heinz Schmitz <sch@example.invalid> wrote:
>
> Dauernd wurde getönt, wie schön sich eine PV-Anlage rentiert, und dass
> man das unbedingt machen muss, auch um die Umwelt zu retten, und dann
> ist das plötzlich nur Liebhaberei? Das ging ja auch garnicht.
> Die nächste Überraschung kam dann mit der Leistungsbegrenzung auf
> 70 Prozent.
Ist das Leistungsbegrenzung auf maximale Einspeisungsleistung (was
u.U. durchaus Sinn machen kann) oder soll die Anlage grundsätzlich
so weit gedrosselt sein?
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-10 14:00 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <ciql2l-cfr.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #358020 |
Alexander Schreiber schrieb: > Heinz Schmitz wrote: >> >> Dauernd wurde getönt, wie schön sich eine PV-Anlage rentiert, und dass >> man das unbedingt machen muss, auch um die Umwelt zu retten, und dann >> ist das plötzlich nur Liebhaberei? Das ging ja auch garnicht. >> Die nächste Überraschung kam dann mit der Leistungsbegrenzung auf >> 70 Prozent. > > Ist das Leistungsbegrenzung auf maximale Einspeisungsleistung (was > u.U. durchaus Sinn machen kann) oder soll die Anlage grundsätzlich > so weit gedrosselt sein? Das war (gilt seit Anfang 2023 nicht mehr) eine Begrenzung auf 70% der maximalen Leistung und diente der Kappung des Mittagspeaks. Es hatte wohl einen Verlust an eingespeister Strommenge von 3%-5%, je nach Ausrichtung der Anlage, zur Folge MfG Rupert
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-10 14:16 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lrqt9rFt0f7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #358020 |
Am 10.12.2024 um 12:28 schrieb Alexander Schreiber: > Ist das Leistungsbegrenzung auf maximale Einspeisungsleistung (was > u.U. durchaus Sinn machen kann) oder soll die Anlage grundsätzlich > so weit gedrosselt sein? Das ist FUD (und hier bereits mehrfach erklärt worden, das passt aber nicht ins Geheule). Tatsächlich war vor einiger Zeit (ist seit 2023 für privat weitgehend entfallen) die *Einspeisung* auf max. 70% der theoretischen Peakleistung zu begrenzen oder eine Abregelmöglichkeit seitens des Netzbetreibers vorzuhalten. Ersteres benötigt lediglich einen Leistungsmesser am Übergabepunkt, der notfalls die Wechselrichterleistung auf die maximal zulässige Einspeiseleistung drosselt, letzteres eine Fernschalt- oder Fernregelmöglichkeit. Beides kostet Geld (ersteres üblicherweise deutlich weniger als zweiteres). Eigenverbrauch kann und konnte schon immer vollständig erfolgen. Bei Minianlagen lohnte sich selbst der Leistungsmesser am Übergabepunkt nicht (finanziell) und es gab die Möglichkeit pauschal den Wechselrichter auf die 70% zu begrenzen. War halt billig und macht in der Summe wegen der nur sporadisch vorkommenden Peaks nichts aus... Bernd
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 00:32 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <slrnvlhjs5.394dd.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #358025 |
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
> Am 10.12.2024 um 12:28 schrieb Alexander Schreiber:
>> Ist das Leistungsbegrenzung auf maximale Einspeisungsleistung (was
>> u.U. durchaus Sinn machen kann) oder soll die Anlage grundsätzlich
>> so weit gedrosselt sein?
>
> Das ist FUD (und hier bereits mehrfach erklärt worden, das passt aber nicht
> ins Geheule). Tatsächlich war vor einiger Zeit (ist seit 2023 für privat
> weitgehend entfallen) die *Einspeisung* auf max. 70% der theoretischen
> Peakleistung zu begrenzen oder eine Abregelmöglichkeit seitens des
> Netzbetreibers vorzuhalten.
Naja, die Einspeiseleistung zu begrenzen macht Sinn, einerseits hat
die Netzinfrastruktur nicht unendlich Kapazität und andererseits dürfte
die Mittags-bei-wolkenfreiem-Himmel-Spitze da kräftig Stress machen.
Diese Spitze abzuregeln macht durchaus Sinn.
Hier (.ch) gab es lange Zeit den Lastabwurf über Mittag: Waschmaschinen
und Trockner werden um die Mittagszeit abgeworfen um Strom fürs Kochen
bereitzuhalten. Ich habe ganz schön blöd geguckt als ich so um 2010 oder
so vor dem "vor 2h angestellt, sollte jetzt fertig sein" Wäschetrockner
stand und der hatte noch gar nichts gemacht - war um die Mittagszeit. ;-)
Ist aber seit 2019 weitgehend Geschichte.
> Ersteres benötigt lediglich einen Leistungsmesser am Übergabepunkt, der
> notfalls die Wechselrichterleistung auf die maximal zulässige
> Einspeiseleistung drosselt, letzteres eine Fernschalt- oder
> Fernregelmöglichkeit. Beides kostet Geld (ersteres üblicherweise deutlich
> weniger als zweiteres).
Klar.
> Eigenverbrauch kann und konnte schon immer vollständig erfolgen.
Ok, wie vermutet.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 09:37 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <vjbivm$1u6n0$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #358047 |
Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote: >Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote: >> Am 10.12.2024 um 12:28 schrieb Alexander Schreiber: >>> Ist das Leistungsbegrenzung auf maximale Einspeisungsleistung (was >>> u.U. durchaus Sinn machen kann) oder soll die Anlage grundsätzlich >>> so weit gedrosselt sein? >> >> Das ist FUD (und hier bereits mehrfach erklärt worden, das passt aber nicht >> ins Geheule). Tatsächlich war vor einiger Zeit (ist seit 2023 für privat >> weitgehend entfallen) die *Einspeisung* auf max. 70% der theoretischen >> Peakleistung zu begrenzen oder eine Abregelmöglichkeit seitens des >> Netzbetreibers vorzuhalten. > >Naja, die Einspeiseleistung zu begrenzen macht Sinn, einerseits hat >die Netzinfrastruktur nicht unendlich Kapazität und andererseits dürfte >die Mittags-bei-wolkenfreiem-Himmel-Spitze da kräftig Stress machen. >Diese Spitze abzuregeln macht durchaus Sinn. Ich grüble immer noch über eine PV-Steuerung nach, die die Wetterdaten berücksichtigt und den Akku erst ab 11:00 oder 12:00 Uhr beginnt zu laden. Aktuell macht der Wechselrichter zuerst den Akku voll, an einem schönen Tag ist das etwa um 13:00 Uhr erledigt, und dann macht es *wumms* und die Einspeiseleistung rauscht von Null auf 6 kW hoch. Das ist für das Netz bestimmt auch nicht nett. Aber dazu muss ich wohl erstmal dem Hersteller des Wechselrichters die Arme brechen, die haben in der ersten Näherung erstmal nur die Dokumentation der Read-Only-Register am Modbus-Interface herausgerückt. Notfalls werde ich wohl das Smartmeter faken müssen. >Hier (.ch) gab es lange Zeit den Lastabwurf über Mittag: Waschmaschinen >und Trockner werden um die Mittagszeit abgeworfen um Strom fürs Kochen >bereitzuhalten. Ich habe ganz schön blöd geguckt als ich so um 2010 oder >so vor dem "vor 2h angestellt, sollte jetzt fertig sein" Wäschetrockner >stand und der hatte noch gar nichts gemacht - war um die Mittagszeit. ;-) Das ist krass. Unser Trockner nimmt nur 700 Watt, da würde ich ja eher Wasserkocher, Staubsauger und Föns abwerfen. >> Ersteres benötigt lediglich einen Leistungsmesser am Übergabepunkt, der >> notfalls die Wechselrichterleistung auf die maximal zulässige >> Einspeiseleistung drosselt, letzteres eine Fernschalt- oder >> Fernregelmöglichkeit. Beides kostet Geld (ersteres üblicherweise deutlich >> weniger als zweiteres). > >Klar. Den Leistungsmesser am Übergabepunkt haben moderne Wechselrichter mit Akku eh. Brauchen sie um das Laden und Entladen des Akkus steuern zu können. Sieht echt gewöhnungsbedürftig aus wenn der Stromzähler über Mittag und am Abend auf Null steht. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 16:50 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <slrnvljd60.1k9oe.als@frodo.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #358054 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote:
>
>>Hier (.ch) gab es lange Zeit den Lastabwurf über Mittag: Waschmaschinen
>>und Trockner werden um die Mittagszeit abgeworfen um Strom fürs Kochen
>>bereitzuhalten. Ich habe ganz schön blöd geguckt als ich so um 2010 oder
>>so vor dem "vor 2h angestellt, sollte jetzt fertig sein" Wäschetrockner
>>stand und der hatte noch gar nichts gemacht - war um die Mittagszeit. ;-)
>
> Das ist krass. Unser Trockner nimmt nur 700 Watt, da würde ich ja eher
> Wasserkocher, Staubsauger und Föns abwerfen.
Nicht so gut, das sind alles "brauche ich _jetzt_" Lasten:
- Wasserkocher: Wasser für Tee/Ramen/etc kochen ...
- Fön wäre besonders doof, nicht jeder mag mit nassen Haaren 2h
warten bis der Fön wieder geht
- Staubsaugen: 2h später hat man wieder anderes zu tun
Waschmaschine und Tumbler fällt eher unter "anwerfen, später am Tag
versorgen".
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 22:16 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <20241211221608.0a85afb3@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #358054 |
Hallo Marc, Du schriebst am Wed, 11 Dec 2024 09:37:10 +0100: > Ich grüble immer noch über eine PV-Steuerung nach, die die Wetterdaten > berücksichtigt und den Akku erst ab 11:00 oder 12:00 Uhr beginnt zu ... > Aber dazu muss ich wohl erstmal dem Hersteller des Wechselrichters die > Arme brechen, die haben in der ersten Näherung erstmal nur die > Dokumentation der Read-Only-Register am Modbus-Interface > herausgerückt. Notfalls werde ich wohl das Smartmeter faken müssen. Warst das nicht Du, der erzählt hat, daß die von mir mal angesprochenen "victron"-Geräte so verbreitet und fast überall verbaut wären? Ich habe mich da mal umgeschaut und gefunden, daß die tatsächlich fast alles zu ihren Geräten für die (End-!) Kunden zugänglich machen, was für die Nutzung ihrer Geräte nötig ist, bis hin zum (Linux-stämmigen) Betriebssystem des Zentralcomputers. Und dann nimmst Du eine Anlage von irgendeinem anderen Hersteller, der seine Kunden "am kurzen Zügel" hält? (BTW, bei den victron-Geräten sollte eine Ladestrombegrenzung auf alle Fälle möglich sein, ohne großen Aufwand.) -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 11:15 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <6350b98c88f905d22929784a4409936db0109d9a.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358047 |
On Wed, 2024-12-11 at 00:32 +0100, Alexander Schreiber wrote:
> Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
> > Am 10.12.2024 um 12:28 schrieb Alexander Schreiber:
> > > Ist das Leistungsbegrenzung auf maximale Einspeisungsleistung
> > Das ist FUD (und hier bereits mehrfach erklärt worden, das passt aber nicht
> > ins Geheule). Tatsächlich war vor einiger Zeit (ist seit 2023 für privat
> > weitgehend entfallen) die *Einspeisung* auf max. 70% der theoretischen
> > Peakleistung zu begrenzen oder eine Abregelmöglichkeit seitens des
> > Netzbetreibers vorzuhalten.
> Naja, die Einspeiseleistung zu begrenzen macht Sinn
Fossil-nuklearen Dunkelflautenskeptikern mit Dürreparanoia kannst Du es nicht
recht machen.
Nicht mit der Leistungsanhebung auf 800W für maximal niederschwellig Balkon-PV
("Dann VERSCHENKE ich ja den Strom, den ich nicht selbst verbrauche!"), nicht
mit dem Wegfall jeglicher Umsatzsteuern für Privat-PV auf Wohnhäusern ("Ich WILL
aber 50kWp hinstellen!!!11einself"), nicht mit der Wahlfreiheit von entweder
Leistungsbegrenzung auf 70% der theoretischen(!) Maximalleistung ("Und was, wenn
die SONNE scheint?!?") oder einer entsprechenden Fernsteuerung ("Die ist doch so
TEUER!"), nicht mit der Anhebung des Limits zur Steuerbefreiung gewerblich
genutzter PV-Anlagen von 10kWp auf 30kwP ("Und was ist mit meiner 500m²-
Schafwiese, die ich mit Panels vollstellen will, wer denkt an die armen
Mittelständler?") und auch nicht mit der durchaus üppigen Einspeisevergütung
nach EEG, selbst wenn der aktuelle Strommarktreis deutlich darunter liegt ("Aber
ich will noch MEEEEHR subventionierte Kohle!").
Pikanterweise würden diese fossil-nuklearen Dunkelflautenskeptiker mit
Dürreparanoia noch nicht einmal PV hinstellen, wenn man sie ihnen schenkt. Es
geht nur um den Dissens mit allem was eine ihnen nicht genehme Regierung jemals
auf den Weg bringen kann. Same shit mit dem GEG, das niemand dieser Lamentierer
auch nur zu lesen für nötig fand und Petrolheads, die ein BEV oder gar den
Minderprivilegiertennahverkehr noch nicht einmal mit der Zange anfassen würden,
selbst wenn einer käme und ihnen ein Deutschlandticket schenkt. Habe ich selbst
mit einem Spezl durchexerziert: Den jucken mit seinen drei Autos und zwei
Motorrädern die dzt. 58€ nicht im geringsten, wenn er in seinem eigenen Biotop
abgeschirmt von A nach B rollen kann.
Und da muß der Staat halt mit Zwängen durchgreifen, wenn CO2-Reduzierung und
erneuerbare Energien auf der Agenda stehen, d. h. eine auf der
Weltklimakonferenz in Paris im Jahr 2015 (COP 21) getroffene Vereinbarung
umzusetzen, die die EU schon im Jahr 2021 als Europäisches Klimaschutzgesetz
formulierte. Kerninhalt ist die Klimaneutralität Europas bis zum Jahr 2050. Als
Zwischenziel ist die Reduzierung des Ausstoßes von Treibhausgasen bis zum Jahr
2030 um 55 Prozent gegenüber dem Niveau von 1990 festgelegt worden.
Aber diese Klimakonferenzen sind eh fürn Arsch, sieht man ja an den Ergebnissen
der COP29. Gummistiefel sind halt billiger.
> > Eigenverbrauch kann und konnte schon immer vollständig erfolgen.
> Ok, wie vermutet.
Genau. Aber warum den Strom selber machen (mit Anschaffungskosten unter 50ct/W),
wenn man sich über die hohen Preise der Strommafia beklagen kann?
Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 11:43 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <67596CC1.2ED2B6BC@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #358063 |
Volker Bartheld wrote: > Pikanterweise würden diese fossil-nuklearen Dunkelflautenskeptiker Interessante Leute, die Deine Phantasie bevölkern. Spannende Gespräche? > Genau. Aber warum den Strom selber machen (mit Anschaffungskosten unter 50ct/W), > wenn man sich über die hohen Preise der Strommafia beklagen kann? Die 50 Ct sind bezogen auf die Modulspitzenleistung optimistisch, aber nicht sehr. Lassen wir sie stehen. Jetzt nehmen wir ebenfalls optimistische 1000 Nennlaststunden im Jahr an. Dann sind wir bei mehr als vier Euro pro Watt mittlerer Leistung. Standardkraftwerke, mit denen Preise gern verglichen werden, haben Jahresverfügbarkeiten zwischen 90 und 95 %. Und dabei ist nicht berücksichtigt, daß Strom nicht zu jeder Jahres- und Tageszeit gleich wertvoll ist und wann Solarstrom anfällt. Ja, man kann ihn speichern, zumindest über den Tagesgang, aber das kostet dann extra. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 22:25 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <20241211222535.70452dbc@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #358065 |
Hallo Axel, Du schriebst am Wed, 11 Dec 2024 11:43:13 +0100: > Die 50 Ct sind bezogen auf die Modulspitzenleistung optimistisch, aber > nicht sehr. Lassen wir sie stehen. Jetzt nehmen wir ebenfalls > optimistische 1000 Nennlaststunden im Jahr an. Dann sind wir bei mehr > als vier Euro pro Watt mittlerer Leistung. Standardkraftwerke, mit denen > Preise gern verglichen werden, haben Jahresverfügbarkeiten zwischen 90 > und 95 %. Na, Du bist schon lustig - an anderer Stelle regst Du Dich drüber auf, wenn jemand Akkuladeströme in Bruchteilen von "C" angibt, aber wenn Du mal selber Äfpel mit Bananen vergleichst, dann ist das ein gutes Argument gegen die doch so wirtschaftsschädlichen PVer. Du rechnest die €/W für die PV schlecht, indem Du eine mittlere Auslastung für _gerade mal_ _EIN_ Jahr gegenrechnest, die Kostenfür die Kraftwerke (bzw. deren beim Kunden abgerechneten Strom) erstmal garnicht angibst, denen eine enorm gute Auslastung unterstellst und weder Neben- noch Folgekosten völlig ignorierst (wobei letztere nach Deiner Ansicht wohl sowieso nicht existieren?). Also rechne da besser nochmal nach - vielleicht mit einer Nutzungsdauer für "das balkonkraftwerk" von realistischer Größe. -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 12:55 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <vjbuj3$1urbc$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #358063 |
Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote: >On Wed, 2024-12-11 at 00:32 +0100, Alexander Schreiber wrote: >> Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote: >> > Am 10.12.2024 um 12:28 schrieb Alexander Schreiber: >> > > Ist das Leistungsbegrenzung auf maximale Einspeisungsleistung >> > Das ist FUD (und hier bereits mehrfach erklärt worden, das passt aber nicht >> > ins Geheule). Tatsächlich war vor einiger Zeit (ist seit 2023 für privat >> > weitgehend entfallen) die *Einspeisung* auf max. 70% der theoretischen >> > Peakleistung zu begrenzen oder eine Abregelmöglichkeit seitens des >> > Netzbetreibers vorzuhalten. >> Naja, die Einspeiseleistung zu begrenzen macht Sinn > >Fossil-nuklearen Dunkelflautenskeptikern mit Dürreparanoia kannst Du es nicht >recht machen. Da gibt es auch eine sehr hohe Überdeckung mit denen die laut rumschreien dass der ganze Solarstrom bei schönem Wetter und der ganze Windstrom bei Sturm das Netz überlastet und zerstört. [eine ganze Menge zustimmungswürdiges gelöscht] Dies! Grüße Marc P.S.: Habe ich eigentlich je für meinen völlig unangemessenen Ausfall Dir gegenüber um Entschuldigung gebeten, wo ich einen Artikel von Dir massivst in den falschen Hals bekommen hatte und Dich idiotischerweise in die rechte Schublade gepackt habe? Wenn nein, dann würde ich das gerne ausdrücklich und von ganzem Herzen nachholen. -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 15:42 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <e1b679740ceaeff16cde63b498ad62b37bc6513e.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #358069 |
On Wed, 2024-12-11 at 12:55 +0100, Marc Haber wrote: > P.S.: Habe ich eigentlich je für meinen völlig unangemessenen Ausfall > Dir gegenüber um Entschuldigung gebeten, wo ich einen Artikel von Dir > massivst in den falschen Hals bekommen hatte und Dich idiotischerweise > in die rechte Schublade gepackt habe? Da müßte ich tatsächlich erst suchen, wo, wie, wann, warum und zu welchem Thema das passierte. Genannt hat man mich schon eine ganze Menge, von linksideologischer Kommunist, grünversiffter Ökoschwuchtel, Umweltzerstörer, kapitalistischer Erstweltmensch, Sozialparasit bis hin zum militanten Konsumverweigerer und auch den Nazivorwurf habe ich mir schon vorher gefallen lassen müssen. Das nennt man dann wohl kosmopolitisches Kontrastprogramm, frei nach der jeweiligen Ecke des Betrachters. > Wenn nein, dann würde ich das gerne ausdrücklich und von ganzem Herzen > nachholen. Schon längst vergessen. Wenn es überhaupt etwas gibt, was man dürfen sollte, dann eine engagierte Diskussion führen. Diese ganze windelweiche Ich-hab-Dich- lieb-Kuschelnummer mit all ihrer politischen Korrektheit ist doch wohl mehr als langweilig und m. b. M. n. auch scheinheilig. Volker
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-11 20:50 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <oh6p2l-atm.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #358069 |
Marc Haber schrieb: > Volker Bartheld wrote: >> Fossil-nuklearen Dunkelflautenskeptikern mit Dürreparanoia kannst Du es nicht >> recht machen. > > Da gibt es auch eine sehr hohe Überdeckung mit denen die laut > rumschreien dass der ganze Solarstrom bei schönem Wetter und der ganze > Windstrom bei Sturm das Netz überlastet und zerstört. Ja, auch die Bundesnetzagentur gehört ja wohl zu diesen Rumschreiern... > P.S.: Habe ich eigentlich je für meinen völlig unangemessenen Ausfall > Dir gegenüber um Entschuldigung gebeten, wo ich einen Artikel von Dir > massivst in den falschen Hals bekommen hatte und Dich idiotischerweise > in die rechte Schublade gepackt habe? Wenn nein, dann würde ich das > gerne ausdrücklich und von ganzem Herzen nachholen. Man sollte vielleicht generell vermeiden, jede Äußerung, welche von der eigenen Ansicht abweicht, allzu reflexhaft "in die rechte Schublade" zu packen, auch wenn das in manchen Kreisen inzwischen zum Standard zu gehören scheint... MfG Rupert
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-10 08:42 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lrq9neFscftU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #357931 |
Am Sonntag000008, 08.12.2024 um 23:50 schrieb Rupert Haselbeck: > Alexander Schreiber schrieb: >> Werner Dominikowski wrote: >>> Volker Bartheld: >>>> Ich wüßte jetzt nicht, wo und wie PV auf dem Dach besteuert würde, >>>> aber was >>>> verstehe ich schon von der Sache. >>> >>> Es ist nur ein paar Jahre her, da musste der Eigenverbrauch gezählt und >>> versteuert werden >> >> Eh, was? Man baut sich 'ne PV-Anlage auf Dach (was schonmal nicht so >> billig war/ist), verbraucht den produzierten Strom selber und durfte >> dafür auf diesen Eigenverbrauch Steuern zahlen? Habe ich das korrekt >> beschrieben? Wo war das, Schilda? > > Was ist daran überraschend? Das ist bzw. war die für jeden anderen > Gewerbebetrieb ebenso geltende Regelung. Privatentnahmen aus dem Betrieb > sind zu versteuern! Sowas aber auch... Schon, aber eine PV-Anlage zur Eigennutzung ist nun mal kein Gewerbebetrieb, sondern eine rein private Aktivität. Andere private Aktionen mit Geldwert sind nämlich auch nicht steuerpflichtig, obwohl sie durchaus einen Wert besitzen. Wenn ich mir beispielsweise mein Mittagessen zubereite, dann erzeuge ich ja einen Mehrwert, da ich weniger für die Mahlzeit ausgebe, als wenn ich die gleiche Mahlzeit in einem Restaurant verzehren würde. Aber auch das Stopfen von Socken, das Pflanzen von Obstbäumen oder das Backen von Brot hätte geldwerte Vorteile, welche man aber ebenfalls nicht versteuern muss. Die Steuerfreiheit für rein private Aktivitäten mit einem gewissen Geldwert ist allerdings eines der geheiligten Prinzipien des Steuerrechts. Der Grund für die Steuerfreiheit privater Aktivitäten ist das Fehlen eines Geldbetrages, welchen man ggf. besteuern könnte, da der erzielte Nutzen nicht in Geld bewertet wird oder auch nur bewertet werden könnte. Der private Sektor ist tatsächlich der größte Sektor der Wirtschaft überhaupt, da ja auch Putzen, Kindererziehung oder Krankenpflege Leistungen der Haushalte darstellen, die man theoretisch auch gegen Geld erwerben könnte. Allerdings käme niemand auf die Idee, die eigenen Mahlzeiten oder die Arbeit der Eltern bei der Kindererziehung zu versteuern. Das Prinzip muß man daher ausdehnen auf die übrigen privaten Aktivitäten, welche nicht mit dem Ziel des Gelderwerbs ausgeübt werden. Und daher kann auch eine private PV-Anlage oder ein Windrad, Solarkollektor oder was auch immer zu Energieeinsparung nicht der Einkommenssteuer unterworfen werden, weil eine Ersparnis nun mal kein Einkommen darstellt. Genauswenig muss ich nämlich auch nicht Einkommenssteuer darauf bezahlen, dass ich mir heute wieder mal kein neues Auto kaufe und wieder nicht in Urlaub fliege. TH
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-10 09:00 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <ro8l2l-erd.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #357995 |
Thomas Heger schrieb: > [eine Menge neben der Sache] Du hast also auch vom Steuerrecht keine Ahnung. Na ja, wenig überraschend... Ich hab an anderer Stelle doch schon erklärt, dass das mit dem Rosinen picken nicht so einfach klappt. MfG Rupert
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-12 07:27 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <lrve2eFn77tU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #357997 |
Am Dienstag000010, 10.12.2024 um 09:00 schrieb Rupert Haselbeck: > Thomas Heger schrieb: > >> [eine Menge neben der Sache] > > Du hast also auch vom Steuerrecht keine Ahnung. Na ja, wenig > überraschend... > > Ich hab an anderer Stelle doch schon erklärt, dass das mit dem Rosinen > picken nicht so einfach klappt. ??? Ich wollte darauf hinweisen, dass private Solaranlagen nicht besteuert werden können, weil sie kein Teil eines Gewerbetriebes sind (wenn der Strom selber genutzt und nicht verkauft wird) weil Ersparnisse kein Einkommen darstellen. Dies gilt generell im privaten Bereich, weil man sich selber nun mal nicht für die eigene Arbeit bezahlt. Daher sind privat im eigenen Haushalt verrichtete Arbeiten auch dann steuerfrei, wenn sie theoretisch auch geldlich erwerbbare Vorteile beinhalten. So hätten z.B. selbstgestrickte Pullover durchaus einen materiellen Wert, welcher aber grundsätzlich nur versteuert werden muß, wenn man die real verkauft. ALLE selbst erstellten und selbst genutzten Leistungen sind im privaten Bereich kein Einkommen, selbst wenn sie einen gewissen Wert haben. Das kann man nämlich überhaupt nicht anders regeln, weil schlicht unmöglich ist, den Wert so einer Leistung zu ermitteln. Zwar könnte man theoretisch auch den Wert der selbst angebauten Äpfel oder Schnittblumen ermitteln. Aber eine realistische Möglichkeit dafür gibt es nicht. Außerdem würde ein Einkommensteuer auf selbst erzeugte Güter oder Dienstleistungen der gesamten Steuersystematik widersprechen, weil es im privaten Bereich garkeine besteuerbaren Geldströme gibt. So eine Steuer könnte nämlich überhaupt nicht aus den erzeugten Güter bezahlt werden, sondern nur aus dem sonstigen Einkommen. TH
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-12 09:30 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <n7jq2l-evk.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #358103 |
Thomas Heger schrieb: > Rupert Haselbeck: >> Thomas Heger schrieb: >> >>> [eine Menge neben der Sache] >> >> Du hast also auch vom Steuerrecht keine Ahnung. Na ja, wenig >> überraschend... >> >> Ich hab an anderer Stelle doch schon erklärt, dass das mit dem Rosinen >> picken nicht so einfach klappt. > > ??? > > > > Ich wollte darauf hinweisen, dass private Solaranlagen nicht besteuert > werden können, weil sie kein Teil eines Gewerbetriebes sind (wenn der > Strom selber genutzt und nicht verkauft wird) weil Ersparnisse kein > Einkommen darstellen. Lies zur Abwechslung einfach mal, worauf du antwortest und versuche zumindest, das dann auch halbwegs zu verstehen, auch wenn es offensichtlich schwer fällt :-> MfG Rupert
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| From | Heinz Schmitz <sch@example.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-12-10 11:26 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus |
| Message-ID | <sb5gljlroparchq7dh1tho6ucms7j7hntk@4ax.com> |
| In reply to | #357995 |
Thomas Heger wrote: >... >Schon, aber eine PV-Anlage zur Eigennutzung ist nun mal kein >Gewerbebetrieb, sondern eine rein private Aktivität. Wenn ich durch geschickte Auswahl von Aktien ein paar Euro mache, ist das auch eine private Aktivität, und ich frage mich jedesmal, warum zum Kuckuck ich an dem Ergebnis auch noch die Gesellschaft beteiligen muss. Is aber so :-(. Irgendwo müssen die Millionen, die unsere Gewählten auf ihren Auslandsreisen als Geschenke zurücklassen, doch herkommen. Und wie beim Trinkgeld im Restaurant gilt auch da: EINE Million? Kannste nich machen, wie sieht das denn aus? Zehn müssen es mindestens sein. Grüße, H.
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