Groups > de.sci.electronics > #348511 > unrolled thread

Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ???

Started by	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
First post	2024-01-27 08:35 +0100
Last post	2024-06-18 16:04 +0200
Articles	20 on this page of 286 — 35 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

  Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-27 08:35 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-01-27 08:33 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-01-27 09:00 +0100
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-27 09:56 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' f�r die Massen von Toyota ??? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-01-27 09:32 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-28 01:55 +0100
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-01-28 04:06 +0100
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-28 08:16 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-01-28 11:21 +0100
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-28 11:36 +0100
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-29 08:22 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-28 11:38 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2024-01-28 14:43 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-01-28 15:26 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-28 12:45 +0100
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-01-28 12:50 +0100
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-28 13:36 +0100
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-28 20:46 +0100
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-30 10:25 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen von Toyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-30 11:04 +0100
            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen  von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-30 17:56 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-30 21:04 +0100
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-31 09:20 +0100
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-31 21:45 +0100
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-02-03 23:16 +0100
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von   Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-16 07:52 +0100
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-02-23 11:01 +0100
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-02-23 11:38 +0100
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-02-23 14:31 +0100
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-02-24 23:52 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-01-28 15:20 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-01-28 16:31 +0100
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von   Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-01 08:28 +0100
        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen von Toyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-01 08:48 +0100
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-01 15:55 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-01 18:39 +0100
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von   Toyota ??? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-02-02 22:59 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-02-03 10:38 +0100
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-02-03 23:18 +0100
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-02-04 00:37 +0100
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-02-04 10:18 +0100
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von     Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-07 08:14 +0100
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von     Toyota ??? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-03-07 13:06 +0100
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von       Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-08 08:14 +0100
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-13 14:56 +0200
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? nico <nico@firemail.de> - 2024-06-13 15:52 +0200
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-13 16:18 +0200
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-14 07:31 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-14 08:11 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-15 08:26 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-16 17:20 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-16 17:26 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-17 07:32 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-17 09:16 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-27 13:22 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:21 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-30 18:27 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-01 08:43 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-07-01 09:57 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-07-01 11:32 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-01 11:35 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 22:39 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-07-01 16:59 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 22:38 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de> - 2024-07-09 22:49 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-10 17:55 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-07-10 19:20 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-07-10 21:00 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-11 08:37 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-07-11 08:51 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-07-11 17:17 +0200
                                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-07-11 18:14 +0200
                                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-07-11 19:46 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-07-11 10:37 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-12 08:21 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-10 18:12 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-01 09:34 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-02 07:22 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 22:58 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-10 18:16 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-10 16:18 +0000
                                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-11 09:09 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-07-11 17:17 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 22:57 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-10 09:15 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-15 19:31 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota  ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-07-16 00:36 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-16 08:57 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 23:31 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:50 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-30 07:05 +0000
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 09:30 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 20:38 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-30 18:11 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-20 19:54 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-21 07:29 +0000
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 12:18 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-15 10:47 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-15 11:27 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-15 19:25 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota  ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-15 19:41 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-15 21:00 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-16 17:34 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-17 11:16 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-16 17:22 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 07:12 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-16 17:37 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-14 10:28 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen  vonToyota ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-14 15:08 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-15 19:35 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-15 08:31 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-15 19:33 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 06:52 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-16 16:44 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-17 07:07 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-17 12:42 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 06:54 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-20 16:15 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-20 23:19 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-21 07:10 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-20 23:07 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-21 00:31 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-16 16:22 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-16 17:36 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-14 12:39 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-14 15:34 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-15 08:34 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-03 18:34 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-08-03 19:40 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-03 20:54 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-08-03 21:59 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-04 20:04 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-08-04 20:46 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-05 21:51 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-08-06 05:38 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-08-05 00:02 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen von Toyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-08-06 01:12 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-03 20:33 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-06 09:42 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-06 09:45 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-07 09:41 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-06 11:01 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 10:03 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-16 10:37 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-06 17:50 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-06 19:46 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 10:12 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-16 12:07 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-08-16 12:18 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-16 12:40 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-16 15:34 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-16 15:34 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-17 08:09 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-17 08:53 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-18 12:15 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-18 13:18 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-23 08:54 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-23 09:28 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2024-08-23 10:34 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-17 10:52 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-17 16:40 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-17 20:26 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-18 10:18 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-08-18 10:37 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-15 13:17 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-15 19:39 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 06:42 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-16 08:51 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-16 17:18 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-16 17:42 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-17 07:26 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-17 13:09 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 06:58 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-18 11:35 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-18 13:07 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-18 13:39 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:19 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-06-18 13:34 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-20 23:20 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-06-18 13:29 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-18 18:39 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-20 23:26 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 07:57 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-20 08:31 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-20 08:36 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-20 23:36 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 09:59 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-22 11:58 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-18 08:42 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 23:34 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-10 09:23 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-07-10 11:35 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-10 09:51 +0000
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-07-10 12:30 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-10 16:06 +0000
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-07-10 18:49 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-10 17:01 +0000
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-10 10:44 +0000
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-10 16:07 +0000
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-07-10 15:03 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-10 16:15 +0000
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-10 12:04 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-17 19:41 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 07:06 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-18 18:15 +0200
                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:11 +0200
                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-19 17:58 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-20 08:38 +0000
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-20 16:31 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-20 14:47 +0000
                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 10:06 +0200
                      Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-20 14:17 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota  ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-20 21:33 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die MassenvonToyota   ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-21 00:35 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die MassenvonToyota   ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 14:26 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' fir dieMassenvonToyota   ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 00:22 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die MassenvonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 10:36 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-21 06:56 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-21 13:11 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 14:31 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-21 15:09 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-21 16:23 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 17:22 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-06-21 18:31 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-29 14:55 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-29 15:53 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-21 18:06 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-21 15:44 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 10:22 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die Massen  vonToyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 11:05 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:09 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 23:52 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-22 17:53 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die  MassenvonToyota ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-22 18:23 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die  MassenvonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-22 23:59 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 23:57 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die MassenvonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-30 07:34 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-30 09:15 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die MassenvonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-30 12:47 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 20:47 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-22 19:24 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-23 00:24 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:33 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-24 10:57 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:27 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-25 09:18 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 22:09 +0200
                                      Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-26 08:13 +0200
                                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 08:59 +0200
                                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-27 11:48 +0200
                                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:15 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-25 09:37 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-25 09:48 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-25 08:18 +0000
                                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 22:12 +0200
                                      Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-26 07:56 +0200
                                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 09:28 +0200
                                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-26 13:54 +0200
                                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 21:17 +0200
                                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-30 00:06 +0200
                                                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-30 09:18 +0200
                                        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-26 12:41 +0200
                                          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 21:11 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-25 12:27 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 16:26 +0200
                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota  ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-22 15:38 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die MassenvonToyota   ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 20:04 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 16:30 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?Â¼r die MassenvonToyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 14:45 +0000
                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ??Ã?Â¼r die  MassenvonToyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-30 00:21 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' fÃ??Ã?Â¼r die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 20:51 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ??Ã?Â??r die MassenvonToyota ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-09 19:26 +0000
                                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ??Ã?Â??r die MassenvonToyota ??? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-10 14:54 +0200
                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:26 +0200
                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:36 +0200
                              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:05 +0200
                                Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-24 08:31 +0200
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 09:09 +0000
                                  Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 21:58 +0200
                                    Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-25 22:36 +0200
                                      Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 09:25 +0200
                                        Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-26 10:36 +0200
                                          Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 21:07 +0200
                                            Re: Stan Mayers 'water car' fÃ¼r die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-26 23:44 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-18 09:59 +0000
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-18 16:04 +0200

Page 4 of 15 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 … 15 Next page →

#354055

From	Volker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Date	2024-07-01 11:35 +0200
Message-ID	<25b3052fb321f1040462231ccf99d39061222c89.camel@bartheld.net>
In reply to	#354054

On Mon, 2024-07-01 at 11:32 +0200, Franz Glaser wrote:
> Am 01.07.24 um 09:57 schrieb Erika Ciesla:
> > > Ich kann soviel behaupten wie ich will und muß überhaupt nichts beweisen.
> > Ja, das kannst Du, abe damit scheidest Du aus.
> Es gibt Leute, denn das Dazugehören egal ist.

Nimm die Esoterikgruppen aus dem Verteiler und plonke die Kasperl. Problem
solved.

Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354215

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2024-07-09 22:39 +0200
Message-ID	<v6k76p$1h7ev$2@dont-email.me>
In reply to	#354055

Volker Bartheld schrieb:
> On Mon, 2024-07-01 at 11:32 +0200, Franz Glaser wrote:
>> Am 01.07.24 um 09:57 schrieb Erika Ciesla:
>>>> Ich kann soviel behaupten wie ich will und muß überhaupt nichts beweisen.
>>> Ja, das kannst Du, abe damit scheidest Du aus.
>> Es gibt Leute, denn das Dazugehören egal ist.
> 
> Nimm die Esoterikgruppen aus dem Verteiler und plonke die Kasperl. Problem
> solved.
> 
Subtil. Er müsste sich da ja selber plonken.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354060

From	"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date	2024-07-01 16:59 +0200
Message-ID	<Gh3tXnqZNnB@dergelaeuterte>
In reply to	#354045

  no-reply@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Cbu2cosF2dgjU1@mid.individual.net%3E>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Ich kann soviel behaupten wie ich will und muß überhaupt nichts
>> beweisen.
>
> Ja, das kannst Du, abe damit scheidest Du aus.

  War Dein maennliches Pendant, die hobbylangzeitarbeitslose 
  hochkriminelle asoziale plaerrende Drecksau Ottmar Ohlemacher
  aus Berlin/Wedding doch auch nicht, Dummbratze:

  |Hier gibt es doch tatsaechlich Idioten, die glauben, dass man hier
  |etwas belegen muesste.
  |Das ist aber ein grosser Irrtum. Man muss hier gar nichts belegen. 
  [Ottmar Ohlemacher in <1akyx01sksd0w.3z9f10g4dap4$.dlg@40tude.net>]

>> Aber da ich ja ein 'Dipl.-Ing.' bin,
>
> Das bist Du vielleicht mal gewesen, aber was ist heute davon noch
> übrig?

  Und was ist bei Dir uebrig, dumme Toele? Doch auch nur das 
  Knipserinnendiplom, seit die Bahnsteigkarten abgeschafft sind.

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354214

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2024-07-09 22:38 +0200
Message-ID	<v6k74c$1h7ev$1@dont-email.me>
In reply to	#354041

Thomas Heger schrieb:
> 
> Aber da ich ja ein 'Dipl.-Ing.' bin, 
> 
Du hast einen Schein, wo das drauf steht. Was du bist,
weiss der Schein nicht. Ich behaupte, der Schein trügt.

Ein Ingenieur ist eine Person, die nicht nur rechnen kann,
sondern das auch tut. Davon haben wir noch denkbar wenig
gesehen. Es wird immer mit dem Bauchgefühl argumentiert,
dieses fälschlicherweise für Intuition haltend.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354216

From	Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de>
Date	2024-07-09 22:49 +0200
Message-ID	<v6k7pq$1h91n$1@dont-email.me>
In reply to	#354214

Am 09.07.2024 um 22:38 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
>>
>> Aber da ich ja ein 'Dipl.-Ing.' bin, ...
>
> Du hast einen Schein, wo das drauf steht. Was du bist,
> weiss der Schein nicht. Ich behaupte, der Schein trügt.
> [...]

"Dem Ingeniör ist nichts zu schwör."
[Erika Fuchs]

<https://t1p.de/p4p6a>
----------------------

So sieht das nämlich aus!

  h.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354250

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date	2024-07-10 17:55 +0200
Message-ID	<lf7p7bF1bn5U1@mid.individual.net>
In reply to	#354214

Am Dienstag000009, 09.07.2024 um 22:38 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
>>
>> Aber da ich ja ein 'Dipl.-Ing.' bin,
> Du hast einen Schein, wo das drauf steht. Was du bist,
> weiss der Schein nicht. Ich behaupte, der Schein trügt.
> 
> Ein Ingenieur ist eine Person, die nicht nur rechnen kann,
> sondern das auch tut. Davon haben wir noch denkbar wenig
> gesehen. Es wird immer mit dem Bauchgefühl argumentiert,
> dieses fälschlicherweise für Intuition haltend.
> 

Ein Ingenieur kann zwar rechnen, tut das aber nicht einfach 'nur so'.

Bevor man zum Taschenrechner (oder ähnlichem) greift, muß man sich noch 
mal kurz besinnen und überlegen, was genau man eigentlich ausrechnen 
möchte und warum.

Bei den Physikern ist das meiner Ansicht nach nicht immer so, denn die 
wollen oft unbedingt eine Zahl haben, auch wenn sie nicht genau wissen 
wofür.

Rechnen ist meiner Ansicht nach garnicht so furchtbar wichtig, wenn man 
Zahlenwerte überhaupt nicht braucht.

Wenn man dann doch konkrete Werte braucht, dann ist imnmer noch Zeit zum 
Rechnen.

Aber einfach nur so rumrechnen, nur weil man das kann und weil man 
annimmt, das würde erwartet, das ergibt keinen Sinn.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354261

From	"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date	2024-07-10 19:20 +0200
Message-ID	<v6mfs5$1vfrh$1@dont-email.me>
In reply to	#354250

Am 10.07.2024 um 17:55 schrieb Thomas Heger:
> Am Dienstag000009, 09.07.2024 um 22:38 schrieb Rolf Bombach:
>> Thomas Heger schrieb:
>>>
>>> Aber da ich ja ein 'Dipl.-Ing.' bin,
>> Du hast einen Schein, wo das drauf steht. Was du bist,
>> weiss der Schein nicht. Ich behaupte, der Schein trügt.
>>
>> Ein Ingenieur ist eine Person, die nicht nur rechnen kann,
>> sondern das auch tut. Davon haben wir noch denkbar wenig
>> gesehen. Es wird immer mit dem Bauchgefühl argumentiert,
>> dieses fälschlicherweise für Intuition haltend.
>>
> 
> Ein Ingenieur kann zwar rechnen, tut das aber nicht einfach 'nur so'.
> 
> Bevor man zum Taschenrechner (oder ähnlichem) greift, muß man sich noch 
> mal kurz besinnen und überlegen, was genau man eigentlich ausrechnen 
> möchte und warum.
> 
> Bei den Physikern ist das meiner Ansicht nach nicht immer so, denn die 
> wollen oft unbedingt eine Zahl haben, auch wenn sie nicht genau wissen 
> wofür.
> 
> Rechnen ist meiner Ansicht nach garnicht so furchtbar wichtig, wenn man 
> Zahlenwerte überhaupt nicht braucht.
> 
> Wenn man dann doch konkrete Werte braucht, dann ist imnmer noch Zeit zum 
> Rechnen.
> 
> Aber einfach nur so rumrechnen, nur weil man das kann und weil man 
> annimmt, das würde erwartet, das ergibt keinen Sinn.

Berechnungen kann man, falls man die nötigen Fertigkeiten dazu besitzt, 
nachrechnen, nachvollziehen und also auf Korrektheit prüfen.

Mit "Bauchgefühl", vor allem mit fremdem Bauchgefühl, wie etwa dem 
deinen, klappt das so gut wie nie. Wie denn auch?

-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354265 — Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2024-07-10 21:00 +0200
Subject	Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???
Message-ID	<668EDA3F.5D870D04@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#354261

"Der Habakuk." wrote:
> Berechnungen kann man, falls man die nÃ¶tigen Fertigkeiten dazu besitzt,
> nachrechnen, nachvollziehen und also auf Korrektheit prÃ¼fen.

Die Rechnung ist selten das Problem, die stimmt fast immer. Aber wer
vorrechnet muß seine Annahmen und Prämissen explizit machen, wer nur die
Hände wedelt nicht.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354269

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date	2024-07-11 08:37 +0200
Message-ID	<lf9csdF8opfU2@mid.individual.net>
In reply to	#354261

Am Mittwoch000010, 10.07.2024 um 19:20 schrieb Der Habakuk.:
...
>>
>> Ein Ingenieur kann zwar rechnen, tut das aber nicht einfach 'nur so'.
>>
>> Bevor man zum Taschenrechner (oder ähnlichem) greift, muß man sich 
>> noch mal kurz besinnen und überlegen, was genau man eigentlich 
>> ausrechnen möchte und warum.
>>
>> Bei den Physikern ist das meiner Ansicht nach nicht immer so, denn die 
>> wollen oft unbedingt eine Zahl haben, auch wenn sie nicht genau wissen 
>> wofür.
>>
>> Rechnen ist meiner Ansicht nach garnicht so furchtbar wichtig, wenn 
>> man Zahlenwerte überhaupt nicht braucht.
>>
>> Wenn man dann doch konkrete Werte braucht, dann ist imnmer noch Zeit 
>> zum Rechnen.
>>
>> Aber einfach nur so rumrechnen, nur weil man das kann und weil man 
>> annimmt, das würde erwartet, das ergibt keinen Sinn.
> 
> Berechnungen kann man, falls man die nötigen Fertigkeiten dazu besitzt, 
> nachrechnen, nachvollziehen und also auf Korrektheit prüfen.

Stimmt, das kann man tun, wenn man unbedingt will.

Aber bevor du meine Berechnungen nachprüfen kannst muß ich erstmal etwas 
rechnen.

> 
> Mit "Bauchgefühl", vor allem mit fremdem Bauchgefühl, wie etwa dem 
> deinen, klappt das so gut wie nie. Wie denn auch?
> 

Ich denke eigentlich auch nicht mit dem Bauch.

TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354270

From	"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date	2024-07-11 08:51 +0200
Message-ID	<v6nve8$1vfri$1@dont-email.me>
In reply to	#354269

Am 11.07.2024 um 08:37 schrieb Thomas Heger:
> Am Mittwoch000010, 10.07.2024 um 19:20 schrieb Der Habakuk.:
> ...
>>>
>>> Ein Ingenieur kann zwar rechnen, tut das aber nicht einfach 'nur so'.
>>>
>>> Bevor man zum Taschenrechner (oder ähnlichem) greift, muß man sich 
>>> noch mal kurz besinnen und überlegen, was genau man eigentlich 
>>> ausrechnen möchte und warum.
>>>
>>> Bei den Physikern ist das meiner Ansicht nach nicht immer so, denn 
>>> die wollen oft unbedingt eine Zahl haben, auch wenn sie nicht genau 
>>> wissen wofür.
>>>
>>> Rechnen ist meiner Ansicht nach garnicht so furchtbar wichtig, wenn 
>>> man Zahlenwerte überhaupt nicht braucht.
>>>
>>> Wenn man dann doch konkrete Werte braucht, dann ist imnmer noch Zeit 
>>> zum Rechnen.
>>>
>>> Aber einfach nur so rumrechnen, nur weil man das kann und weil man 
>>> annimmt, das würde erwartet, das ergibt keinen Sinn.
>>
>> Berechnungen kann man, falls man die nötigen Fertigkeiten dazu 
>> besitzt, nachrechnen, nachvollziehen und also auf Korrektheit prüfen.
> 
> Stimmt, das kann man tun, wenn man unbedingt will.
> 
> Aber bevor du meine Berechnungen nachprüfen kannst muß ich erstmal etwas 
> rechnen.
> 
>>
>> Mit "Bauchgefühl", vor allem mit fremdem Bauchgefühl, wie etwa dem 
>> deinen, klappt das so gut wie nie. Wie denn auch?
>>
> 
> Ich denke eigentlich auch nicht mit dem Bauch.

Meinen und behaupten ist aber auch noch nicht denken. Und auch wer 
denkt, der kann sich irren. Daher ist in den (Natur)wissenschaften das 
Nachprüfen so wichtig. In den Geschwätz- und Laberwissenschaften zählen 
dagegen meist andere Qualitäten. :-D
> 
> TH

-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354275

From	"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date	2024-07-11 17:17 +0200
Message-ID	<GhdYw$y3NnB@dergelaeuterte>
In reply to	#354270

  habakuk@linuxmail.org (Der Habakuk.) schrieb:

> Daher ist in den (Natur)wissenschaften das Nachprüfen so wichtig.
 
  Und bei potentiellen Impftoten:

  <http://www.tipota.de/usenet/pix/impfung28.jpg>
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354278

From	"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date	2024-07-11 18:14 +0200
Message-ID	<v6p0cd$2fn8k$1@dont-email.me>
In reply to	#354275

Am 11.07.2024 um 17:17 schrieb DER GELAeUTERTE:
>    habakuk@linuxmail.org (Der Habakuk.) schrieb:
> 
>> Daher ist in den (Natur)wissenschaften das Nachprüfen so wichtig.
>   
>    Und bei potentiellen Impftoten:
> 
>    <http://www.tipota.de/usenet/pix/impfung28.jpg>
>   
Man sollte bei unklarem Tod bei jungen, angeblich "kerngesunden" 
Menschen vor allen obduzieren und nicht nur nach dem Impfstatus fragen, 
wie du vorschlägst. denn für dich mag klar sein, daß geimpft bedeutet, 
an der Impfung gestorben, aber das ist dann keineswegs schon klar. Nur 
für euch halt. :-)
-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354279

From	"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date	2024-07-11 19:46 +0200
Message-ID	<GhdZ++E3NnB@dergelaeuterte>
In reply to	#354278

  habakuk@linuxmail.org (Der Habakuk.) schrieb:

>>> Daher ist in den (Natur)wissenschaften das Nachprüfen so wichtig.
>>
>>    Und bei potentiellen Impftoten:
>>
>>    <http://www.tipota.de/usenet/pix/impfung28.jpg>
>
> Man sollte bei unklarem Tod bei jungen, angeblich "kerngesunden"
> Menschen vor allen obduzieren und nicht nur nach dem Impfstatus
> fragen,

  Schon, um glaubhaft zu machen, dass es keinesfalls die Impfung war,
  ich weiss.

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354274 — Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2024-07-11 10:37 +0200
Subject	Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???
Message-ID	<668F99B0.CAE796CC@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#354269

Thomas Heger wrote:
> Aber bevor du meine Berechnungen nachprÃ¼fen kannst muÃŸ ich erstmal etwas
> rechnen.

Wenn ich glaubte, er verstünde, was er sagt, könnte ich glatt meinen,
der Heger käme zur Einsicht. Die Welt ist quantitativ.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354289 — Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date	2024-07-12 08:21 +0200
Subject	Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???
Message-ID	<lfc0c6Fka8oU5@mid.individual.net>
In reply to	#354274

Am Donnerstag000011, 11.07.2024 um 10:37 schrieb Axel Berger:
> Thomas Heger wrote:
>> Aber bevor du meine Berechnungen nachprÃ¼fen kannst muÃŸ ich erstmal etwas
>> rechnen.
> 
> Wenn ich glaubte, er verstünde, was er sagt, könnte ich glatt meinen,
> der Heger käme zur Einsicht. Die Welt ist quantitativ.
> 
> 

Ich bin der Meinung, dass die Welt eine fraktale Struktur hat und es 
sehr viel mehr Ebenen mit 'Selbstähnlichkeit' gibt, welche noch 
unterhalb der Ebene liegen, wo wir 'Quarks' vermuten.

Das bedeutet aber, das Berechnungen schwierig sind, weil man ja immer 
nur die eigene 'Skala' kennt und daher nur Zugriff auf einen kleinen 
Teil der relevanten Einflussgrößen hat.

Daher mag die Welt letztlich doch berechenbar sein, aber wir können 
solche Berechnungen wohl niemals real durchführen, weil wir nur Zugriff 
auf einen Teil der Einflussgrößen haben.

Das stört mich persönlich aber nicht besonders, denn ich will ja nicht 
Wahrsager werden.

Eher würde ich versuchen, das System an sich zu verstehen, selbst wenn 
man die Natur nicht wirklich nachahmen kann.

MaW: ich würde auf die Forderungen nach Berechenbarkeit und praktischer 
Anwendbarkeit verzichten und mich auf die 'Mechanik' konzentrieren.

TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354253

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date	2024-07-10 18:12 +0200
Message-ID	<lf7q6pF1bn5U3@mid.individual.net>
In reply to	#354214

Am Dienstag000009, 09.07.2024 um 22:38 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
>>
>> Aber da ich ja ein 'Dipl.-Ing.' bin,
> Du hast einen Schein, wo das drauf steht. Was du bist,
> weiss der Schein nicht. Ich behaupte, der Schein trügt.

Ich bin berechtigt zu behaupten, dass ich 'Dipl.-Ing.' bin.

Dazu berechtigt mich ein spezielles Gesetz und die Tatsache, dass ich 
einen bestimmten akademischen Grad erworben habe.

Das sagt natürlich wenig darüber aus, wer ich wirklich BIN.

Aber weiß sowas schon...???


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354043

From	Volker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Date	2024-07-01 09:34 +0200
Message-ID	<a65fed7ca268973b3357299f8252bd96bac7e078.camel@bartheld.net>
In reply to	#354035

On Sun, 2024-06-30 at 18:27 +0200, Falk Dµebbert wrote:
> On Sun, 30 Jun 2024 08:21:02 +0200
> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
> > > > Und wenn jemand meint, so eine Kiste funktioniert nicht, dann kann
> > > > der das ja ganz einfach beweisen:
> > > Nein, umgekehrt: wenn jemand meint, dass sowas funktioniert, dann
> > > sollte er den Beweis antreten.
> > Wozu?
> Weil NUR positive Nachweise zählen und bei den exakten gilt: wer
> behauptet, muss beweisen. Der Skeptiker kann ohne jeglichen Beweis
> zweifeln.

Jeder darf jederzeit jedweden Unfug verbreiten, insoweit er nicht strafrechtlich
relevant ist (also Betrug, Täuschung, Urkundenfälschung, Verleumdung, üble
Nachrede, ...). Insofern _muß_ natürlich auch kein Beweis angetreten werden.
Falls der Behauptende (ich schreibe absichtlich nicht "Wissenschaftler") mit
seiner Aussage aber Erwartungen verknüpft, z. B. Fördergelder, Anerkennung
seiner Methoden, Zuteilung von Patenten, Nominierung als Kandidat für gewisse
Preise, hat der seine Aussage zu substanziieren.

Im heutigen Wissenschaftsbetrieb gibt es dafür Standardmethoden, um die Qualität
wissenschaftlicher Publikationen zu gewährleisten, u. A. den "Peer Review".
Entzieht man sich diesem Verfahren, riskiert man, als Spinner abgetan und
ausgelacht zu werden: Die These bleibt ohne Beweis eine solche.

Das ist kein Problem, Spinner gibt es viele (Klimawandelleugner,
Coronaskeptiker, Freie-Energie-Esoteriker, Perpetuum-Mobile-Erfinder,
alternative Mediziner, Verschwörungsparanoiker, usw.) und sie haben
unterschiedliche Beweggründe, meist sehr profane: Die Unfähigkeit oder
Unwilligkeit sich zu bewegen oder die betrügerische Erschleichung von Mitteln
und/oder Aufmerksamkeit.

Unsere Gesellschaft muß auch für solche Phänomene Platz haben, den sachlichen
Diskurs suchen, sich aber auch nicht vor den Bedürfnissen eines jeden Idioten
verbeugen. Wohin es führt, Derartiges nicht ernst zu nehmen, können wir im
aktuellen politischen Klima und beim Compliancetheater rings um IT-Security sehr
gut verfolgen.

Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354087

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date	2024-07-02 07:22 +0200
Message-ID	<lehh3qFkhveU4@mid.individual.net>
In reply to	#354043

Am Montag000001, 01.07.2024 um 09:34 schrieb Volker Bartheld:
> On Sun, 2024-06-30 at 18:27 +0200, Falk Dµebbert wrote:
>> On Sun, 30 Jun 2024 08:21:02 +0200
>> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>>>>> Und wenn jemand meint, so eine Kiste funktioniert nicht, dann kann
>>>>> der das ja ganz einfach beweisen:
>>>> Nein, umgekehrt: wenn jemand meint, dass sowas funktioniert, dann
>>>> sollte er den Beweis antreten.
>>> Wozu?
>> Weil NUR positive Nachweise zählen und bei den exakten gilt: wer
>> behauptet, muss beweisen. Der Skeptiker kann ohne jeglichen Beweis
>> zweifeln.
> 
> Jeder darf jederzeit jedweden Unfug verbreiten, insoweit er nicht strafrechtlich
> relevant ist (also Betrug, Täuschung, Urkundenfälschung, Verleumdung, üble
> Nachrede, ...). Insofern _muß_ natürlich auch kein Beweis angetreten werden.
> Falls der Behauptende (ich schreibe absichtlich nicht "Wissenschaftler") mit
> seiner Aussage aber Erwartungen verknüpft, z. B. Fördergelder, Anerkennung
> seiner Methoden, Zuteilung von Patenten, Nominierung als Kandidat für gewisse
> Preise, hat der seine Aussage zu substanziieren.
> 
> Im heutigen Wissenschaftsbetrieb gibt es dafür Standardmethoden, um die Qualität
> wissenschaftlicher Publikationen zu gewährleisten, u. A. den "Peer Review".
> Entzieht man sich diesem Verfahren, riskiert man, als Spinner abgetan und
> ausgelacht zu werden: Die These bleibt ohne Beweis eine solche.
> 
> Das ist kein Problem, Spinner gibt es viele (Klimawandelleugner,
> Coronaskeptiker, Freie-Energie-Esoteriker, Perpetuum-Mobile-Erfinder,
> alternative Mediziner, Verschwörungsparanoiker, usw.) und sie haben
> unterschiedliche Beweggründe, meist sehr profane: Die Unfähigkeit oder
> Unwilligkeit sich zu bewegen oder die betrügerische Erschleichung von Mitteln
> und/oder Aufmerksamkeit.
> 

Ich muss gestehen, dass das meiste auf mich zutrifft.

(also: Klimawandelleugner, Coronaskeptiker, Freie-Energie-Esoteriker, 
Perpetuum-Mobile-Erfinder, alternative Mediziner, 
Verschwörungsparanoiker, usw.)

Ich würde mich zwar nicht so ausdrücken, verstehe aber was du meinst.

Und, ja, durchaus, ich finde die von dir gemeinten Gebiete alle recht 
interessant. Und ich habe tatsächlich auch zu allen davon etwas geschrieben.

Etwa hatte ich gefunden, dass das Buch 'Mein Kampf' die recht schlechte 
Übersetzung einer bestimmten Version von 'My Struggle' gewesen sein muß, 
welche wahrscheinlich schon vor dem 1sten WK geschrieben wurde und 1930 
bei 'Paternoster Library'  veröffentlicht wurde (erstaunlicherweise).

Und 'freie Energie' finde ich im Prinzip auch gut, habe aber leider (!) 
noch kein 'perpetuum mobile' erfunden.

Auch zur Alternativmedizin hatte ich zumindest versucht etwas beizusteuern.

Aber am meisten fasziniert mich doch Physik.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354218

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2024-07-09 22:58 +0200
Message-ID	<v6k8ac$1hd5p$2@dont-email.me>
In reply to	#354087

Thomas Heger schrieb:
> 
> Auch zur Alternativmedizin hatte ich zumindest versucht etwas beizusteuern.
> 
Medizin ist die Wissenschaft und Lehre von der Heilung von
Krankheiten und Verletzungen.

Und dazu willst du jetzt eine Alternative?

Gefährliches Terrain.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#354255

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date	2024-07-10 18:16 +0200
Message-ID	<lf7qebF1bn5U4@mid.individual.net>
In reply to	#354218

Am Dienstag000009, 09.07.2024 um 22:58 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
>>
>> Auch zur Alternativmedizin hatte ich zumindest versucht etwas 
>> beizusteuern.
>>
> Medizin ist die Wissenschaft und Lehre von der Heilung von
> Krankheiten und Verletzungen.
> 
> Und dazu willst du jetzt eine Alternative?
> 
Medizin ist eigentlich mehr die Praxis der Heilkunst als die Forschung.

Ein Arzt, beispielsweise, forscht normalerweise nicht, sondern ist meist 
mehr mit den Versuchen beschäftigt, seine Patienten wieder fit zu bekommen.

'Alternativmedizin' wäre nun der gleiche Versuch, aber mit alternativen 
Mitteln.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 4 of 15 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 … 15 Next page →

csiph-web

Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ???

Contents

#354055

#354215

#354060

#354214

#354216

#354250

#354261

#354265 — Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???

#354269

#354270

#354275

#354278

#354279

#354274 — Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???

#354289 — Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???

#354253

#354043

#354087

#354218

#354255