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Groups > de.sci.electronics > #353905 > unrolled thread

Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten

Started byRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
First post2024-06-27 18:18 +0200
Last post2024-07-05 17:40 +0200
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Contents

  Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-06-27 18:18 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-27 18:25 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-27 18:30 +0200
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-06-27 18:52 +0200
        Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-27 18:56 +0200
          Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-06-28 17:45 +0200
            Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-29 09:06 +0200
        Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-06-28 13:52 +0200
        Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2024-06-29 10:27 +0200
          Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-06-29 14:01 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-06-27 18:36 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-27 19:04 +0200
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-28 14:29 +0200
        Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-29 08:12 +0200
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-06-28 14:44 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-06-27 17:20 +0000
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-06-28 17:48 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-28 06:54 +0000
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-06-28 17:53 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-06-28 09:24 +0200
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-28 09:16 +0000
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 23:25 +0200
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2024-06-30 11:36 +0200
        Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-07-01 09:44 +0200
    Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-07-02 11:28 +0200
      Einschaltstrombegrenzung für Schaltnetzteile (war: Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-02 12:28 +0200
        Re: Einschaltstrombegrenzung für Schaltnetzteile (war: Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-07-02 20:37 +0200
      Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-07-02 19:02 +0000
        Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-07-03 14:09 +0200
          Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-03 14:56 +0200
            Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-03 19:24 +0200
              Re: Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2024-07-05 17:40 +0200

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#353905 — Schaltnetzteile und Sicherungsautomaten

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2024-06-27 18:18 +0200
SubjectSchaltnetzteile und Sicherungsautomaten
Message-ID<le5hndFq59gU1@mid.individual.net>
Gruß an die Gruppe,
kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon 
länger. Nachdem ich ein Problemnetzteil entfernt habe, nur noch etwa 
alle 4 Wochen. Neuerdings schalte ich meine PC-Ecke mit einer 
Funksteckdose aus. Hier passiert das neuerdings auch, wenn ich den 
Monitor nicht am Gerät ausschalte.
Hier meine Lösung:

https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause

Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand 
ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas Volumen.

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#353906

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2024-06-27 18:25 +0200
Message-ID<v5k3pf$d8mv$1@news.nnpt4.net>
In reply to#353905
Am 27.06.24 um 18:18 schrieb Roland Krause:
> Gruß an die Gruppe,
> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
> den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon 
> länger. Nachdem ich ein Problemnetzteil entfernt habe, nur noch etwa 
> alle 4 Wochen. Neuerdings schalte ich meine PC-Ecke mit einer 
> Funksteckdose aus. Hier passiert das neuerdings auch, wenn ich den 
> Monitor nicht am Gerät ausschalte.
> Hier meine Lösung:
> 
> https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause
> 
> Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand 
> ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas Volumen.

Hallo,

was für Sicherungsautomaten sind das?

Ich kenne das Problem bei veralteten Automaten.

Hier eine Übersicht der Typen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter

Ein Wechsel der überempfindlichen Sicherungsautomaten kann helfen.
Ein Vorschaltgerät mit NTC ebenso.


Bernd Mayer

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#353907

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2024-06-27 18:30 +0200
Message-ID<le5icqFpdkgU1@mid.individual.net>
In reply to#353905
Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
> Gruß an die Gruppe,
> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
> den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon 
> länger. Nachdem ich ein Problemnetzteil entfernt habe, nur noch etwa 
> alle 4 Wochen. Neuerdings schalte ich meine PC-Ecke mit einer 
> Funksteckdose aus. Hier passiert das neuerdings auch, wenn ich den 
> Monitor nicht am Gerät ausschalte.
> Hier meine Lösung:
> 
> https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause
> 
> Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand 
> ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas Volumen.
> 

Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im Hutschienengehäuse..

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#353912

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2024-06-27 18:52 +0200
Message-ID<le5jmaFq59gU2@mid.individual.net>
In reply to#353907
Am 27.06.2024 um 18:30 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
>
> Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im Hutschienengehäuse..

Klar, die sind aber eher für schwer anlaufende Maschinen.
-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#353913

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2024-06-27 18:56 +0200
Message-ID<le5julFpdkgU2@mid.individual.net>
In reply to#353912
Am 27.06.2024 um 18:52 schrieb Roland Krause:
> Am 27.06.2024 um 18:30 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
>>
>> Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im Hutschienengehäuse..
> 
> Klar, die sind aber eher für schwer anlaufende Maschinen.

Ja und? Trotzdem evtl. eleganter als Deine Bastellösung.

https://www.schrack.at/shop/einschaltstrombegrenzer-16a-23a-hutschienenmontage-limwicl16r.html

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#353960

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2024-06-28 17:45 +0200
Message-ID<le8456F7pmoU1@mid.individual.net>
In reply to#353913
Am 27.06.2024 um 18:56 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 27.06.2024 um 18:52 schrieb Roland Krause:
>> Am 27.06.2024 um 18:30 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
>>>
>>> Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im 
>>> Hutschienengehäuse..
>>
>> Klar, die sind aber eher für schwer anlaufende Maschinen.
> 
> Ja und? Trotzdem evtl. eleganter als Deine Bastellösung.
> 
> https://www.schrack.at/shop/einschaltstrombegrenzer-16a-23a-hutschienenmontage-limwicl16r.html
Ich bin mir nicht sicher, ob das bei kleinen Strömen funktioniert. 
Außerdem mache ich das doch gern ;)
-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#353983

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2024-06-29 09:06 +0200
Message-ID<le9q3jFfef5U2@mid.individual.net>
In reply to#353960
Am 28.06.2024 um 17:45 schrieb Roland Krause:
> Am 27.06.2024 um 18:56 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 27.06.2024 um 18:52 schrieb Roland Krause:
>>> Am 27.06.2024 um 18:30 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>> Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
>>>>
>>>> Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im 
>>>> Hutschienengehäuse..
>>>
>>> Klar, die sind aber eher für schwer anlaufende Maschinen.
>>
>> Ja und? Trotzdem evtl. eleganter als Deine Bastellösung.
>>
>> https://www.schrack.at/shop/einschaltstrombegrenzer-16a-23a-hutschienenmontage-limwicl16r.html
> Ich bin mir nicht sicher, ob das bei kleinen Strömen funktioniert. 

Es existieren Datenblätter.

> Außerdem mache ich das doch gern ;)

Das ist was anderes...

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#353940

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-06-28 13:52 +0200
Message-ID<5sk2lk-21n.ln1@news.martinen.de>
In reply to#353912

Am 27.06.24 um 18:52 schrieb Roland Krause:
> Am 27.06.2024 um 18:30 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
>>
>> Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im Hutschienengehäuse..
> 
> Klar, die sind aber eher für schwer anlaufende Maschinen.

Was passiert bei so einer Maschine dann? Richtig, sie zieht zu lange zu 
viel Strom.

Bye/
   /Kay

-- 
nix

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#353989

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2024-06-29 10:27 +0200
Message-ID<v5ogh7$3r8sp$1@dont-email.me>
In reply to#353912
On 27.06.24 18:52, Roland Krause wrote:
> Am 27.06.2024 um 18:30 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
>>
>> Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im Hutschienengehäuse..
> 
> Klar, die sind aber eher für schwer anlaufende Maschinen.

https://www.reichelt.de/-p306700.html

Das Ding ist speziell für Schaltnetzteile.

Bisschen Basteln ist dafür aber doch noch nötig. Ich hab es bei mir in 
einem kleinen Hutschienen-Gehäuse, in das ich Kabelverschraubungen 
montiert habe und da dann eine Wieland-Verlägerung durchgeführt habe.

Wichtig allerdings: Das Teil muss nach dem Hauptschalter sitzen. Aber 
das ist bei dienem Eigenbau ja auch der Fall.

Wenn man nun zuschaltet wird alles was dran hängt erst über einen 
Widerstand versorgt und kurze Zeit später überbrückt das Relais den 
Widerstand.

Vorteil der Meanwell-Lösung: Das Modul hat auch eine Abfall-Verzögerung. 
Da muss wohl einiges an Kapazität drin sein die reicht um das Relais 
noch so um eine Sekunde halten zu können. Das war mir wichtig weil ein 
PC-Netzteil ja durchaus einen kleinen "Dip" in der Netzspannung 
verkraften kann. Das klappt aber nicht mehr wenn so ein Begrenzer-Relais 
sofort beim kleinsten "Huster" wieder abfällt.

Gruß

Manuel

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#353991

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2024-06-29 14:01 +0200
Message-ID<leabcnFhua2U1@mid.individual.net>
In reply to#353989
Am 29.06.2024 um 10:27 schrieb Manuel Reimer:
> On 27.06.24 18:52, Roland Krause wrote:
>> Am 27.06.2024 um 18:30 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
>>>
>>> Einschaltstrombegrenzer gibt es doch fertig, auch im 
>>> Hutschienengehäuse..
>>
>> Klar, die sind aber eher für schwer anlaufende Maschinen.
> 
> https://www.reichelt.de/-p306700.html
> 
> Das Ding ist speziell für Schaltnetzteile.
> 
> Bisschen Basteln ist dafür aber doch noch nötig. Ich hab es bei mir in 
> einem kleinen Hutschienen-Gehäuse, in das ich Kabelverschraubungen 
> montiert habe und da dann eine Wieland-Verlägerung durchgeführt habe.
> 
> Wichtig allerdings: Das Teil muss nach dem Hauptschalter sitzen. Aber 
> das ist bei dienem Eigenbau ja auch der Fall.
> 
> Wenn man nun zuschaltet wird alles was dran hängt erst über einen 
> Widerstand versorgt und kurze Zeit später überbrückt das Relais den 
> Widerstand.
> 
> Vorteil der Meanwell-Lösung: Das Modul hat auch eine Abfall-Verzögerung. 
> Da muss wohl einiges an Kapazität drin sein die reicht um das Relais 
> noch so um eine Sekunde halten zu können. Das war mir wichtig weil ein 
> PC-Netzteil ja durchaus einen kleinen "Dip" in der Netzspannung 
> verkraften kann. Das klappt aber nicht mehr wenn so ein Begrenzer-Relais 
> sofort beim kleinsten "Huster" wieder abfällt.
> 
> Gruß
> 
> Manuel
Oh, vermutlich eine vergleicbare Lösung!
-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#353908

FromStefan Wiens <s.wi@gmx.net>
Date2024-06-27 18:36 +0200
Message-ID<87r0ciibtw.fsf@eswe.dd-dns.de>
In reply to#353905
Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> writes:

> Gruß an die Gruppe,
> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen
> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern
> mal den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das
> schon länger. Nachdem ich ein Problemnetzteil entfernt habe, nur noch
> etwa alle 4 Wochen. Neuerdings schalte ich meine PC-Ecke mit einer
> Funksteckdose aus. Hier passiert das neuerdings auch, wenn ich den
> Monitor nicht am Gerät ausschalte.
> Hier meine Lösung:
>
> https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause
>
> Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand
> ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas
> Volumen.

Für den Strombegrenzungswiderstand
ist eine Übertemperatursicherung
empfehlenswert.

-- 
Stefan

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#353914

FromVolker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Date2024-06-27 19:04 +0200
Message-ID<e08b019a764cc2eb2c71d2da3feec645dadec91e.camel@bartheld.net>
In reply to#353905
On Thu, 2024-06-27 at 18:18 +0200, Roland Krause wrote:
> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
> den Sicherungsautomaten raus.

Nie gehabt. Inrush Current ist bei - insbesondere günstigen - Schaltnetzteilen
Stand 2024 kein Problem mehr. Einfach immer mal wieder den abgerauchten Schalter
der Steckdosenleiste tauschen oder die Sicherung wieder reindrücken.

> Hier meine Lösung:
> https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause

Was ist denn die Ruhestromaufnahme von dem Teil? Die Primärwicklung des
Netzteils ist ja 7/24 am Start. Statt des Linearwiderstands nimmt man neuerdings
eher einen passend dimensionierten PTC, der nach einer gewissen Zeit natürlich
auch gebrückt wird. Hoffentlich mit einem Relais, dessen Elektromagnet nicht
soviel Strom zieht, daß die ganze Übung ad absurdum geführt wird.

Und wenn man das billig in Fernost produzieren läßt, kriegt man auch gleich noch
ein lustiges Tischfeuerwerk mit dazu.

> Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand 
> ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas Volumen.

Man kann da bestimmt mit monolithischem Synchrongleichrichter, hocheffizientem
Schaltwandler, ultra-low-quiescent-current Microcontroller der den Hut aufhat *)
und TRIAC statt Brückungsrelais noch was rauskitzeln. Ob man das will? Wohl eher
nicht.

Ich habe den "Hauptschalter" wegrationalisiert und trage die höheren Stromkosten
mit stoischer Gelassenheit.

Vol"Wer Spuren von Sarkasmus findet, darf sie behalten"ker

*) Schon mal über Wiedereinschalt- und Fehlerszenarien nachgedacht und was bei
Netzschwankungen, usw. passiert?

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#353942

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2024-06-28 14:29 +0200
Message-ID<v5mab8$e0p1$1@news.nnpt4.net>
In reply to#353914
Am 27.06.24 um 19:04 schrieb Volker Bartheld:
> On Thu, 2024-06-27 at 18:18 +0200, Roland Krause wrote:
>> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen
>> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal
>> den Sicherungsautomaten raus.
> 
> Nie gehabt. Inrush Current ist bei - insbesondere günstigen - Schaltnetzteilen
> Stand 2024 kein Problem mehr. Einfach immer mal wieder den abgerauchten Schalter
> der Steckdosenleiste tauschen oder die Sicherung wieder reindrücken.
> 
>> Hier meine Lösung:
>> https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause
> 
> Was ist denn die Ruhestromaufnahme von dem Teil? Die Primärwicklung des
> Netzteils ist ja 7/24 am Start. Statt des Linearwiderstands nimmt man neuerdings
> eher einen passend dimensionierten PTC, der nach einer gewissen Zeit natürlich
> auch gebrückt wird. Hoffentlich mit einem Relais, dessen Elektromagnet nicht
> soviel Strom zieht, daß die ganze Übung ad absurdum geführt wird.

Hallo,

ist da nicht eher ein NTC (Heissleiter) angesagt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Heissleiter

Ich hatte damals einen NTC aus einem alten PC-Netzteil vorgeschalten.

Grüße


Bernd Mayer


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#353979

FromVolker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Date2024-06-29 08:12 +0200
Message-ID<4fc65a8094009eead0d0762418c0a28be927cdb6.camel@bartheld.net>
In reply to#353942
On Fri, 2024-06-28 at 14:29 +0200, Bernd Mayer wrote:
> > Was ist denn die Ruhestromaufnahme von dem Teil? Die Primärwicklung des
> > Netzteils ist ja 7/24 am Start. Statt des Linearwiderstands nimmt man
> > neuerdings her einen passend dimensionierten PTC, der nach einer gewissen
> > Zeit atürlich uch gebrückt wird.
> ist da nicht eher ein NTC (Heissleiter) angesagt?

Ja. Hatte gerade mit einem PTC zu tun (beheizbarer Scheibenspritzi an musealem
Audi durchgebrannt), daher der Fehler.


Volker

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#353945

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2024-06-28 14:44 +0200
Message-ID<slrnv7tc0i.3m48r.als@frodo.angband.thangorodrim.de>
In reply to#353914
Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:
> On Thu, 2024-06-27 at 18:18 +0200, Roland Krause wrote:
>> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
>> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
>> den Sicherungsautomaten raus.
>
> Nie gehabt. Inrush Current ist bei - insbesondere günstigen - Schaltnetzteilen
> Stand 2024 kein Problem mehr. Einfach immer mal wieder den abgerauchten Schalter
> der Steckdosenleiste tauschen oder die Sicherung wieder reindrücken.

Sag das meinem Maschinenpark. PC-Netzteile, Netzteile von Switches und ein
Sack Wandwarzen. Inrush current insgesamt (ja, alles am selbem Strang, derjenige,
der die Stromverkabelung dieser Wohnung verbrochen hat, gehört gelyncht[1][2])
zuverlässig über den 16A bei denen die Sicherung fliegt. Steady state current
_deutlich_ darunter (geschätzt < 5-6A, jedenfalls ist dann noch genug Luft
für den 2kW Wasserkocher in der Küche (ja, am selben Strang, siehe vorher)).

Auf die harte Tour rausgefunden: Maschinenpark am Laufen plus Kärcher auf
der Terasse plus Wasserkocher in der Küche (ja, die Terassen-Steckdose[0] ist
_auch_ am selben Strang, siehe vorher) wirft zuverlässig die Sicherung.

Da ist dann Anfahren des Maschinenparks in Etappen angesagt ...

Man liest sich,
              Alex.

[0] Als Nicht-Elektriker hätte ich einer von Aussensteckdose ja einen eigenen
    Kreis mit eigener Sicherung spendiert. Aber ich bin ja kein Elektriker.
[1] "Mehr als 'ne Lampe und vielleicht 'nen Fernseher wird da eh nicht
     laufen" scheint die Idee gewesen zu sein. Und dann zieht da ein
     Informatiker mit homelab ein ...
[2] Gebaut in 2006.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#353915

FromRalph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at>
Date2024-06-27 17:20 +0000
Message-ID<v5k716$2mq4n$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#353905
Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
> Gruß an die Gruppe,
> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
> den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon 

Ja, kenne ich: Büroartige Einrichtung in einem Altbau, 10 PCs an einer
16A-Sicherung. Alle ein (per Steckdosenleiste)->Sicherung gefallen.
Eventuell sogar schon bei der Hälfte der Geräte.

Meine damals pragmatische, eventuell nicht ganz legale, Lösung: Trägeren
Sicherungsautomaten eingebaut. Es ist immer nur um den Einschaltstrom
gegangen, wenn nach der ersten Zehntelsekunde die Sicherung nicht weg
war, dann ist sie nie geflogen.

/ralph

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#353961

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2024-06-28 17:48 +0200
Message-ID<le84bbF7pmoU2@mid.individual.net>
In reply to#353915
Am 27.06.2024 um 19:20 schrieb Ralph Aichinger:
> Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>> Gruß an die Gruppe,
>> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen
>> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal
>> den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon
> 
> Ja, kenne ich: Büroartige Einrichtung in einem Altbau, 10 PCs an einer
> 16A-Sicherung. Alle ein (per Steckdosenleiste)->Sicherung gefallen.
> Eventuell sogar schon bei der Hälfte der Geräte.
> 
> Meine damals pragmatische, eventuell nicht ganz legale, Lösung: Trägeren
> Sicherungsautomaten eingebaut. Es ist immer nur um den Einschaltstrom
> gegangen, wenn nach der ersten Zehntelsekunde die Sicherung nicht weg
> war, dann ist sie nie geflogen.
> 
> /ralph
Das hatten wir vor 20 Jahren in der Firma auch, vermutlich wurde das 
Problem auch auf diese Weise gelöst. Sowas ist jedenfalls lange nicht 
mehr aufgetreten.
-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#353927

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2024-06-28 06:54 +0000
Message-ID<le7522F36hbU1@mid.individual.net>
In reply to#353905
Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>Gruß an die Gruppe,
>kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
>Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
>den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon 
>länger. Nachdem ich ein Problemnetzteil entfernt habe, nur noch etwa 
>alle 4 Wochen. Neuerdings schalte ich meine PC-Ecke mit einer 
>Funksteckdose aus. Hier passiert das neuerdings auch, wenn ich den 
>Monitor nicht am Gerät ausschalte.
>Hier meine Lösung:

>https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause

>Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand 
>ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas Volumen.
Du könntest das Trafonetzteil durch ein Kondensatornetzteil ersetzen, dann aber
möglichst ein Relais mit einer höheren Spulenspannung (24 V oder 36 V) verwenden.
Am einfachsten wäre aber vmtl. ein passender Heißleiter. Ein gutes SNT sollte 
sowas aber IMO schon eingebaut haben.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#353962

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2024-06-28 17:53 +0200
Message-ID<le84jaF7pmoU3@mid.individual.net>
In reply to#353927
Am 28.06.2024 um 08:54 schrieb Peter Heitzer:
> Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> wrote:
>> Gruß an die Gruppe,
>> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen
>> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal
>> den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon
>> länger. Nachdem ich ein Problemnetzteil entfernt habe, nur noch etwa
>> alle 4 Wochen. Neuerdings schalte ich meine PC-Ecke mit einer
>> Funksteckdose aus. Hier passiert das neuerdings auch, wenn ich den
>> Monitor nicht am Gerät ausschalte.
>> Hier meine Lösung:
> 
>> https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause
> 
>> Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand
>> ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas Volumen.
> Du könntest das Trafonetzteil durch ein Kondensatornetzteil ersetzen, dann aber
> möglichst ein Relais mit einer höheren Spulenspannung (24 V oder 36 V) verwenden.
> Am einfachsten wäre aber vmtl. ein passender Heißleiter. Ein gutes SNT sollte
> sowas aber IMO schon eingebaut haben.
> 
Wo gibt es heute noch "gut"? Die Dinger sind für den Dauerbetrieb an der 
Steckdose gebaut. Einmal einschalten funktioniert, der Verbrauch im 
Leerlauf wäre auch durchaus akzeptabel. Die angeschlossenen Geräte 
kennen nur leider keinen Ausschaltzustand mehr. Deshalb meine zentrale 
Abschaltung.
-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#353930

FromHolger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
Date2024-06-28 09:24 +0200
Message-ID<v5loenU3r0quL1@usenet.in-ulm.de>
In reply to#353905
Am 27.06.2024 um 18:18 schrieb Roland Krause:
> Gruß an die Gruppe,
> kennt das Problem außer mir noch jemand? Schaltet man über einen 
> Hauptschalter eine Gruppe von Schaltnetzteilen ein, haut es mir gern mal 
> den Sicherungsautomaten raus. In meiner Fernsehecke habe ich das schon 
> länger. Nachdem ich ein Problemnetzteil entfernt habe, nur noch etwa 
> alle 4 Wochen. Neuerdings schalte ich meine PC-Ecke mit einer 
> Funksteckdose aus. Hier passiert das neuerdings auch, wenn ich den 
> Monitor nicht am Gerät ausschalte.
> Hier meine Lösung:
> 
> https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x#$/Strombegrenzung_Schaltnetzteile_R_Krause 
> 
> 
> Das hat bis jetzt so 4-5 Einschaltvorgänge funktioniert. Kennt jemand 
> ein kompaktere Lösung? Durch den Netztrafo bekommt man schon etwas Volumen.

Wie groß ist denn Deine Lösung? Wäre das hier evtl. kleiner?

https://www.reichelt.de/einschalt-strombegrenzer-16-a-scl-3680-p361047.html

Leider steht da nicht, wie das intern funktioniert, hoffentlich auch mit 
Relais zur Überbrückung des Begrenzungswiderstands.

Holger

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