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GPS Tracker

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Contents

  GPS Tracker Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2024-06-21 12:28 +0200
    Re: GPS Tracker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-21 12:45 +0200
      Re: GPS Tracker Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-21 13:30 +0200
        Re: GPS Tracker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-21 13:54 +0200
        Re: GPS Tracker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-22 22:42 +0200
      Re: GPS Tracker Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-21 14:18 +0200
    Re: GPS Tracker Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-06-21 11:35 +0000
      Re: GPS Tracker Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-06-21 11:49 +0000
        Re: GPS Tracker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-21 13:57 +0200
      Re: GPS Tracker Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-21 13:55 +0200
        Re: GPS Tracker Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-06-21 12:08 +0000
      Re: GPS Tracker Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-21 17:54 +0200
        Re: GPS Tracker Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2024-06-21 22:04 +0200
          Re: GPS Tracker Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-21 23:53 +0200
          Re: GPS Tracker Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 23:55 +0200
        Re: GPS Tracker Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 23:57 +0200
          Re: GPS Tracker Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-22 00:01 +0200
            Re: GPS Tracker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-22 20:58 +0200
              Re: GPS Tracker Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-23 08:27 +0200
      Re: GPS Tracker Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-27 17:35 +0200
    Re: GPS Tracker Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 14:42 +0200
    Re: GPS Tracker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-09-19 08:18 +0200
      Re: GPS Tracker Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-20 10:23 +0000
        Re: GPS Tracker Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-20 12:49 +0200
          Re: GPS Tracker Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-20 17:13 +0000
            Re: GPS Tracker Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-20 19:23 +0200
              Re: GPS Tracker Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-20 18:15 +0000
                Re: GPS Tracker Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-20 18:58 +0000
        Re: GPS Tracker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-09-20 12:49 +0200

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#353633 — GPS Tracker

In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in 
Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein, 
inklusive Batterie?

In der Werbung werden Hunde-Tracker angeboten. Wo steckt da die Elektronik?

DoDi

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#353635

Am 21.06.2024 um 12:28 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in 
> Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein, 
> inklusive Batterie?
> 

Kommt halt darauf an, ob man nur tracken oder die Position auch senden 
möchte. Im ersteren Fall dürfte die Antenne das größte sein. Kannst Dir 
ja selber anschauen: ein ublox MIA-M10, Antenne, Hünerfutter und 
Batterie. Ich würde sagen, etwa halbe Zündholzschachtel - aber bei recht 
geringer Laufzeit.

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#353639

Eric Bruecklmeier schrieb:
> Am 21.06.2024 um 12:28 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in Reiskorngröße 
>> benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein, inklusive Batterie?
>>
> 
> Kommt halt darauf an, ob man nur tracken oder die Position auch senden 
> möchte. Im ersteren Fall dürfte die Antenne das größte sein. Kannst Dir ja 
> selber anschauen: ein ublox MIA-M10, Antenne, Hünerfutter und Batterie. Ich 
> würde sagen, etwa halbe Zündholzschachtel - aber bei recht geringer Laufzeit.
> 

Das kann nicht sein, angeblich waren in den C-Impfstoffen von Moderna 
GPS-Tracker enthalten, die jahrelang aktiv waren. Beim Kopp-Verlag gab es, 
so weit ich mich erinnere, einen speziellen tgee. Mit einer Tasse Tee 
morgens konnte man den Tracker rund 12 Stunden stören :-)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen | Fußball, Bier und vor allem Glücksspiel
    Andreas Bockelmann    | erfüllten den Horizont ihres Geistes.
                          | Sie in Schach zu halten war nicht schwer
                          | - George Orwell "1984"

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#353642

Am 21.06.2024 um 13:30 schrieb Andreas Bockelmann:
> Eric Bruecklmeier schrieb:
>> Am 21.06.2024 um 12:28 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in 
>>> Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich 
>>> sein, inklusive Batterie?
>>>
>>
>> Kommt halt darauf an, ob man nur tracken oder die Position auch senden 
>> möchte. Im ersteren Fall dürfte die Antenne das größte sein. Kannst 
>> Dir ja selber anschauen: ein ublox MIA-M10, Antenne, Hünerfutter und 
>> Batterie. Ich würde sagen, etwa halbe Zündholzschachtel - aber bei 
>> recht geringer Laufzeit.
>>
> 
> Das kann nicht sein, angeblich waren in den C-Impfstoffen von Moderna 
> GPS-Tracker enthalten, die jahrelang aktiv waren. Beim Kopp-Verlag gab 
> es, so weit ich mich erinnere, einen speziellen tgee. Mit einer Tasse 
> Tee morgens konnte man den Tracker rund 12 Stunden stören :-)
> 

Ja, aber das wissen nur Eingeweihte!

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#353683

Andreas Bockelmann schrieb:
> 
> Das kann nicht sein, angeblich waren in den C-Impfstoffen von Moderna GPS-Tracker enthalten, die jahrelang aktiv waren. Beim Kopp-Verlag gab es, so weit ich mich erinnere, einen speziellen tgee. Mit 
> einer Tasse Tee morgens konnte man den Tracker rund 12 Stunden stören :-)
> 
Mit einem zünftigen Jagertee kannst du den getrackten rund 12 Stunden stören.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#353646

On Fri, 21 Jun 2024 12:45:46 +0200, Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:

>Am 21.06.2024 um 12:28 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in 
>> Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein, 
>> inklusive Batterie?
>> 
>
>Kommt halt darauf an, ob man nur tracken oder die Position auch senden 
>möchte. Im ersteren Fall dürfte die Antenne das größte sein. Kannst Dir 
>ja selber anschauen: ein ublox MIA-M10, Antenne, Hünerfutter und 
>Batterie. Ich würde sagen, etwa halbe Zündholzschachtel - aber bei recht 
>geringer Laufzeit.

Mit Sender, wasserdicht, Akku, und in billig (30€), vor >5 Jahren: ca. Teelicht.
War ein günstiger Haustiertracker: Per SMS anpingen, als Antwort kommt ne SMS
mit Koordinaten in einem Google-Maps-Link. Ja, mit SIM-Karte drin. 


Thomas Prufer

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#353640

Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in 
> Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein, 
> inklusive Batterie?

Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,
was im Mainstream ohne große Kompromisse Möglich ist. Wenn man dünnere
Geräte will, es gibt auch Tracker wie eine etwas dickere Scheckkarte.

Bestimmt können Geheimdienste weiter miniaturisieren, aber das AirTag 
ist scheinbar das, was einfach geht.

/ralph

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#353641

Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> wrote:
> Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,

Teardown: https://www.techinsights.com/blog/apple-airtag-teardown

/ralph

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#353644

Am 21.06.2024 um 13:49 schrieb Ralph Aichinger:
> Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> wrote:
>> Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,
> 
> Teardown: https://www.techinsights.com/blog/apple-airtag-teardown
> 

Ja, eben - nix GPS!

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#353643

Am 21.06.2024 um 13:35 schrieb Ralph Aichinger:
> Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in
>> Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein,
>> inklusive Batterie?
> 
> Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,
> was im Mainstream ohne große Kompromisse Möglich ist. 

Das ist aber doch nur ein BT Sender und kein GPS Tracker!

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#353645

Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
> Das ist aber doch nur ein BT Sender und kein GPS Tracker!

Sorry, du hast recht, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil
;)

/ralph

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#353655

On Fri, 2024-06-21 at 11:35 +0000, Ralph Aichinger wrote:
> Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
> > In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in 
> > Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein, 
> > inklusive Batterie?
> Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,
> was im Mainstream ohne große Kompromisse möglich ist.

Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer koksenden
Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte, die ohne Kontakt zu dafür
ausgestatteten Smartphones von Apple noch nicht einmal als Briefbeschwerer
taugen. Noch nicht einmal selbst ihre Position bestimmen können die.

Konsequenterweise würde man Schadsoftware, die vom Handy des Opfers parasitiert,
um dessen Position ins Netz zu posaunen, dann auch als "GPS Echtzeit Tracker"
bezeichnen, sogar mit infinitesimaler Größe.

Ein GPS-Echtzeittracker ist auch kein GPS-Recorder, den man sich irgendwann
später greifen oder zumindest auf kurze Distanz nähern und auslesen muß, sondern
ein eigenständiges Gerät, das seine Position via GPS ermittelt und (z. B. via
GSM) an jeden beliebigen Ort der Welt überträgt.

Solche Geräte gibt es natürlich:

https://www.amazon.de/dp/B0BMLDHTN3

und sie haben in etwa die Größe einer Streichholzschachtel, das o. g. Beispiel
55x36x21mm³.

Volker

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#353658

On 6/21/24 5:54 PM, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 2024-06-21 at 11:35 +0000, Ralph Aichinger wrote:
>> Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>>> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in
>>> Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein,
>>> inklusive Batterie?
>> Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,
>> was im Mainstream ohne große Kompromisse möglich ist.
> 
> Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer koksenden
> Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte, die ohne Kontakt zu dafür
> ausgestatteten Smartphones von Apple noch nicht einmal als Briefbeschwerer
> taugen. Noch nicht einmal selbst ihre Position bestimmen können die.

Das war auch gleich mein Gedanke dazu. Kann man dann das iPhone noch so 
triggern, daß es weiterhin seine(!) Position hinausposaunt?

DoDi

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#353659

On Fri, 2024-06-21 at 22:04 +0200, Hans-Peter Diettrich wrote:
> On 6/21/24 5:54 PM, Volker Bartheld wrote:
> > On Fri, 2024-06-21 at 11:35 +0000, Ralph Aichinger wrote:
> > > Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
> > > > In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in
> > > > Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein,
> > > > inklusive Batterie?
> > > Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,
> > > was im Mainstream ohne große Kompromisse möglich ist.
> > Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer koksenden
> > Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte, die ohne Kontakt zu dafür
> > ausgestatteten Smartphones von Apple noch nicht einmal als Briefbeschwerer
> > taugen. Noch nicht einmal selbst ihre Position bestimmen können die.
> Das war auch gleich mein Gedanke dazu. Kann man dann das iPhone noch so 
> triggern, daß es weiterhin seine(!) Position hinausposaunt?

Keine Ahnung, mache mit den Dingern nichts. Mir reicht es eigentlich schon, daß
die ständig nach bekannten WiFi-Netzen frag(t?)en und sich dann klammheimlich
mit allem verbanden, was die passende SSID hatte, egal, welche Authentisierung. 

Gerne auch mal keine.

https://media.ccc.de/v/37c3-11859-operation_triangulation_what_you_get_when_attack_iphones_of_researchers
war auch unterhaltsam, aber natürlich nichts, was groß verwundern würde. An die
FoxConn-Suizide erinnern wir uns ja eh alle noch lebhaft, oder weas Louis über
die Reparierbarkeit von Apple-Produkten so berichtet.

Volker

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#353660

On Fri, 21 Jun 2024 22:04:04 +0200
Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:

> > Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer
> > koksenden Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte, die ohne Kontakt
> > zu dafür ausgestatteten Smartphones von Apple noch nicht einmal als
> > Briefbeschwerer taugen. Noch nicht einmal selbst ihre Position
> > bestimmen können die.
> 
> Das war auch gleich mein Gedanke dazu. Kann man dann das iPhone noch
> so triggern, daß es weiterhin seine(!) Position hinausposaunt?

Jedes iphone nach dem 14 ist auch ein Airtag. Und: sie werden nicht als
mitwanderndes Airtag angezeigt. 

Falk D.  


-- 
Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>

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#353661

On Fri, 21 Jun 2024 17:54:52 +0200
Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:

> Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer koksenden
> Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte,

Es ist auch eine Wideband-Verbindung. Die nur der Bezeichnung nach mit
Bluetooth zu tun hat. 

Falk D. 

-- 
Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>

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#353662

On Fri, 2024-06-21 at 23:57 +0200, Falk Dµebbert wrote:
> On Fri, 21 Jun 2024 17:54:52 +0200
> Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:
> > Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer koksenden
> > Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte,
> Es ist auch eine Wideband-Verbindung. Die nur der Bezeichnung nach mit
> Bluetooth zu tun hat. 

Schon klar. Wenn ich so ein Ding in - sagen wir mal - Wiedenborstel (Schleswig-
Holstein) [1] unter ein Auto klebe, werde ich dessen Besitzer wohl kaum der
Untreue überführen können. Au0er der hat selber einen i-Föhn.

Volker

[1] Angeblich das am dünnsten besiedeltste Gebiet Deutschlands

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#353681

Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:
>On Fri, 2024-06-21 at 23:57 +0200, Falk Dµebbert wrote:
>> On Fri, 21 Jun 2024 17:54:52 +0200
>> Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:
>> > Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer koksenden
>> > Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte,
>> Es ist auch eine Wideband-Verbindung. Die nur der Bezeichnung nach mit
>> Bluetooth zu tun hat. 
>
>Schon klar. Wenn ich so ein Ding in - sagen wir mal - Wiedenborstel (Schleswig-
>Holstein) [1] unter ein Auto klebe, werde ich dessen Besitzer wohl kaum der
>Untreue überführen können. Au0er der hat selber einen i-Föhn.

In der Praxis funktioniert das so gut, dass das von Lilith Wittmann an
den Bundesservice Telekommunikation in Berlin geschickte Airtag sowohl
auf seinem Weg über die Autobahn als auch im BND-Gelände in Köln
getrackt werden konnte.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#353693

On Sat, 2024-06-22 at 20:58 +0200, Marc Haber wrote:
> Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:
> > On Fri, 2024-06-21 at 23:57 +0200, Falk Dµebbert wrote:
> > > On Fri, 21 Jun 2024 17:54:52 +0200
> > > Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:
> > > > Nur sind das keine Tracker, zumindest nicht außerhalb einer koksenden
> > > > Marketingwelt. Das sind Bluetoothgeräte,
> > > Es ist auch eine Wideband-Verbindung. Die nur der Bezeichnung nach mit
> > > Bluetooth zu tun hat. 
> > Schon klar. Wenn ich so ein Ding in - sagen wir mal - Wiedenborstel
> > (Schleswig-Holstein) [1] unter ein Auto klebe, werde ich dessen Besitzer
> > wohl kaum der Untreue überführen können. Au0er der hat selber einen i-Föhn.
> In der Praxis funktioniert das so gut, dass das von Lilith Wittmann an
> den Bundesservice Telekommunikation in Berlin geschickte Airtag sowohl
> auf seinem Weg über die Autobahn als auch im BND-Gelände in Köln
> getrackt werden konnte.

Daß das in der Praxis so gut funktioniert, ist für mich Anlaß, Apple-Produkten
mit dem allergrößten Mißtrauen zu begegnen. Bei offene W-LANs kommt immer wieder
die Störerhaftung ins Gespräch, aber ein Netzwerk von tratschenden Smartphones
läßt niemanden schlecht schlafen. Auch nicht beim BND. Faszinierend!

Volker

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#353904

Ralph Aichinger, 2024-06-21 13:35:

> Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>> In Krimis (CSI...) werden desöfteren GPS Echtzeit Tracker in 
>> Reiskorngröße benutzt. Wie klein können solche Sender tatsächlich sein, 
>> inklusive Batterie?
> 
> Also die AirTags https://www.apple.com/airtag/ dürften so ungefähr sein,
> was im Mainstream ohne große Kompromisse Möglich ist. Wenn man dünnere
> Geräte will, es gibt auch Tracker wie eine etwas dickere Scheckkarte.

Airtags übertragen keine Position. Das sind nur recht "dumme" Teile, bei
denen die Positionsermittlung mit dem Smartphone erfolgt, was sie aktiv
"sehen" können muss per Bluetooth.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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