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Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn man Langeweile hat?

Started by	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
First post	2024-04-10 03:31 +0200
Last post	2024-04-26 23:11 +0200
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#350024 — Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn man Langeweile hat?

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-10 03:31 +0200
Subject	Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn man Langeweile hat?
Message-ID	<uv4q5f$btl6$1@solani.org>

Hi,

www.leobaumann.de/newsgroups/DS32kHz-DS32KHZS.pdf

... der liegt bei mir in der Kiste.

Grüße
-- 
Public Webspace von Ingenieurbüro Baumann:
https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x

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#350093

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-11 16:18 +0200
Message-ID	<uv8rgl$e6uh$2@solani.org>
In reply to	#350024

Am 11.04.2024 um 16:01 schrieb Peter Heitzer:
> Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
>> Am 11.04.2024 um 15:17 schrieb Peter Heitzer:
>>>> ... der liegt bei mir in der Kiste.
>>> Man kann sich eine Zeitbasis für eine genaue(re) Quarzuhr bauen.
> 
>> Ja klasse - für was anderes ist der DS32kHz auch nicht zu gebrauchen :(
> Wenn ich mir die Daten so ansehe...
> +/- 1 Min/Jahr bei 0..40 Grad wären knapp 2 ppm. Das taugt IMO auch
> für eine Zeitbasis für einen Frequenzzähler.

Meinen 43 Jahre alten Frequenzzähler habe ich schon mit einem 
Präzisionsquarz 3.2768 MHz mit AT-Cut, den ich kostenlos von der KVG 
GmbH bekommen habe, gepimpt (22.5°C Raumtemp. 0.1 ppm).

Mein neuer Frequenzzähler, ein Aim TTi tf930, läuft mit externer 
GNSS-Referenz 0.2 ppb.

Also habe ich diesbezüglich aktuell keinen Bedarf.-

Ich suche also weiterhin krampfhaft für eine Anwendung des 10-€-DS32kHz :)

Grüße
-- 
Public Webspace von Ingenieurbüro Baumann:
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#350096

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2024-04-11 14:01 +0000
Message-ID	<l7q8qeFaproU1@mid.individual.net>
In reply to	#350024

Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
>Am 11.04.2024 um 15:17 schrieb Peter Heitzer:
>>> ... der liegt bei mir in der Kiste.
>> Man kann sich eine Zeitbasis für eine genaue(re) Quarzuhr bauen.

>Ja klasse - für was anderes ist der DS32kHz auch nicht zu gebrauchen :(
Wenn ich mir die Daten so ansehe...
+/- 1 Min/Jahr bei 0..40 Grad wären knapp 2 ppm. Das taugt IMO auch
für eine Zeitbasis für einen Frequenzzähler. 


-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#350156

From	Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date	2024-04-11 22:26 +0000
Message-ID	<slrnv1gosf.470.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to	#350096

On 2024-04-11, Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> Wenn ich mir die Daten so ansehe...
> +/- 1 Min/Jahr bei 0..40 Grad wären knapp 2 ppm. Das taugt IMO auch
> für eine Zeitbasis für einen Frequenzzähler. 

Ja, aber da will man eher 10MHz oder mehr haben.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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#350167

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2024-04-12 08:46 +0000
Message-ID	<l7sanlFk932U1@mid.individual.net>
In reply to	#350156

Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> wrote:
>On 2024-04-11, Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>> Wenn ich mir die Daten so ansehe...
>> +/- 1 Min/Jahr bei 0..40 Grad wären knapp 2 ppm. Das taugt IMO auch
>> für eine Zeitbasis für einen Frequenzzähler. 

>Ja, aber da will man eher 10MHz oder mehr haben.
Wenn ich keine Torzeiten mit Vielfachen von 10 haben möchte, sollte das
IMO egal sein oder täusche ich mich da?
Ob ich mit 1/8 s oder 100 ms Torzeit messe, macht bei Verwendung eines
µC doch nichts aus.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#350169

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-12 12:12 +0200
Message-ID	<uvb1f4$fgjn$1@solani.org>
In reply to	#350167

Am 12.04.2024 um 10:46 schrieb Peter Heitzer:
>> Ja, aber da will man eher 10MHz oder mehr haben.
> Wenn ich keine Torzeiten mit Vielfachen von 10 haben möchte, sollte das
> IMO egal sein oder täusche ich mich da?
> Ob ich mit 1/8 s oder 100 ms Torzeit messe, macht bei Verwendung eines
> µC doch nichts aus.

Das ist egal, nur hast Du dann die Arithmetik-Rundungsfehler, oder?

Gruß
-- 
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#350170

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2024-04-12 10:39 +0000
Message-ID	<l7shaqFl8guU1@mid.individual.net>
In reply to	#350169

Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
>Am 12.04.2024 um 10:46 schrieb Peter Heitzer:
>>> Ja, aber da will man eher 10MHz oder mehr haben.
>> Wenn ich keine Torzeiten mit Vielfachen von 10 haben möchte, sollte das
>> IMO egal sein oder täusche ich mich da?
>> Ob ich mit 1/8 s oder 100 ms Torzeit messe, macht bei Verwendung eines
>> µC doch nichts aus.

>Das ist egal, nur hast Du dann die Arithmetik-Rundungsfehler, oder?
Nein. Wenn ich mit 1/8 s Torzeit messe, dann muss ich das Ergebnis mit
8 multiplizieren und das ist ganzzahlig. Der DS32kHz liefert mir ja
exakte Bruchteile zur Basis 2.


-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#350171

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-12 12:42 +0200
Message-ID	<uvb36n$fgm4$1@solani.org>
In reply to	#350170

Am 12.04.2024 um 12:39 schrieb Peter Heitzer:
>> Das ist egal, nur hast Du dann die Arithmetik-Rundungsfehler, oder?
> Nein. Wenn ich mit 1/8 s Torzeit messe, dann muss ich das Ergebnis mit
> 8 multiplizieren und das ist ganzzahlig. Der DS32kHz liefert mir ja
> exakte Bruchteile zur Basis 2.

Ah, ja, ok - ist klar ...

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#350173

From	Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date	2024-04-12 12:58 +0200
Message-ID	<l7siefFjomsU1@mid.individual.net>
In reply to	#350167

Am 12.04.2024 um 10:46 schrieb Peter Heitzer:
> Wenn ich keine Torzeiten mit Vielfachen von 10 haben möchte, sollte das
> IMO egal sein oder täusche ich mich da?
> Ob ich mit 1/8 s oder 100 ms Torzeit messe, macht bei Verwendung eines
> µC doch nichts aus.

Das wird aber ein sehr billiger (und ungenauer) Frequenzzähler. Torzeiten und 
einfaches Zählen macht man schon seit den 60ern nicht mehr. Üblicherweise wird 
mindestens mit Torzeit gezählt und danach auf den nächsten Trigger gewartet 
und die Zeit gemessen. Damit erreicht man eine Genauigkeit die hauptsächlich 
vom Takt und nicht von der Torzeit abhängt.

Handelsübliche Meßgeräte benutzen daher seit den 60ern Frequenzreferenzen von 
1, 5, 10 oder 100MHz. Selten mal 2.5MHz
Beispiele : hp5245L nutzt 1MHz, hp5360A nutzt 5MHz. hp5345A hat intern einen 
10MHz-Referenz und kann extern mit 1, 2, 2.5, 5 oder 10MHz bespasst werden. 
R&S CMU200 möchte auch 10MHz sehen.

Meine Geräte speise ich entweder von meinem Rubidium-Standard (Achtung Gefahr: 
Auch das kann/muß man justieren damit es möglichst genaue 10MHz ausgibt) oder 
mittels  GPSDO, beide 10MHz.

Bernd

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#350174

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2024-04-12 11:16 +0000
Message-ID	<l7sjhbFlfrkU1@mid.individual.net>
In reply to	#350173

Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
>Am 12.04.2024 um 10:46 schrieb Peter Heitzer:
>> Wenn ich keine Torzeiten mit Vielfachen von 10 haben möchte, sollte das
>> IMO egal sein oder täusche ich mich da?
>> Ob ich mit 1/8 s oder 100 ms Torzeit messe, macht bei Verwendung eines
>> µC doch nichts aus.

>Das wird aber ein sehr billiger (und ungenauer) Frequenzzähler. Torzeiten und 
>einfaches Zählen macht man schon seit den 60ern nicht mehr. Üblicherweise wird 
>mindestens mit Torzeit gezählt und danach auf den nächsten Trigger gewartet 
>und die Zeit gemessen. Damit erreicht man eine Genauigkeit die hauptsächlich 
>vom Takt und nicht von der Torzeit abhängt.
Da hast du natürlich recht, aber solange die zu messende Frequenz wesentlich
grösser als 1/Torzeit ist, reicht die Messmethode. Wenn ich z.B. den
Quarzoszillator für einen µC auf 10 MHz abgleichen will, kann ich mit
1/8 s Torzeit ausreichend genau messen.
Für kleine Frequenzen ist die Messmethode mit Torzeit ungünstig, da die
Torzeiten dann unhandlich lang werden. Da ist dann die Messung der 
Periodendauer das Mittel der Wahl und dann braucht es dafür höhere 
Taktraten.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#350177

From	Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date	2024-04-12 13:34 +0200
Message-ID	<l7skhnFjomsU2@mid.individual.net>
In reply to	#350174

Am 12.04.2024 um 13:16 schrieb Peter Heitzer:

> Quarzoszillator für einen µC auf 10 MHz abgleichen will, kann ich mit
> 1/8 s Torzeit ausreichend genau messen.

Mit 1/8s hat man dann nur 8Hz Auflösung der Anzeige.

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#350178

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2024-04-12 11:39 +0000
Message-ID	<l7skseFlphsU1@mid.individual.net>
In reply to	#350177

Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
>Am 12.04.2024 um 13:16 schrieb Peter Heitzer:

>> Quarzoszillator für einen µC auf 10 MHz abgleichen will, kann ich mit
>> 1/8 s Torzeit ausreichend genau messen.

>Mit 1/8s hat man dann nur 8Hz Auflösung der Anzeige.
Was bei dem beschriebenen Vorgang IMO ausreichend ist. Das sind 0.8 ppm
und ein üblicher Quarz liegt bei AFAIK 20 ppm. 

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#350187

From	Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date	2024-04-12 14:51 +0000
Message-ID	<slrnv1iiik.470.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to	#350178

On 2024-04-12, Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>>Mit 1/8s hat man dann nur 8Hz Auflösung der Anzeige.
> Was bei dem beschriebenen Vorgang IMO ausreichend ist. Das sind 0.8 ppm
> und ein üblicher Quarz liegt bei AFAIK 20 ppm. 

Ja, für einen Microcontroller-Quarz mag das reichen, aber es gibt diverse
Anwendungen, die es gerne etwas genauer hätten. Daher gibt es die
Messverfahren mit höherer Auflösung, und die brauchen üblicherweise eine
höhere Referenz. Unser guter alter Philips-Zähler in der Firma benutzt IIRC
100MHz (mit ECL-Logik).

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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#350175

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-12 13:25 +0200
Message-ID	<uvb5mp$fgm4$2@solani.org>
In reply to	#350173

Am 12.04.2024 um 12:58 schrieb Bernd Laengerich:
> Meine Geräte speise ich entweder von meinem Rubidium-Standard (Achtung 
> Gefahr: Auch das kann/muß man justieren damit es möglichst genaue 10MHz 
> ausgibt) oder mittels  GPSDO, beide 10MHz

Rubidium habe ich nicht, aber:

OCXO-Frequenzreferenz Taitien NA10M-2503, 10 MHz Sinus, 10 dBm, 10/2/1 
MHz Rechteck, TTL, Genauigkeit 30 mHz, 3 ppb, Dauerbetrieb <1 mHz, <0.1 ppb

und

GNSS-disziplinierte Frequenzreferenz, DXPatrol, GPS, Glonass, Galileo, 
10 MHz, 3 x 7 dBm Sinus, 1 x Rechteck, Genauigkeit 2 mHz, 0.2 ppb

Wenn ich den OCXO mit GNSS justiert habe, kann ich die Abweichungen von 
GNSS beobachten. Ich mache das mit GNSS am Referenzeingang des Zählers 
und OCXO am Messeingang. Jede Änderung am Referenzeingang schlägt sofort 
auf die Anzeige durch.

Grüße
-- 
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#350100

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2024-04-11 13:17 +0000
Message-ID	<l7q67rFaechU1@mid.individual.net>
In reply to	#350024

Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
>Hi,

>www.leobaumann.de/newsgroups/DS32kHz-DS32KHZS.pdf

>... der liegt bei mir in der Kiste.
Man kann sich eine Zeitbasis für eine genaue(re) Quarzuhr bauen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#350130

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-11 15:25 +0200
Message-ID	<uv8ocj$e6uh$1@solani.org>
In reply to	#350100

Am 11.04.2024 um 15:17 schrieb Peter Heitzer:
>> ... der liegt bei mir in der Kiste.
> Man kann sich eine Zeitbasis für eine genaue(re) Quarzuhr bauen.

Ja klasse - für was anderes ist der DS32kHz auch nicht zu gebrauchen :(


-- 
Public Webspace von Ingenieurbüro Baumann:
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#350101 — Re: Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn manLangeweile hat?

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2024-04-11 15:00 +0200
Subject	Re: Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn manLangeweile hat?
Message-ID	<6617DEE0.1983590@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#350024

Leo Baumann wrote:
> Aber wofÃ¼r braucht man im Labor 32768 Hz u. 1 Hz?

Man kann Piepstöne (nach Teilung) ausgeben oder eine Lampe blinken
lassen. Ich mache das hier bei mehr als 1500 ppm CO2 und als Hinweis,
beim Lüften das Fenster wieder zu schließen.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#350135

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-11 13:38 +0200
Message-ID	<uv8i47$e6rq$1@solani.org>
In reply to	#350024

Am 10.04.2024 um 03:31 schrieb Leo Baumann:
> Hi,
> 
> www.leobaumann.de/newsgroups/DS32kHz-DS32KHZS.pdf
> 
> ... der liegt bei mir in der Kiste.

Man könnte die 32768 Hz buffern und auf BNC herausführen und mit 
74HC4060 u. 74HC74 auf 1 Hz teilen, buffern und auf BNC herausführen.-

Aber wofür braucht man im Labor 32768 Hz u. 1 Hz?

Grüße

-- 
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#350651

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2024-04-26 23:11 +0200
Message-ID	<v0h5b1$1d4n$1@solani.org>
In reply to	#350024

Am 10.04.2024 um 03:31 schrieb Leo Baumann:
> Hi,
> 
> www.leobaumann.de/newsgroups/DS32kHz-DS32KHZS.pdf
> 
> ... der liegt bei mir in der Kiste.

Vielleicht baue ich mir das hier ...

www.leobaumann.de/newsgroups/DS32kHz-Referenz.pdf

Grüße

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csiph-web

Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn man Langeweile hat?

Contents

#350024 — Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn man Langeweile hat?

#350093

#350096

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#350167

#350169

#350170

#350171

#350173

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#350177

#350178

#350187

#350175

#350100

#350130

#350101 — Re: Was macht man mit einem DS32kHz TCXO von Maxim wenn manLangeweile hat?

#350135

#350651