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TV an Stereoanlage anschließen

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Contents

  TV an Stereoanlage anschließen  Peter Weber <usenet@peter-weber-pfinztal.de> - 2024-03-09 09:26 +0000
    Re: TV an Stereoanlage anschließen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2024-03-09 10:58 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-09 10:49 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-03-09 11:04 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Peter Weber <usenet@peter-weber-pfinztal.de> - 2024-03-09 10:34 +0000
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-03-11 16:35 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-03-09 14:50 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-03-09 11:01 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-09 11:19 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-03-09 15:08 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-09 11:11 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-03-09 11:26 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-09 11:47 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-03-09 16:01 +0100
          Re: TV an Stereoanlage anschließen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-09 20:48 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2024-03-10 22:56 +0100
          Re: TV an Stereoanlage anschließen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-03-11 16:39 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-03-11 16:39 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen  "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2024-03-10 21:02 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-03-11 16:28 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-03-11 16:38 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-03-11 20:40 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-03-12 07:59 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-03-12 08:48 +0100
          Re: TV an Stereoanlage anschließen andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-03-12 08:10 +0000
            Re: TV an Stereoanlage anschließen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-03-12 14:55 +0100
          Re: TV an Stereoanlage anschließen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-03-12 11:14 +0100
          Re: TV an Stereoanlage anschließen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-03-12 15:57 +0000
          Re: TV an Stereoanlage anschließen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-03-30 15:15 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2024-03-12 09:57 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-03-12 21:05 +0100
          Re: TV an Stereoanlage anschließen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-03-30 15:30 +0100
        Re: TV an Stereoanlage anschließen Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-03-14 17:04 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen  Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2024-03-11 16:54 +0100
    Re: TV an Stereoanlage anschließen "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-03-29 09:57 +0100
      Re: TV an Stereoanlage anschließen "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-03-29 10:10 +0100

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#349395 — TV an Stereoanlage anschließen

Hallo zusammen,

braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB zwingend
 ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
 auch der Kopfhörer-Anschluß?

Eigentlich will ich mir wieder ein Panasonic-TV kaufen, aber Audio Out hat
 nach meiner Recherche nur noch der Metz Lunis 55.
Aber 2.999€ für den Lunis 55 muss doch nicht wirklich sein!
Ich schau überwiegend Metal-Blu-rays und will dann den Ton über die
 Stereoanlage laufen lassen.
Aktuell habe ich noch einen 10 Jahre alten Panasonic Full-HD TV, bei dem
 aber das IR- Empfangsteil am kaputtgehen ist.
Bei meinem Panasonic Blu-ray Player habe ich momentan 250ms Zeitversatz
 zwischen Ton und Bild eingestellt, was aber nicht ganz synchron ist, und
 hab den analogen Audio Out vom Blu-ray am Numark angeschlossen. 

-- 
Mfg,
Peter Weber

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#349396

On 09.03.24 10:26, Peter Weber wrote:
> Hallo zusammen,
> 
> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
> zwingend
> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
> auch der Kopfhörer-Anschluß?
> 
> Eigentlich will ich mir wieder ein Panasonic-TV kaufen, aber Audio Out hat
> nach meiner Recherche nur noch der Metz Lunis 55.
> Aber 2.999€ für den Lunis 55 muss doch nicht wirklich sein!
> Ich schau überwiegend Metal-Blu-rays und will dann den Ton über die
> Stereoanlage laufen lassen.
> Aktuell habe ich noch einen 10 Jahre alten Panasonic Full-HD TV, bei dem
> aber das IR- Empfangsteil am kaputtgehen ist.
> Bei meinem Panasonic Blu-ray Player habe ich momentan 250ms Zeitversatz
> zwischen Ton und Bild eingestellt, was aber nicht ganz synchron ist, und
> hab den analogen Audio Out vom Blu-ray am Numark angeschlossen.

Meine 2€ct:
1. Hat der Fernseher denn (noch) einen SCART-Ausgang? Dann könntest Du 
da den Ton holen.
2. Hat der Fernseher denn einen Toslink Ausgang? Dann brauchst Du aber 
einen Umsetzer. Hier ist das Problem, daß die Umsetzung nach Toslink und 
zurück Zeit braucht, Du mußt dann also beim Fernseher diese Verzögerung 
kompensieren (können).

Josef

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#349397

Am 09.03.24 um 10:26 schrieb Peter Weber:
> Hallo zusammen,
> 
> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
> zwingend
> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
> auch der Kopfhörer-Anschluß?

Ich denke da brauchst du eventuell einen Impedanz-wandler. Analoge 
Signal Eingänge sind meist Hochohmiger als ein Kopfhörer-ausgang.


> Ich schau überwiegend Metal-Blu-rays und will dann den Ton über die
> Stereoanlage laufen lassen.
> Aktuell habe ich noch einen 10 Jahre alten Panasonic Full-HD TV, bei dem
> aber das IR- Empfangsteil am kaputtgehen ist.

Oder: Die Gummitasten der Fernbedienung? Eine neue FB wäre billiger. Und 
neue Batterien darin auch.

> Bei meinem Panasonic Blu-ray Player habe ich momentan 250ms Zeitversatz
> zwischen Ton und Bild eingestellt, was aber nicht ganz synchron ist, und
> hab den analogen Audio Out vom Blu-ray am Numark angeschlossen.

Haben dein BD-Player und der Clubmixer keinen Digital in/out? Evtl. 
brauchst du den Zeitversatz dann nicht mehr. Ich nehme an der soll die 
Laufzeitverzögerung kompensieren die beim Digitalen Übertragen von Bild 
(und Ton) zum TV entsteht.

Bye/
   /Kay

-- 
nix

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#349399

Am 09.03.2024 um 10:49 schrieb Kay Martinen:
> 
> 
> Am 09.03.24 um 10:26 schrieb Peter Weber:
>> Hallo zusammen,
>>
>> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
>> zwingend
>> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
>> auch der Kopfhörer-Anschluß?
> 
> Ich denke da brauchst du eventuell einen Impedanz-wandler. Analoge 
> Signal Eingänge sind meist Hochohmiger als ein Kopfhörer-ausgang.
> 
??? Umgekehrt wäre ein *Impedanz*-wandler notwendig. Was passiert denn 
wenn eine niederohmige Quelle an einen hochohmigen Eingang kommt?

Jürgen

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#349403

Am 09.03.24 10:49, schrieb Kay Martinen:
>
>
>Am 09.03.24 um 10:26 schrieb Peter Weber:
>> Hallo zusammen,
>> 
>> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
>> zwingend
>> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
>> auch der Kopfhörer-Anschluß?
>
>Ich denke da brauchst du eventuell einen Impedanz-wandler. Analoge 
>Signal Eingänge sind meist Hochohmiger als ein Kopfhörer-ausgang.
>
>
>> Ich schau überwiegend Metal-Blu-rays und will dann den Ton über die
>> Stereoanlage laufen lassen.
>> Aktuell habe ich noch einen 10 Jahre alten Panasonic Full-HD TV, bei dem
>> aber das IR- Empfangsteil am kaputtgehen ist.
>
>Oder: Die Gummitasten der Fernbedienung? Eine neue FB wäre billiger. Und 
>neue Batterien darin auch.

Ich hab eine neue ONE FOR ALL URC4914 Universalfernbedienung gekauft. Auch
 da kann man die Sender manchmal nicht direkt wechseln, LED am TV blinkt
 beim Senderwechsel über die Fernbedienung, aber TV reagiert nicht. Man muss
 dann zuerst das TV ausschalten!

>> Bei meinem Panasonic Blu-ray Player habe ich momentan 250ms Zeitversatz
>> zwischen Ton und Bild eingestellt, was aber nicht ganz synchron ist, und
>> hab den analogen Audio Out vom Blu-ray am Numark angeschlossen.
>
>Haben dein BD-Player und der Clubmixer keinen Digital in/out? Evtl. 
>brauchst du den Zeitversatz dann nicht mehr. Ich nehme an der soll die 
>Laufzeitverzögerung kompensieren die beim Digitalen Übertragen von Bild 
>(und Ton) zum TV entsteht.
 
Ich will das Cinchkabel weiter benutzen. Die Stereoanlage mit Clubmixer ist
 in einem schweren 19" Rack eingebaut und das Cinchkabel zum TV ist 5 m in
 einem Kabelkanal verlegt.
Ich werde dann bei dem neuen Panasonic-TV mittels dem Kopfhörer-Anschluß mal
 mein Glück versuchen, wenn nicht werde ich wieder den Audio out am Blu-ray
 nehmen und muss dann geduldig wieder den Zeitversatz in 10 ms-Schritten
 einstellen.


-- 
Mfg,
Peter Weber

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#349445

On 9 Mar 2024 10:34:41 GMT
Peter Weber <usenet@peter-weber-pfinztal.de> wrote:

> Ich hab eine neue ONE FOR ALL URC4914 Universalfernbedienung gekauft.
> Auch da kann man die Sender manchmal nicht direkt wechseln, LED am TV
> blinkt beim Senderwechsel über die Fernbedienung, aber TV reagiert
> nicht. Man muss dann zuerst das TV ausschalten!

Hat die den Fernseher auf der Kompatibilitätsliste? 
Panasonic nutzt bei Fernsehern 37kHz statt 38kHz und ein ungetümliches
48bit Datenformat. 

Falk D. 

-- 
Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>

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#349405

Am 09.03.24 um 10:49 schrieb Kay Martinen:
> 
> 
> Am 09.03.24 um 10:26 schrieb Peter Weber:
>> Hallo zusammen,
>>
>> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
>> zwingend
>> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
>> auch der Kopfhörer-Anschluß?
> 
> Ich denke da brauchst du eventuell einen Impedanz-wandler. Analoge 
> Signal Eingänge sind meist Hochohmiger als ein Kopfhörer-ausgang.

Hallo,

ein "Impedanz-wandler" ist nicht notwendig weil in der Audiotechnik 
Line-Eingänge hochohmig sind und regelmäßig mit niedrigen 
Ausgangswiderständen angesteuert werden.

Der kleine Nachteil beim Verwenden  eines Kopfhörersignals auf einen 
Mixereingang ist die Abhängigkeit vom Lautstärkeregler und von der 
Klangregelung des Fernsehers.

Übersteuerungen sind auch möglich weil Kopfhörerausgänge höhere Signale 
liefern können.


Bernd Mayer

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#349398

Am 09.03.2024 um 10:26 schrieb Peter Weber:
> Hallo zusammen,
> 
> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
> zwingend
> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
> auch der Kopfhörer-Anschluß?
> 
Warum nicht? Man muss nur 2 Dinge beachten: Zum einen 'folgt' der 
Kopfhörer-Anschluss der Lautstärkeregelung des TV, zum anderen wird sehr 
wahrscheinlich eine (aber simple) Pegelanassung notwendif sein.
Dein Gerät hat ja 77 mV RMS im Line-Eingang.
Aber hat dein Fernseher keinen USB-Out?

Jürgen

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#349401

On Sat, 2024-03-09 at 11:01 +0100, Jürgen Jänicke wrote:
> Am 09.03.2024 um 10:26 schrieb Peter Weber:
> > braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
> > zwingend ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder
> > geht auch der Kopfhörer-Anschluß?
> Warum nicht? Man muss nur 2 Dinge beachten: Zum einen 'folgt' der 
> Kopfhörer-Anschluss der Lautstärkeregelung des TV, zum anderen wird sehr 
> wahrscheinlich eine (aber simple) Pegelanassung notwendig sein.
> Dein Gerät hat ja 77 mV RMS im Line-Eingang.

77mV? Ehrlich? Dann ist mir da was entgangen
(https://en.wikipedia.org/wiki/Line_level). Im Handbuch von dem Teil steht:

10KΩ input impedance
77mV rms sensitivity for 1.22V output

Verwirrend. Aber OK, kann sein, ich mach das auch nicht jeden Tag und wenn, dann
klappt's meistens. ;-)

Volker

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#349407

Am 09.03.24 um 11:01 schrieb Jürgen Jänicke:
> Am 09.03.2024 um 10:26 schrieb Peter Weber:
>> Hallo zusammen,
>>
>> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
>> zwingend
>> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
>> auch der Kopfhörer-Anschluß?
>>
> Warum nicht? Man muss nur 2 Dinge beachten: Zum einen 'folgt' der 
> Kopfhörer-Anschluss der Lautstärkeregelung des TV, zum anderen wird sehr 
> wahrscheinlich eine (aber simple) Pegelanassung notwendif sein.
> Dein Gerät hat ja 77 mV RMS im Line-Eingang.

Hallo,

die 77 mV Eingangsempfindlichkeit gelten ja bei voll aufgedrehtem 
Kanalmixer des Numark.
Zur Pegelanpassung kann man daher den Fader des Mischpults verwenden.


Bernd Mayer

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#349400

On Sat, 2024-03-09 at 09:26 +0000, Peter Weber wrote:
> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB zwingend
> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
> auch der Kopfhörer-Anschluß?

Kopfhörer haben einen Innenwiderstand (Impedanz) runter bis 16 Ohm und rauf bis
600 Ohm. Wenn der Kopfhörerausgang seinem Namen gerecht wird, muß er damit
klarkommen. Sonst gibts allerlei Probleme, eines davon sind zu niedrige Pegel. 

An Deinem Mischer willst Du vermutlich Line-In benutzen (ich kenne das Ding
nicht im Detail, hab nur kurz auf https://www.numark.com/product/c3
nachgesehen). Da geht man von einem Pegel um die 1.0V für Vollaussteuerung aus -
das ist auch ungefähr in dem Bereich, was am Kopfhörerausgang anliegt. Die
Impedanz der Eingänge liegt typischerweise bei 10kOhm oder mehr, sollten den
Kopfhörerausgang also nicht zu stark belasten.

Die Kurzzusammenfassung lautet also: Ja, das kann schon klappen.

In der Praxis gibts immer die eine oder andere Abweichung, billige, schwache,
rauschige, brummende, schlecht entstörte Ausgangsstufen, Fehlanpassungen bei der
Impedanz, usw. sodaß es im Einzelfall auf den Versuch ankommt. Manchmal steht
auch dazu was im Datenblatt, vergleiche einfach die Daten des Köpfhörerausgangs
vom TV mit den Daten des Line-In am Numark. Die Spannungen sollten vergleichbar,
die Impedanz des Eingangs deutlich höher als die des Ausgangs sein.

Nur so als Faustregel. Ich habe für Präsentationen schon häufig irgendwelche
Stereoanlagen an den Kopfhörerausgang vom Laptop angeschlossen. Ging meistens
relativ problemlos, manchmal mußte man den Pegel ziemlich weit aufdrehen. Was an
Deinem Wunschfernseher hoffentlich geht (=Lautstärke Kopfhörerausgang separat
von den eingebauten Lautsprechern regelbar).

Volker

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#349402

Am 09.03.24 um 10:26 schrieb Peter Weber:
> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB 
> zwingend
> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist, oder geht
> auch der Kopfhörer-Anschluß?

KH Ausgang geht technisch einwandfrei. Allerdings musst du am TV 
ziemlich weit aufdrehen, damit du ordentlichen Pegel bekommst. Das 
könnte sich als unpraktisch erweisen, wenn man zwischen der Stereo und 
den eingebauten Lautsprechern wechseln will.

> Eigentlich will ich mir wieder ein Panasonic-TV kaufen, aber Audio Out hat
> nach meiner Recherche nur noch der Metz Lunis 55.

Es gibt Audio-Extraktoren für HDMI. Und jeder neue TV sollte ARC können, 
also Audio über einen HDMI-Anschluss ausgeben.

> Aktuell habe ich noch einen 10 Jahre alten Panasonic Full-HD TV, bei dem
> aber das IR- Empfangsteil am kaputtgehen ist.

Das ist ein sehr ungewöhnlicher Fehler.

> Bei meinem Panasonic Blu-ray Player habe ich momentan 250ms Zeitversatz
> zwischen Ton und Bild eingestellt, was aber nicht ganz synchron ist, und
> hab den analogen Audio Out vom Blu-ray am Numark angeschlossen.

Ja, Ton am TV abgreifen ist besser, denn der kennt seine eigene Latenz 
und verzögert den Ton passend. (Wobei 250ms schon an der Grenze zu 
peinlich ist.) Außerdem funktioniert es dann auch bei anderen Signalquellen.


Marcel

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#349404

On Sat, 2024-03-09 at 11:26 +0100, Marcel Mueller wrote:
> Am 09.03.24 um 10:26 schrieb Peter Weber:
> 
> > Aktuell habe ich noch einen 10 Jahre alten Panasonic Full-HD TV, bei dem
> > aber das IR- Empfangsteil am kaputtgehen ist.
> Das ist ein sehr ungewöhnlicher Fehler.

Ist mir bei meinem Sony SDP E300 Receiver auch passiert. Der reagierte zuerst
nur noch aus nächster Nähe auf die Fernbedienung, später gar nimmer. Ich habe
mir etliche Kondensatoren in der Peripherie zur Brust genommen, das dekodierte
Signal des IR-Empfängers mit dem Oszi belauscht und Letzteren schließlich sogar
getauscht. Hat alles nichts gebracht und da das Ding mit den (passiven)
Surroundboxen penetrant brummte, wurde es schließlich ein Fall für den
Wertstoffhof und die Abteilung "an Bastler, geht prinzipiell noch".

Am Denon AVR 3300, den ich dann irgendwann geschenkt bekam, lötete sich der DSP
bzw. dessen Fassung aus. Auch das ein gängiger Defekt. Wenn ich mal Lust habe,
werde ich den Klopper zerlegen, die Fassung mit reichlich Flutschi nachlöten.
Und den *sic* Lüfter tauschen, der winselt manchmal wirklich sehr lästig herum.

Aber eigentlich wäre es langsam Zeit für einen schlanken Class-D-Receiver, auch
wenn mich manche hierzugroups für die Aussage wohl ans Kreuz nageln werden.

Volker

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#349408

Am 09.03.24 um 11:47 schrieb Volker Bartheld:
> Ist mir bei meinem Sony SDP E300 Receiver auch passiert.

So-nie!

Ich weiß bis heute nicht, wie dir Firma es als eine der wenigen hin 
bekommt, das selbst einfache Chips, die nie sonderlich belastet werden, 
verrecken.

> Der reagierte zuerst
> nur noch aus nächster Nähe auf die Fernbedienung, später gar nimmer.

Eine zweite Ursache können LED-Leuchtmittel sein, die auf ähnlichen 
Frequenzen flimmern, weil deren Siebelko zusammen mit dem eingebauten, 
ständig überhitzten EVG auch schon lange Grillgut ist.

> Am Denon AVR 3300, den ich dann irgendwann geschenkt bekam, lötete sich der DSP
> bzw. dessen Fassung aus.

Das ist schon eher ein Klassiker. Vor allem bei BGA-Chips passiert das 
ständig. Mit etwas Mut und einem ordentlich heißen Backofen kann man das 
oft wieder "aufbacken", aber wirklich nachhaltig wird es nicht. Broken 
by Design halt.

> Auch das ein gängiger Defekt. Wenn ich mal Lust habe,
> werde ich den Klopper zerlegen, die Fassung mit reichlich Flutschi nachlöten.

Wenn man denn dran kommt.

> Und den *sic* Lüfter tauschen, der winselt manchmal wirklich sehr lästig herum.

In einem Verstärker will ich gar keinen Lüfter haben.

> Aber eigentlich wäre es langsam Zeit für einen schlanken Class-D-Receiver, auch
> wenn mich manche hierzugroups für die Aussage wohl ans Kreuz nageln werden.

:-D

Im Hochtonbereich sind sie nicht so die Brüller, aber ansonsten 
mittlerweile mehr als nur massentauglich. Und der Stromverbrauch ist 
wirklich niedrig, wenn man sich etwas Mühe gibt. Mein Sub hat seit 
geraumer Zeit auch Class D. Mit ein paar kleineren Optimierungen konnte 
ich den Idle-Verbrauch auf 4W bekommen, incl. Weiche. Und mit Musik ist 
es auch nicht viel mehr.

Aber ehrlich gesagt ist die Zeit von Verstärkern komplett vorbei. Ich 
würde immer versuchen nur noch mit Aktiv-Boxen zu arbeiten. Da kann man 
viel preiswerter gute Ergebnisse erzielen. Ist natürlich blöd wenn ein 
paar gute, große Passivboxen herum stehen. Die will man natürlich nicht 
wegschmeißen.


Marcel

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#349414

On Sat, 2024-03-09 at 16:01 +0100, Marcel Mueller wrote:
> Am 09.03.24 um 11:47 schrieb Volker Bartheld:
> > Ist mir bei meinem Sony SDP E300 Receiver auch passiert.
> So-nie!

Der PXW-X70 in meinem Besitz benimmt sich ganz manierlich. OK, der Perfektionist
greift sich eine Normlichtquelle und fuddelt dann mit Farbreferenztafeln und
Videoscope nervenzerfetzend so lange herum, bis er ein Bildprofil erstellt hat,
das so farbtreu wie irgend möglich ist und mäkelt hernach dennoch herum, daß die
Lippen seiner weiblichen Darsteller manchmal einen Touch ins Magenta gehen. Aber
man kann es vielleicht auch übertreiben.

Eher noch könnte ich kritisieren, daß mir neulich beim Rumturnen auf einem Lost
Place der Aufnahmeknopf vom Zusatzhandgriff verreckt ist. Präzise gesagt hatte
er die niederträchtige Eigenschaft entwickelt, manchmal zu klemmen. Dann startet
die Aufnahme und stoppt nach einer Sekunde gleich wieder. Wenns sackdunkel ist
und man etwas abgelenkt, gibt das viele sehr kurze Sequenzen. *grmpf*

Glücklicherweise gibt es für die Cam ein Reparaturhandbuch mit
Explosionszeichnungen und Teileliste. Und noch mehr Glück: Es exisitieren sogar
Händler, die Normalsterblichen die Teile auch für einen fairen Preis
verkaufen. Ich hab das Ding zerlegt und investigativ geforscht, scheint
so, als würde sich da irgendeine delikate Führung in zwei
hitzeverschweißten Teilen irgendwie verklemmen. Reinigung mit heißem
Spüliwasser, Isoprop und Silikonspray brachte keine Abhilfe, also die
obere Abdeckung neu.

https://www.geissler-service.de/reparatur-sony.html lieferte schnell,
zuverlässig und gut verpackt ein Sony-Originalersatzteil aus China für
30€. Das paßte auf Anhieb perfekt, Lupenbrille, PH00-Schraubendreher,
Blasebalg, Wattestäbchen, Isoprop, eine ruhige Hand und jede Menge
Dentalinstrumente waren notwendig, um die Operation zum erfolgreichen
Abschluß zu bringen.

Man mag ja von Sony als Firma halten, was man will, von chinesischen
Produkten und natürlich muß sowas nach 10 Jahren schonendster Behandlung
nicht unbedingt kaputt gehen. Aber nach 7 Tagen seine Videokamera mit
Originalersatzteilen und frei verfügbarem Reparaturhandbuch für 30€
selbst reparieren zu können, hat schon was.

Da darf sich Nikon echt eine dicke Scheibe abschneiden. Diese versnobte
Saubande.

> Ich weiß bis heute nicht, wie dir Firma es als eine der wenigen hin 
> bekommt, das selbst einfache Chips, die nie sonderlich belastet werden, 
> verrecken.

Keine Ahnung. Habe solche und solche Erfahrung gemacht. Die Schnittmenge ist,
daß Consumerkram Scheiße ist und Profizeugs meistens taugt. Ach. Achwas.

> > Der reagierte zuerst nur noch aus nächster Nähe auf die Fernbedienung,
> > später gar nimmer.
> Eine zweite Ursache können LED-Leuchtmittel sein, die auf ähnlichen 
> Frequenzen flimmern

Haha! War auch meine Idee. Aber, nein, das Mistding zickte auch im komplett
dunkeln Zimmer rum. Kupfernetz habe ich mir natürlich nich übergezogen.

> weil deren Siebelko zusammen mit dem eingebauten, ständig überhitzten EVG auch
> schon lange Grillgut ist.

Dazu könnte ich jetzt noch ein Gschichterl erzählen, aber dann wird dieses
Posting noch viel länger, als es eh schon ist. Liest ja dann eh wieder keiner.

> > Am Denon AVR 3300, den ich dann irgendwann geschenkt bekam, lötete sich der
> > DSP bzw. dessen Fassung aus.
> Das ist schon eher ein Klassiker. Vor allem bei BGA-Chips passiert das 
> ständig.

Keine Ahnung, was das für eine Gehäuseform ist, hier sieht man den Prozeß:
http://nikita.tnnet.fi/~weopu/specials/fixingdenon/
Der relevante Sockel:
http://nikita.tnnet.fi/~weopu/specials/fixingdenon/socket_big.jpg
Muß man halt neu anbrutzeln.

Ich hätte das Teil sowieso nie genommen - auch nicht geschenkt - hätte ich
gewußt, daß da ein Quirl drinnen ist. Mit einer handvoll passiven Cantonboxen
macht das Teil allerdings recht gut Druck, da habe ich schon die eine oder
andere Party geschmissen, bis die Rennleitung oder wutenbrannte Nachbarn dem
lustigen Treiben ein Ende bereiteten. Da konntest Du Dir dann am Gehäuse
allerdings auch ein Spiegelei braten.

> Mit etwas Mut und einem ordentlich heißen Backofen kann man das 
> oft wieder "aufbacken", aber wirklich nachhaltig wird es nicht.

Jup. Toshiba Tecra S-irgendwas. Im Endergebnis stank der Backofen nach einem
ziemlich torfigen Whisky (Daumen hoch, falls jemand meinen Gourmand-Whisky-
Tasting-Verriß lesen mag) und die Rep hielt nur ein paar Monate. Klar, kann man
"reballen" und Zeugs, wer Lust hat mit irgendwelcher Lötpaste, Schablonen und
Heißluft rumzutun, möge das gerne in Angriff nehmen. Ich bin nicht Louis
Rossmann und IIRC hat selbst der diesem undankbaren Business inzwischen den
Rücken gekehrt.

> > Auch das ein gängiger Defekt. Wenn ich mal Lust habe,
> > werde ich den Klopper zerlegen, die Fassung mit reichlich Flutschi
> > nachlöten.
> Wenn man denn dran kommt.

Das geht. Es dauert nur etwas, bis Du die Karte ziehen kannst. Ja, Karte. Das
ist quasi die Consumervariante eines 19"-Racks.

> > Und den *sic* Lüfter tauschen, der winselt manchmal wirklich sehr lästig
> > herum.
> In einem Verstärker will ich gar keinen Lüfter haben.

*sic*

> > Aber eigentlich wäre es langsam Zeit für einen schlanken Class-D-Receiver, 
> Im Hochtonbereich sind sie nicht so die Brüller, aber ansonsten 
> mittlerweile mehr als nur massentauglich. Und der Stromverbrauch ist 
> wirklich niedrig, wenn man sich etwas Mühe gibt.

Genau darum geht es. Nervt irgendwie, wenn sich schalldruckmäßig der Receiver
quasi nur die Eier schaukelt und überm Kühlkörper flimmert dennoch die Luft.

> Aber ehrlich gesagt ist die Zeit von Verstärkern komplett vorbei. Ich 
> würde immer versuchen nur noch mit Aktiv-Boxen zu arbeiten.

Am PC habe ich zwei Canton AM 5. Ja, ich weiß schon: Overkill. Ich habs halt
gern geil. Aber irgendwie kann ich mich nicht durchringen, die wirklich wirklich
teuren Passivboxen quasi wegzuschenken, nur, weil ein Verstärker nicht mehr
zeitgemäß wäre.

> Ist natürlich blöd wenn ein paar gute, große Passivboxen herum stehen. Die
> will man natürlich nicht wegschmeißen.

Genau so siehts aus. Und die stammen noch aus einer Ära, wo die Sicken nicht
weggebröselt sind, wegen Ozon, UV oder einfach Langeweile. Vermutlich sind da
jede Menge tödliche Weichmacher drin. Das teuflische Blei ganz bestimmt.

Volker

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#349436

Am 09.03.24 um 11:47 schrieb Volker Bartheld:
> ... Aber eigentlich wäre es langsam Zeit für einen schlanken Class-D-Receiver, auch
> wenn mich manche hierzugroups für die Aussage wohl ans Kreuz nageln werden.

Oooch, immerhin sind wir hier nicht in d.r.hifi

Gruß

Gregor

-- 
Dreck ist Materie am falschen Platz. (Schotty)

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#349448

On Sun, 10 Mar 2024 22:56:47 +0100
Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:

> Am 09.03.24 um 11:47 schrieb Volker Bartheld:
> > ... Aber eigentlich wäre es langsam Zeit für einen schlanken
> > Class-D-Receiver, auch wenn mich manche hierzugroups für die
> > Aussage wohl ans Kreuz nageln werden.
> 
> Oooch, immerhin sind wir hier nicht in d.r.hifi

"Wir" leben noch.

Falk D.


-- 
Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>

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#349447

On Sat, 09 Mar 2024 11:47:56 +0100
Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:

> Aber eigentlich wäre es langsam Zeit für einen schlanken
> Class-D-Receiver, auch wenn mich manche hierzugroups für die Aussage
> wohl ans Kreuz nageln werden.

Mach ClassH oder ClassT raus. Hier in der Gruppe hört niemand mehr bis
1Mhz. 

Falk D. 

-- 
Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>

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#349432

"Peter Weber" schrieb am 09.03.2024 um 10:26:23:

> braucht es zum anschließen eines TV an den Numark Clubmixer C-3 USB zwingend
> ein Audio out, was bei neuen TVs ja nicht mehr vorhanden ist,

Auch neuere TV-Geräte haben in der Regel einen Audio Out. Nur ist der halt
nicht mehr analog, sondern digital. Zur Verbindung mit einem analogen Audio In
benötigt man lediglich einen Konverter. Sowas gibt es schon für weniger als 20
Euro.

Hier ein Beispiel eines solchen Konverters:
<https://www.kab24.de/audio-video/digital-analog-wandler-toslink-koax-auf-stereo-cinch.html>

Ein solches Gerät habe ich jahrelang dazu benutzt, um den Ton meines LG-TV
über meinen alten Grundig Fine Arts-Receiver wiederzugeben. Das funktionierte
astrein. Der Vorteil dieser Vorgehensweise besteht auch darin, dass die
optische Glasfaser-Verbindung für Potentialtrennung zwischen TV und Verstärker
sorgt und so Brummschleifen vermeidet. Außerdem ist der Pegel am Audio Out des
Fernsehers (im Gegensatz zum Kopfhörer-Ausgang) nicht von der am Gerät
eingestellten Lautstärke abhängig.

Gruß

Michael

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#349444

On 9 Mar 2024 09:26:23 GMT
Peter Weber <usenet@peter-weber-pfinztal.de> wrote:

> Eigentlich will ich mir wieder ein Panasonic-TV kaufen, aber Audio
> Out hat nach meiner Recherche nur noch der Metz Lunis 55.

Panasonic hat seit den Viera immer einen eARC (external Audio Return
Channel) im 2. HDMI Anschluss und HDMI ARC Audio Adapter kosten ab
15,-. 

Analoges Audio als Signal ist halt ein bisschen tot. 

Falk D. 

-- 
Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>

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