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Multimeter gesucht

Started byJörg Barres <news@traicon.net>
First post2023-10-20 15:35 +0200
Last post2023-10-22 14:28 +0200
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Contents

  Multimeter gesucht Jörg Barres <news@traicon.net> - 2023-10-20 15:35 +0200
    Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-20 15:40 +0200
      Re: Multimeter gesucht Jörg Barres <news@traicon.net> - 2023-10-20 16:29 +0200
        Re: Multimeter gesucht Jörg Barres <news@traicon.net> - 2023-10-20 16:33 +0200
          Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-20 16:49 +0200
          Re: Multimeter gesucht olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-10-20 20:14 +0200
            Re: Multimeter gesucht Jörg Barres <news@traicon.net> - 2023-10-21 16:52 +0200
              Re: Multimeter gesucht Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2023-10-22 14:13 +0200
                Re: Multimeter gesucht Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-11-01 12:09 +0100
      Re: Multimeter gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-10-21 08:16 +0200
        Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-21 08:22 +0200
        Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-21 09:48 +0200
        Re: Multimeter gesucht Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-10-21 19:46 +0000
          Re: Multimeter gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-10-21 21:50 +0200
            Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-21 23:16 +0200
            Re: Multimeter gesucht Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2023-10-22 14:17 +0200
              Re: Multimeter gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-10-22 19:50 +0200
          Re: Multimeter gesucht Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-10-23 13:09 +0000
            Re: Multimeter gesucht olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-10-23 17:19 +0200
              Re: Multimeter gesucht Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-10-23 17:32 +0200
                Re: Multimeter gesucht olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-10-23 18:22 +0200
                  Re: Multimeter gesucht Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-10-23 23:15 +0200
                    Re: Multimeter gesucht Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-10-24 07:45 +0200
                      Re: Multimeter gesucht Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2023-10-24 09:39 +0200
                        Re: Multimeter gesucht Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-10-24 09:50 +0200
                          Re: Multimeter gesucht Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2023-10-24 13:03 +0200
                  Re: Multimeter gesucht Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-10-24 18:35 +0000
                    Re: Multimeter gesucht Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-10-25 07:37 +0200
                      Re: Multimeter gesucht Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-10-26 13:46 +0200
                Re: Multimeter gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-23 18:38 +0200
                Re: Multimeter gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-10-23 20:07 +0200
            Re: Multimeter gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-23 18:34 +0200
              Re: Multimeter gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-23 18:37 +0200
              Re: Multimeter gesucht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-10-23 20:10 +0200
              Re: Multimeter gesucht Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-10-24 11:57 +0200
                Re: Multimeter gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2023-10-24 10:17 +0000
                  Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-24 12:29 +0200
                    Re: Multimeter gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2023-10-24 10:53 +0000
                  Re: Multimeter gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-24 13:13 +0200
                Re: Multimeter gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-10-24 12:19 +0200
                  Re: Multimeter gesucht olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-10-24 13:27 +0200
                Re: Multimeter gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-24 13:09 +0200
    Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-20 16:14 +0200
      Re: Multimeter gesucht Jörg Barres <news@traicon.net> - 2023-10-20 16:40 +0200
        Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-20 16:45 +0200
    Re: Multimeter gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-10-20 17:36 +0200
      Re: Multimeter gesucht Jörg Barres <news@traicon.net> - 2023-10-21 17:00 +0200
        Re: Multimeter gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-10-22 23:52 +0200
      Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-21 18:41 +0200
        Re: Multimeter gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-10-22 17:06 +0200
          Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-22 17:56 +0200
            Re: Multimeter gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-10-22 19:20 +0200
              Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-22 20:44 +0200
                Re: Multimeter gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-10-22 22:39 +0200
              Re: Multimeter gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-10-24 06:45 +0200
    Re: Multimeter gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-20 20:11 +0200
      Re: Multimeter gesucht olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-10-20 20:26 +0200
      Re: Multimeter gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-10-20 21:48 +0200
    Re: Multimeter gesucht olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-10-20 20:12 +0200
    Re: Multimeter gesucht Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-21 10:48 +0200
      Re: Multimeter gesucht Jörg Barres <news@traicon.net> - 2023-10-21 17:07 +0200
    Re: Multimeter gesucht Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-10-21 11:57 +0200
      Re: Multimeter gesucht Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-10-21 15:27 +0200
        Re: Multimeter gesucht Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2023-10-21 16:07 +0200
    Re: Multimeter gesucht Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-10-21 17:17 +0200
      Re: Multimeter gesucht Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2023-10-22 14:28 +0200

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#345140

FromJörg Barres <news@traicon.net>
Date2023-10-21 17:07 +0200
Message-ID<kpi7phFgn7kU3@mid.individual.net>
In reply to#345113
Am 21.10.23 um 10:48 schrieb Arno Welzel:
> Jörg Barres, 2023-10-20 15:35:
> 
> [...]
>> Ebenso Frequenzen bis 30kHz, Trigger idealerweise auch bis 1mV regelbar.
> 
> Vielleicht zusätzlich zum Multimeter sowas?
> 
> <https://www.pollin.de/p/joy-it-signalgenerator-und-frequenzzaehler-jds6600-lite-830923>
> 

Danke für den Tip.
Signalgeneratoren habe ich "reichlich", so einen wie den von dir auch.
Bei dem China Mistding ist letzthin das interne Netzteil durchgebrannt. 
Die Platine kostet aus China so um 3,-.
Dann noch einen alten TTi und die USB-Soundkarte  kann auch quietschen.
Ich brauch ja nur 20-20kHz.

Jörg

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#345119

FromHeinz Schmitz <sch@example.invalid>
Date2023-10-21 11:57 +0200
Message-ID<vd77jidn19tbaetquhprsd143cttl5cg7b@4ax.com>
In reply to#345072
Jörg Barres  wrote:

>
>Jedenfalls, ich suche ein Multimeter, das ruhig etwas "besser" als das 
>Philips sein darf.

Das ist ein Problem, das wohl jeder mal hat. Daher:

https://www.youtube.com/watch?v=gh1n_ELmpFI
	"EEVblog #75 - Digital Multimeter Buying Guide for Beginners"

https://www.youtube.com/watch?v=U4JFeU-o2kc
	"EEVblog #26 - Multimeter Tutorial - Counts, Accuracy,
	 Resolution & Calibration"

https://www.youtube.com/watch?v=jx0dryLmUEQ
	" EEVblog #929 - Designing A Better Multimeter"

https://www.youtube.com/watch?v=zUhnGp5vh60
 	" EEVblog #373 - Multimeter Input Protection Tutorial"

Ich denke schon seit einiger Zeit über dieses nach:
https://www.batronix.com/versand/multimeter/multimeter-dm3058e.html

Grüße,
H.

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#345126

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2023-10-21 15:27 +0200
Message-ID<uh0jki$godg$1@solani.org>
In reply to#345119
Am 21.10.2023 um 11:57 schrieb Heinz Schmitz:
[...]
> Ich denke schon seit einiger Zeit über dieses nach:
> https://www.batronix.com/versand/multimeter/multimeter-dm3058e.html

Vergleiche 'mal die Daten mit dem hier und auch den Preis ...

https://www.welectron.com/Brymen-BM869s-Multimeter


Grüße

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#345134

FromFrank Schletz <frank.schletz@web.de>
Date2023-10-21 16:07 +0200
Message-ID<di2d0kxaje.ln2@slackserver.suchdirwasaus.de>
In reply to#345126
On Sat, 21 Oct 2023 15:27:45 +0200, Leo Baumann wrote:

> Am 21.10.2023 um 11:57 schrieb Heinz Schmitz:
> [...]
>> Ich denke schon seit einiger Zeit über dieses nach:
>> https://www.batronix.com/versand/multimeter/multimeter-dm3058e.html
> 
> Vergleiche 'mal die Daten mit dem hier und auch den Preis ...
> 
> https://www.welectron.com/Brymen-BM869s-Multimeter
> 

Hm, ein Tischgerät und ein Handgerät haben auch unterschiedliche
Anwendungsszenarien. Ich möchte nicht beim "Basteln" nen
Multimeter zwischen dem Aufbau haben und für andere Sachen
brauche ich etwas zum rumschubsen, äh mit flexiblen Einsatzort.
Und da man ja eh immer 2 braucht ;) kann man eins pro Art 
nehmen.

Frank

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#345142

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2023-10-21 17:17 +0200
Message-ID<uh0q27$1pgl3$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#345072
Am 20.10.23 um 15:35 schrieb Jörg Barres:
> Und mit meinem "historischen" Hameg 205-3 ist es auch nicht wirklich 
> einfach, zwischen 2,6mV und 3mV bei 5kHz zu unterscheiden :-)
> 
> Jedenfalls, ich suche ein Multimeter, das ruhig etwas "besser" als das 
> Philips sein darf.
> 
> Ich würde gerne Spannungen im Bereich ab 1mVeff messen (AC/5kHz), das 
> kriegt mein Philips nicht hin, das geht/ging erst so ab 10mV brauchbar.
> 
> Ebenso Frequenzen bis 30kHz, Trigger idealerweise auch bis 1mV regelbar.
> 
> Das Philips hat eine dB-Anzeige (justierbar), was ich echt praktisch 
> finde, das hätte ich gerne wieder.

Hmm, das hört sich irgendwie nicht primär nach der Anforderung für ein 
Multimeter an.

Falls es nur um AC und nur um kleine Spannungen geht: nimm die 
Soundkarte vom Rechner! Die musst du nur einmal kalibrieren.
Mittlerweile hat ja jedes Onboard-Device schon 24/96 oder sogar 24/192. 
Das reicht dicke für den Zweck. Die letzten Bits sind zwar üblicherweise 
Rauschen, aber 3 Nachkommastellen bekommt man trotzdem mühelos, und eine 
Frequenzmessung gibt es gleich noch frei Haus.
Selbst mit einem 16 Bit Sound-Device kannst du bei repetiven Signalen 
auf wenige µV genau messen. Das Rauschen der Karte dient dabei als 
Sliding-Scale für den ADC. Man muss nur erst die Grundfrequenz bestimmen 
und dann alle Frequenzen, die keine Vielfachen davon sind, aus dem 
Signal eliminieren. Übrig bleibt ein über etliche Perioden gemitteltes 
Signal, was locker 2 Größenordnungen genauer als die Hardware ist.
Das einzige, was mit Soundkarten definitiv nicht ohne größere Maßnahmen 
funktioniert, sind Frequenzen <50Hz. Da wirken sich nach und nach die 
Koppelkondensatoren aus. Oft gehen zwar auch 5Hz noch durch, aber es 
gibt schon deutlich vorher kurvenformverbiegende Phasenverschiebungen, 
was je nach gewünschtem Messwert erheblich stören kann.


> Oder wäre ein modernes "ich fresse alles" Digitaloszi da sinnvoller?

Das geht immer, allerdings solltest du dann doch nochmal das Budget 
justieren. ;-)
Und hohe Genauigkeit ist damit auch schwierig, denn bei etwas höheren 
Frequenzen ist es die Kompensation der Tastköpfe, die das Limit setzt. 
Die muss man erst mal auf 0,1% genau hinbekommen, und sie müsste auch 
erst mal in der Dimension langzeitstabil sein.

Kurzum, ich habe hier ein 300 MHz RTB 2004 Oszi - definitiv andere 
Preisklasse -, aber damit wenige mV AC messen, würde ich trotzdem nicht. 
Die Soundkarte ist genauer, schlicht weil die meisten DSO ADCs allen 
voran schnell sind und nur so 6 bis 9 effektive Bits bieten.


Marcel

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#345185

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2023-10-22 14:28 +0200
Message-ID<uh34hd$1s3pg$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#345142
Am 21.10.23 um 17:17 schrieb Marcel Mueller:

> Falls es nur um AC und nur um kleine Spannungen geht: nimm die 
> Soundkarte vom Rechner! Die musst du nur einmal kalibrieren.
> Mittlerweile hat ja jedes Onboard-Device schon 24/96 oder sogar 24/192. 
> Das reicht dicke für den Zweck. Die letzten Bits sind zwar üblicherweise 
> Rauschen, aber 3 Nachkommastellen bekommt man trotzdem mühelos, und eine 
> Frequenzmessung gibt es gleich noch frei Haus.

Das unterschreib' ich. Mir fiel neulich wieder auf, wie praktisch eine 
externe „USB-Soundkarte“ ist. Da mein analoges uralt-Oszi derzeit 
verliehen ist, konnte ich neulich einen kleinen simpel-Signalgenerator 
einem schnellen Test unterziehen. Solange es nicht um Raketentechnik 
geht, tut das prima.

Gruß

Gregor


-- 
Sehrsehr! Vielviel!

Jaja.

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