Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #338235 > unrolled thread
| Started by | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| First post | 2023-06-13 21:45 +0200 |
| Last post | 2023-06-17 19:48 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 194 — 29 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by
below is the oldest one visible, not the original post.
Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-06-13 21:45 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-14 11:33 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-14 14:08 +0200
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-14 15:36 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-14 17:24 +0200
Re: -20°C "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-06-14 18:04 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-14 18:31 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-15 07:39 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-15 10:47 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-16 09:25 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-15 17:14 +0200
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-15 18:49 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-16 08:49 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 19:07 +0200
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-16 19:56 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-15 20:21 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-16 10:29 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-16 11:14 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-17 16:51 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-17 18:30 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-19 11:32 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-19 13:18 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-19 18:42 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-19 20:13 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-19 20:09 +0200
Re: -20°C Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2023-06-16 12:37 +0200
Re: -20°C "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-06-16 14:02 +0200
Re: -20°C Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2023-06-16 14:45 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-16 18:02 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 19:01 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-17 16:52 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-15 17:12 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 19:04 +0200
Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-06-14 18:19 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-15 17:23 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-15 18:20 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-16 10:31 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-16 13:00 +0200
Re: -20°C Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-06-16 13:51 +0200
Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-06-15 23:04 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-16 10:36 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 22:39 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 22:36 +0200
Re: -20°C "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-06-17 09:25 +0200
Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-17 17:03 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 19:10 +0200
Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-06-16 22:12 +0200
Re: -20°C Gerd Schweizer <gerd@satgerd.de> - 2023-06-17 14:45 +0200
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-17 15:10 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-17 15:27 +0200
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-17 19:38 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-17 22:53 +0200
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-17 22:59 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-18 03:34 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-18 11:27 +0200
Re: -20°C stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-18 18:53 +0200
Re: -20°C Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2023-07-19 09:16 +0200
Re: -20°C stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-19 16:30 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-19 18:54 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-07-20 08:05 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-23 22:29 +0200
Re: -20°C stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-24 06:46 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-18 08:28 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-19 13:07 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-19 14:03 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-19 14:27 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-20 06:51 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-20 10:44 +0200
Re: -20°C Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-20 10:50 +0200
Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-20 15:08 +0200
Re: -20°C Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-06-20 15:32 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-21 08:18 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-21 13:06 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-09 18:16 +0200
Re: -20°C Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-09 19:28 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-04 11:14 +0100
Re: -20°C Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-04 19:19 +0100
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-20 16:52 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-18 11:30 +0200
Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-20 20:19 +0200
Re: -20°C Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-20 23:20 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-21 08:37 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-20 09:11 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-19 20:24 +0200
Re: -20°C Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-06-19 21:08 +0200
Re: -20°C Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-06-20 15:13 +0200
Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-20 20:50 +0200
Re: -20°C Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-06-21 17:39 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-20 08:53 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-20 10:43 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-21 08:12 +0200
Re: -20°C Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-20 12:10 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-20 12:30 +0200
Re: -20°C Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-06-20 16:06 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-20 16:31 +0200
Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-20 21:07 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 10:17 +0200
Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-28 21:02 +0200
Re: -20°C Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-07-29 08:38 +0000
Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-29 21:47 +0200
Re: -20°C Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-07-30 09:04 +0000
Re: -20°C Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-30 00:10 +0200
Re: -20°C Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-07-30 09:28 +0000
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-31 03:06 +0200
Re: -20°C Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-07-31 07:03 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-31 13:24 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-21 08:32 +0200
Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-21 11:53 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-21 21:09 +0200
Re: -20°C Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-25 19:55 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-26 00:59 +0200
Re: -20°C Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-06-26 10:28 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-26 11:59 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-09 18:44 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-09 19:17 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-09 19:57 +0200
Re: -20°C Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-09 20:17 +0200
Re: -20°C Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-07-09 21:41 +0200
Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 (was: -20°C) Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-10 08:51 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 (was: -20°C) Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-07-10 09:35 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 (was: -20°C) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-10 21:02 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-11 08:12 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-11 21:03 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-12 10:11 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-07-12 11:11 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-12 20:13 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-12 20:20 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2023-07-12 21:26 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-07-13 08:06 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2023-07-14 08:42 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-07-14 12:07 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-07-13 09:10 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-07-13 09:54 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-07-13 13:04 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-07-13 17:24 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-07-13 18:36 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-07-13 22:57 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 10:28 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-07-28 21:42 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-13 23:34 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 10:30 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-07-12 23:53 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-07-13 02:02 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-13 09:28 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-13 09:31 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 10:39 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-13 09:19 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 10:38 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-28 21:07 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-07-31 13:43 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-31 14:59 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-13 23:38 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-08-14 11:27 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-15 10:18 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-14 10:18 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-26 00:14 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-26 10:45 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-26 20:54 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-26 22:40 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-27 22:25 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-27 21:41 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-28 06:36 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-28 18:39 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 09:42 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-28 18:42 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 22:53 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-28 22:40 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-29 07:42 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2023-08-29 14:17 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2023-08-28 09:09 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 09:26 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Bernd <bnacht@web.de> - 2023-08-28 10:08 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 19:19 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-08-28 18:50 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-08-28 18:54 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 19:23 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-08-28 19:26 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 19:36 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-08-28 19:58 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 19:21 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-08-28 22:00 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-28 22:44 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-29 10:17 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-29 14:09 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-29 21:49 +0000
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-30 19:23 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 (was: -20°C) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-07-12 08:26 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 (was: -20�C) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-07-11 16:49 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-12 10:00 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-07-12 12:41 +0200
Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 10:42 +0200
Re: -20°C Gerd Schweizer <gerd@satgerd.de> - 2023-06-18 14:29 +0200
Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-17 18:24 +0200
Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-17 19:48 +0200
Page 7 of 10 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 10 Next page →
| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-10 21:02 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 (was: -20°C) |
| Message-ID | <20230710210256.697258bc@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #340140 |
Hallo Volker, Du schriebst am Mon, 10 Jul 2023 08:51:25 +0200: > Matürlich vermag ich nicht zu sagen, welchen Typ Relais die VDE AR-4105 > vorschreibt und ob bei den lächerlichen 600-800W evtl. Reed-Relais oder > sonstwas reicht, was nicht hörbar klickt. Sich Holger Laudeley bei Die Norm wird da eher garnix vorschreiben - das muß der Hersteller schon selber festlegen. Und was die Leistung betrifft: ja, es gibt durchaus sogar Reed-Relais, die solche Leistungen verkraften. Aber die haben dann nicht in dem Platz eines Kfz-Blinker-Relais (in etwa die Größe des als nachgerüstetes Relais gezeigten Bauteils) unterkommen könnten. Die Innereien dieses "Relais" dürften etwa dieselbe Qualität haben wie die "Sicherung" im "LED-Starter" von Müller-Licht, den ich vor kurzem mal aufgemacht und hier beschrieben habe: ein sauber rundgebogener, ca. 1,5 bis 2cm langer blanker Kupferdraht mit 1mm² Querschnitt. Evtl. sogar zwei davon, aber ob da "allpolig geschaltet" wird? > seiner These also getäuscht hat. Tut mir echt leid der Mann. Und > vollkommen verständlich, daß er ziemlich sauer ist. Nützt halt leider nix mehr, und sauer müßte er eigentlich vor allem auf die Importeure sein, die das Zeug hier weiterverteilen - _die_ gelten doch AFAIK im Sinne der Handelsverordnungen zumindest hierzulande als die _Hersteller_ der von ihnen vertriebenen Geräte und sind deshalb für die Konformität und Einhaltung der Bestimmungen für diese Geräte verantwortlich (sollten sie sein?). Oder ist da Deye Direktimporteur? -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2023-07-11 08:12 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <1oanxj79hqwq8.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #340178 |
On Mon, 10 Jul 2023 21:02:56 +0200, Sieghard Schicktanz wrote: > Du schriebst am Mon, 10 Jul 2023 08:51:25 +0200: >> Matürlich vermag ich nicht zu sagen, welchen Typ Relais die VDE AR-4105 >> vorschreibt und ob bei den lächerlichen 600-800W evtl. Reed-Relais oder >> sonstwas reicht, was nicht hörbar klickt. > Die Norm wird da eher garnix vorschreiben - das muß der Hersteller schon > selber festlegen. Lt. Prüfbericht sei es ein https://www.hongfa.com/Product/Item/355 https://www.voelkner.de/products/556982/Hongfa-HF115F-005-1HS3B-610-Printrelais-5-V-DC-16A-1-Schliesser.html https://www.conrad.de/de/p/hongfa-hf115f-005-1hs3b-610-printrelais-5-v-dc-16-a-1-schliesser-1-st-629518.html . Für 16A kostet das in Stückzahlen unter 3€, Deye spricht von 4RMB. Vermutlich als Antwort auf den Aktieneinbruch an der Börse versprach man, ein Gerät nachzuliefern, was die Funktion des eingesparten *) Relais extern an der Wechselspannungsseite des Mikroinvertes ersetzt. Über die Ernsthaftigkeit dieses Vorhabes, wo Deye doch in einer Presseerklärung explizit darauf abhob, der deutsche Markt habe nur einen Anteil von 2% des Gesamtumsatzes, weswegen sich die Auswirkungen des Vorfalls in geringen Grenzen hielte, darf spekuliert werden. Mehr: https://www.akkudoktor.net/forum/youtube-kanal/offizielle-erklaerung-zum-mikro-wechselrichter-relaisgate-auf-der-deye-investorenkonferenz/ https://www.linkedin.com/pulse/deye-indeed-relays-inverter-cost-reduction-inkpv https://twitter.com/chrissip81/status/1678063732893597699 https://pbs.twimg.com/media/F0muEleWYAEBDVk?format=jpg >> seiner These also getäuscht hat. Tut mir echt leid der Mann. Und >> vollkommen verständlich, daß er ziemlich sauer ist. > Nützt halt leider nix mehr, und sauer müßte er eigentlich vor allem auf > die Importeure sein Alle diejenigen, die der Umwelt (natürlich ein bisserl auch dem Geldbeutel) was Gutes tun wollten und pflichtschuldigst ihre PV-Anlage mit Deye-Inverter bei der BNetzA angemeldet haben, sind nun angeschissen und bekommen möglicherweise ein Betriebsverbot. Und zu den Dunkelflautenblackoutangsthasen, Anti-Gebäudeenergiegesetzwutbürgern, Klimawandelleugnern, Stromtrassenlamern und E-Fuel-Technologieoffenheitspredigern kommen nun auch noch die VDE-Sicherheitsbedenkenträger als Hemmschuh dazu. Was da passiert, kann ich Dir sagen: Alle bis auf die hartgesottensten Ökofuzzies lassen es mit dem Balkonkraftwerk vorläufig sein oder betreiben das Ding schwarz (aktueller Anteil je nach Quelle bis zu 65%). Außerhalb jedes Qualitätsmanagements und jeglicher Kontrolle. Volker *) Da in den geöffneten Geräten eine Entstördrossel sitzt, bin ich geneigt HF-Probleme zu vermuten, die man Last-Minute nur so in den Griff kriegte. Da nun kein Platz für das Trennrelais mehr war und der ganze Kram eh vergossen wird, dachte man sich wohl: "Wird schon niemand merken.".
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-11 21:03 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <20230711210331.435210fb@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #340184 |
Hallo Volker, Du schriebst am Tue, 11 Jul 2023 08:12:27 +0200: > Lt. Prüfbericht sei es ein ... oder sicher auch "kompatibles". Und nur einpolig. > . Für 16A kostet das in Stückzahlen unter 3€, Deye spricht von 4RMB. Fuuurchtbaar teuer, für so eine chinesische Elektronik-Bastel-Klitsche... > Vermutlich als Antwort auf den Aktieneinbruch an der Börse versprach > man, ein Gerät nachzuliefern, was die Funktion des eingesparten *) > Relais extern an der Wechselspannungsseite des Mikroinvertes ersetzt. Achnee - wenn ich da mal raten darf: Das wird doch nicht etwa ein Zwischenstecker mit eingebautem, netzseitig angesteuertem (Trenn-) Relais sein/werden? So mit richtig großzügigen 1,5mm Trennstrecken und einem unisoliert an die Kontakte angebratenen Vorwiderstand, wie bei den mechanischen (Motor-) Zeitschaltern? > Über die Ernsthaftigkeit dieses Vorhabes, wo Deye doch in einer > Presseerklärung explizit darauf abhob, der deutsche Markt habe nur > einen Anteil von 2% des Gesamtumsatzes, weswegen sich die Auswirkungen > des Vorfalls in geringen Grenzen hielte, darf spekuliert werden. Vielleicht schaut aus chinesischer Sicht die hier so stark angezweifelte "Vorbildwirkung" Deutschlands doch bisserl deutlicher aus? Immerhin sind doch eine ganze Reihe deutscher Normen international übernommen worden. ... > Was da passiert, kann ich Dir sagen: Alle bis auf die hartgesottensten > Ökofuzzies lassen es mit dem Balkonkraftwerk vorläufig sein oder Och, dazu müßten das die prospektiven Balkonkraftwerker doch erstmal wissen. Und dann sagt er ja in dem Video selber, daß er das Relais eher für unnötig bis unnütz hält. > betreiben das Ding schwarz (aktueller Anteil je nach Quelle bis zu > 65%). Außerhalb jedes Qualitätsmanagements und jeglicher Kontrolle. Es ist doch auch zulassungsfreii - und wenn die Geräte zugelassen sind, ist doch alles i.O. Oder? -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2023-07-12 10:11 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <ylusw963uwja.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #340204 |
On Tue, 11 Jul 2023 21:03:31 +0200, Sieghard Schicktanz wrote: > [Deye-Relaisgate] >> Was da passiert, kann ich Dir sagen: Alle bis auf die hartgesottensten >> Ökofuzzies lassen es mit dem Balkonkraftwerk vorläufig sein oder > Och, dazu müßten das die prospektiven Balkonkraftwerker doch erstmal > wissen. Die, die es wissen (bzw. die, die das Dingens brav angemeldet haben), werden schon rechtzeitig von der BNetzA hören. Die, die es nicht wissen bzw. das Ding nicht angemeldet haben, gehen in die Statistik der Schwarzeinspeiser ein. > Und dann sagt er ja in dem Video selber, daß er das Relais eher > für unnötig bis unnütz hält. Was irgendjemand für unnütz hält, ist für die Betriebserlaubnis vollkommen irrelevant. Ich halte z. B. die 1'001 Assistenzsysteme zum betreuten Fahren auch für unnütz, insbesondere den Teil, der vom KBA zwingend vorgeschrieben wurde. >> betreiben das Ding schwarz (aktueller Anteil je nach Quelle bis zu >> 65%). Außerhalb jedes Qualitätsmanagements und jeglicher Kontrolle. > Es ist doch auch zulassungsfrei - und wenn die Geräte zugelassen sind, > ist doch alles i.O. Oder? Kommt drauf an, ob es sich um einen skandalösen Diesel z. B. von Volkswagen oder sonst einem deutschen Autohersteller handelt, der die komplette Autolobby nebst aller MIV-Phlegmatiker hinter sich hat oder einen Mikrowechselrichter einer chinesischen Firma, die sich naturgemäß dem vollen Aufklärungsdruck der deutschen Zulassungsbehörden und den Anfeindungen der Energiewendeskeptiker ausgesetzt sieht. Volker
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-12 11:11 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <kh7925FpmkuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #340220 |
Am 12.07.2023 um 10:11 schrieb Volker Bartheld: > Die, die es wissen (bzw. die, die das Dingens brav angemeldet haben), > werden schon rechtzeitig von der BNetzA hören. Die, die es nicht wissen Haben die inzwischen eine funktionierende Glaskugel? Der Wechselrichter (Typ/Fabrikat) wird meines Wissens nirgends im Marktstammdatenregister eingetragen, lediglich die Leistung. Natürlich kann die BNetzA aber bei den Inverkehrbringern ggf. Kundendaten erfragen. Bernd
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2023-07-12 20:13 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <8rlmzmmfjqoy.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #340224 |
On Wed, 12 Jul 2023 11:11:33 +0200, Bernd Laengerich wrote: > Am 12.07.2023 um 10:11 schrieb Volker Bartheld: >> Die, die es wissen (bzw. die, die das Dingens brav angemeldet haben), >> werden schon rechtzeitig von der BNetzA hören. > Haben die inzwischen eine funktionierende Glaskugel? > Der Wechselrichter (Typ/Fabrikat) wird meines Wissens nirgends im > Marktstammdatenregister eingetragen Bin kein Mein-Klein-Fein-Eigenheim-Balkomstromselbermacher, daher kann und wird mein Wissen bestimmt kleiner sein, als Deines. Wenn auch der Netzbetreiber nichts vom konkreten Fabrikat wissen will, dann bleibt am Ende einfach nur ein durchaus strittiger Sicherheitsmangel. Da mag man vielleicht schlaflose Nächte haben. Man teilte mir mit, daß einzelne Netzbetreiber sogar eine Bestätigung vom qualifizierten Elektrofuzzi sehen wollten, daß die Anlage und insbesondere die heilige Wielanddose korrekt montiert sei. Wegen der Sicherheit. Da komme ich mir ja gleich wie ein kriminell vereinigter Starkstromterrorist vor, daß ich dem Elektrohandwrecker den Laufpass gegeben habe und meine Induktionsplatte nebst Aufputzverkabelung im Keller selbst angeschlossen. Aber plausibel ist das durchaus im Land der Dunkelflautenblackoutangsthasen, Anti-Gebäudeenergiegesetzwutbürger, Klimawandelleugner, Stromtrassenlamer und E-Fuel-Technologieoffenheitsprediger. > lediglich die Leistung. Natürlich kann die BNetzA aber bei den > Inverkehrbringern ggf. Kundendaten erfragen. Siehste. Und im Interesse der Sicherheit ist das doch wohl geboten, da waren sich die Behörden auch für viel geringfügigere Dinge nihct zu schaden, insbesondere die bayrischen. Denn wo kämen wir denn da sonst hin, würde jemand Gratisstrom schwarz in Netz einspeisen! Volker
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2023-07-12 20:20 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <58n3fxddm428.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #340224 |
On Wed, 12 Jul 2023 11:11:33 +0200, Bernd Laengerich wrote: > Am 12.07.2023 um 10:11 schrieb Volker Bartheld: >> Die, die es wissen (bzw. die, die das Dingens brav angemeldet haben), >> werden schon rechtzeitig von der BNetzA hören. > Haben die inzwischen eine funktionierende Glaskugel? > Der Wechselrichter (Typ/Fabrikat) wird meines Wissens nirgends im > Marktstammdatenregister eingetragen Bin kein Mein-Klein-Fein-Eigenheim-Balkomstromselbermacher, daher kann und wird mein Wissen bestimmt kleiner sein, als Deines. Wenn auch der Netzbetreiber nichts vom konkreten Fabrikat wissen will, dann bleibt am Ende einfach nur ein durchaus strittiger Sicherheitsmangel. Da mag man vielleicht schlaflose Nächte haben. Man teilte mir mit, daß einzelne Netzbetreiber sogar eine Bestätigung vom qualifizierten Elektrofuzzi sehen wollten, daß die Anlage und insbesondere die heilige Wielanddose korrekt montiert sei. Wegen der Sicherheit. Da komme ich mir ja gleich wie ein kriminell vereinigter Starkstromterrorist vor, daß ich dem Elektrohandwrecker den Laufpass gegeben habe und meine Induktionsplatte nebst Aufputzverkabelung im Keller selbst angeschlossen. Aber plausibel ist das durchaus im Land der Dunkelflautenblackoutangsthasen, Anti-Gebäudeenergiegesetzwutbürger, Klimawandelleugner, Stromtrassenlamer und E-Fuel-Technologieoffenheitsprediger. > lediglich die Leistung. Natürlich kann die BNetzA aber bei den > Inverkehrbringern ggf. Kundendaten erfragen. Siehste. Und im Interesse der Sicherheit ist das doch wohl geboten, da waren sich die Behörden auch für viel geringfügigere Dinge nicht zu schade, insbesondere die bayrischen. Denn wo kämen wir denn da sonst hin, würde jemand Gratisstrom schwarz in Netz einspeisen! Volker
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> |
|---|---|
| Date | 2023-07-12 21:26 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <acvtaid7lgkiqc8p27rasjj2a8452iunbd@4ax.com> |
| In reply to | #340255 |
On Wed, 12 Jul 2023 20:20:36 +0200, Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> wrote: > Denn wo kämen wir denn da sonst >hin, würde jemand Gratisstrom schwarz in Netz einspeisen! > >Volker Tun wir Balkoneers doch alle. Mein Balkonanlaachenüberschuß geht ins Netz ohne daß ich einen Groschen krieche und der Netzbetreiber verkauft ihn an meine Nachbarn. Schwarzstrom, Schwarzgeld, Steuerhinterziehung, Abzocke. w.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 08:06 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <kh9ijiF99duU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #340258 |
Am 12.07.2023 um 21:26 schrieb Helmut Wabnig: > Tun wir Balkoneers doch alle. Aber muß man ja nicht. Auch Einspeisung von "Balkonsolar" wird vergütet. Ob sich das lohnt muß man selber bewerten. Normalerweise muß man sogar explizit verzichten damit man nichts bekommt (oder bei Travenetz sein). https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/A_Z_Glossar/B/BalkonPV.html Bernd
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> |
|---|---|
| Date | 2023-07-14 08:42 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <9oq1bilt8is0mjis372uprs0q12j65f54v@4ax.com> |
| In reply to | #340280 |
On Thu, 13 Jul 2023 08:06:42 +0200, Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote: >Am 12.07.2023 um 21:26 schrieb Helmut Wabnig: > >> Tun wir Balkoneers doch alle. > >Aber muß man ja nicht. Auch Einspeisung von "Balkonsolar" wird vergütet. Ob >sich das lohnt muß man selber bewerten. Normalerweise muß man sogar explizit >verzichten damit man nichts bekommt (oder bei Travenetz sein). > >https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/A_Z_Glossar/B/BalkonPV.html > >Bernd Das is a bissel kompliziert. Um für 800 Watt (in OE) Einspeisung Vergütung zu kriegen, muß deine Hausinstallation mindestens 4x35 mm^2 Adernquerschnitt haben, und die Automaten im Zählerkasten müssen grün sein und nicht blau. (Die Farbe wechselt alle paar Jahre). Nullung und Erdung auf Querschnitt fingerdick. Der Elektriker muß ein Attest ausstellen daß du am neuesten Stand bist, sonst kriegst keinen Zählpunkt zugewiesen. Wohlgemerkt, max. für 800 Watt Balkon. Mein Haus hat 4x12 mm^2 Zuleitungen (Baujahr 1947) und ich krieg nix. Ich kann aber ohneweiters 3x3 Kilowatt beziehen und bezahlen. Die 800 Watt darf ich einspeisen, ohne Vergütung, weil meine Leitungen zu dünn sind. Die Logik dahinter ist ein Rätsel. So schauts aus. w.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-14 12:07 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <2c27e1b9-f15e-5449-4377-8219be187bb2@news.einzel.de> |
| In reply to | #340402 |
Am 14.07.2023 um 08:42 schrieb Helmut Wabnig: ... > Um für 800 Watt (in OE) Einspeisung Vergütung zu kriegen, > muß deine Hausinstallation mindestens 4x35 mm^2 Adernquerschnitt IIRC hat mein Hausanschluss vom VNB (in .de) "nur" 4x25mm², mit 3x50A SHS. Mitte auf VNB Veranlassung der 90er neu gemacht. Als die Kleineinspeiser-Portalabfrage bei meinem VNB noch einfach/offen war, stand da IIRC Einspeisung bis 22KW möglich - natürlich nur über einen Elektromeister einzureichen. > haben, und die Automaten im Zählerkasten müssen grün sein > und nicht blau. > (Die Farbe wechselt alle paar Jahre). > Nullung und Erdung auf Querschnitt fingerdick. > Der Elektriker muß ein Attest ausstellen > daß du am neuesten Stand bist, > sonst kriegst keinen Zählpunkt zugewiesen. > Wohlgemerkt, max. für 800 Watt Balkon. > > Mein Haus hat 4x12 mm^2 Zuleitungen (Baujahr 1947) und ich krieg nix. > Ich kann aber ohneweiters 3x3 Kilowatt beziehen und bezahlen. Naja, E-Technik Laien kennen ja Kirchhoff I nicht. > Die 800 Watt darf ich einspeisen, ohne Vergütung, > weil meine Leitungen zu dünn sind. > Die Logik dahinter ist ein Rätsel. Die Logik musst das aus der Sicht der Verteilnetzbetreiber (falls der in .at auch so heißt) sehen. Schon ist es sinnvoll die Anforderungen hoch genug zu hängen, damit sie nicht jeder sofort erfüllen könnte. -- Thomas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 09:10 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <u8o81u$3jcuv$2@dont-email.me> |
| In reply to | #340258 |
Am 12.07.2023 um 21:26 schrieb Helmut Wabnig: > On Wed, 12 Jul 2023 20:20:36 +0200, Volker Bartheld > <news2023@bartheld.net> wrote: >> Denn wo kämen wir denn da sonst hin, würde jemand Gratisstrom >> schwarz in Netz einspeisen! >> >> Volker > > Tun wir Balkoneers doch alle. Mein Balkonanlaachenüberschuß geht ins > Netz ohne daß ich einen Groschen krieche und der Netzbetreiber > verkauft ihn an meine Nachbarn. > > Schwarzstrom, Schwarzgeld, Steuerhinterziehung, Abzocke. Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt kWh rein - raus Geld rein - raus Am Stichtag wird dann bilanziert. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Heinz Schmitz <sch@example.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 09:54 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <l1bvaid3coivo2t6ng4tkee1s277s4q0na@4ax.com> |
| In reply to | #340291 |
Christoph Müller wrote: >>> Denn wo kämen wir denn da sonst hin, würde jemand Gratisstrom >>> schwarz in Netz einspeisen! >>> >>> Volker >> >> Tun wir Balkoneers doch alle. Mein Balkonanlaachenüberschuß geht ins >> Netz ohne daß ich einen Groschen krieche und der Netzbetreiber >> verkauft ihn an meine Nachbarn. >> >> Schwarzstrom, Schwarzgeld, Steuerhinterziehung, Abzocke. > >Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt >kWh rein - raus >Geld rein - raus > >Am Stichtag wird dann bilanziert. Du hast das Deutsche Steuerwesen vergessen. Selbst genutzter Strom hat einen anderen Wert als der ins Netz eingespeiste. Außerdem wollte man Einkommensteuer darauf haben. Mittlerweile muß man keine Einkommensteuer mehr zahlen, darf aber auch nicht mehr abschreiben. Das war den Finanzämtern wohl zu viel Aufwand für zuwenig Ertrag. Also ist PV heute eine "nicht auf Gewinnerzielung ausgerichtete Tätigkeit". Nur die Umsatzsteuer wollense noch. Das waren wohl nicht so Viele, die das Modell gewählt haben :-). Grüße, H.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 13:04 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <u8olnc$3kmle$1@dont-email.me> |
| In reply to | #340303 |
Am 13.07.2023 um 09:54 schrieb Heinz Schmitz: > Christoph Müller wrote: >>>> Denn wo kämen wir denn da sonst hin, würde jemand Gratisstrom >>>> schwarz in Netz einspeisen! >>>> >>>> Volker >>> >>> Tun wir Balkoneers doch alle. Mein Balkonanlaachenüberschuß geht >>> ins Netz ohne daß ich einen Groschen krieche und der >>> Netzbetreiber verkauft ihn an meine Nachbarn. >>> >>> Schwarzstrom, Schwarzgeld, Steuerhinterziehung, Abzocke. >> >> Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt kWh rein - >> raus Geld rein - raus >> >> Am Stichtag wird dann bilanziert. > > Du hast das Deutsche Steuerwesen vergessen. Selbst genutzter Strom > hat einen anderen Wert als der ins Netz eingespeiste. Für sowas sind WertReaktionsModule (WRMs (Software)) vorgesehen. > Außerdem wollte man Einkommensteuer darauf haben. Wo ist das Problem? > Mittlerweile muß man keine Einkommensteuer mehr zahlen, darf aber > auch nicht mehr abschreiben. Das war den Finanzämtern wohl zu viel > Aufwand für zuwenig Ertrag. Also ist PV heute eine "nicht auf > Gewinnerzielung ausgerichtete Tätigkeit". > > Nur die Umsatzsteuer wollense noch. Das waren wohl nicht so Viele, > die das Modell gewählt haben :-). Am Ende zählt die Effektivität INSGESAMT. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Heinz Schmitz <sch@example.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 17:24 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <6l50bit9irquee6muelrujbet5p7nmch8l@4ax.com> |
| In reply to | #340315 |
Christoph Müller wrote: >>> Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt kWh rein - >>> raus Geld rein - raus >> Du hast das Deutsche Steuerwesen vergessen. Selbst genutzter Strom >> hat einen anderen Wert als der ins Netz eingespeiste. >Für sowas sind WertReaktionsModule (WRMs (Software)) vorgesehen. >> Außerdem wollte man Einkommensteuer darauf haben. >Wo ist das Problem? Daß man nur mit rein-raus nicht zwischen Verbrauch aus dem Netz und Verbrauch aus Eigenerzeugung unterscheiden kann. >> Mittlerweile muß man keine Einkommensteuer mehr zahlen, darf aber >> auch nicht mehr abschreiben. Das war den Finanzämtern wohl zu viel >> Aufwand für zuwenig Ertrag. Also ist PV heute eine "nicht auf >> Gewinnerzielung ausgerichtete Tätigkeit". >> >> Nur die Umsatzsteuer wollense noch. Das waren wohl nicht so Viele, >> die das Modell gewählt haben :-). >Am Ende zählt die Effektivität INSGESAMT. Nicht so für das Finanzamt :-). Grüße, H.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 18:36 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <u8p975$3mp23$1@dont-email.me> |
| In reply to | #340337 |
Am 13.07.2023 um 17:24 schrieb Heinz Schmitz: > Christoph Müller wrote: >>>> Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt kWh >>>> rein - raus Geld rein - raus > >>> Du hast das Deutsche Steuerwesen vergessen. Selbst genutzter >>> Strom hat einen anderen Wert als der ins Netz eingespeiste. > >> Für sowas sind WertReaktionsModule (WRMs (Software)) vorgesehen. > >>> Außerdem wollte man Einkommensteuer darauf haben. > >> Wo ist das Problem? > > Daß man nur mit rein-raus nicht zwischen Verbrauch aus dem Netz und > Verbrauch aus Eigenerzeugung unterscheiden kann. Muss man das? Kann man ohne diese Unterscheidung nicht leben? >>> Mittlerweile muß man keine Einkommensteuer mehr zahlen, darf >>> aber auch nicht mehr abschreiben. Das war den Finanzämtern wohl >>> zu viel Aufwand für zuwenig Ertrag. Also ist PV heute eine "nicht >>> auf Gewinnerzielung ausgerichtete Tätigkeit". >>> >>> Nur die Umsatzsteuer wollense noch. Das waren wohl nicht so >>> Viele, die das Modell gewählt haben :-). > >> Am Ende zählt die Effektivität INSGESAMT. > > Nicht so für das Finanzamt :-). Dass das Finanzamt gerne ihre eigene Welt bastelt, ist bekannt. In einer funktionierenden Demokratie sollte man dem aber auch Einhalt gebieten können. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 22:57 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <khb6psFhjdkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #340344 |
Am Thu, 13 Jul 2023 18:36:53 +0200 schrieb Christoph Müller
>Dass das Finanzamt gerne ihre eigene Welt bastelt, ist bekannt. In einer
>funktionierenden Demokratie sollte man dem aber auch Einhalt gebieten
>können.
Solange die Ämter Recht und Gesetz hinter sich haben wird die
funktionierende Demokratie den Kürzeren ziehen.
Anderes Beispiel: Hier in der Nähe - Umleitungsverkehr durch eine
kleines Dorf weil 8 km weiter die Ortsdurchfahrt eines größeren Dorfes
neu gemacht wird. Gemeinde hat keine Chance, für die Zeit der Umleitung
Tempo 30 in der Ortsdurchfahrt festzusetzen da es sich um eine
Staatsstraße handelt. Dass die Anwohner ab 4 Uhr Nachts die
durchfahrenden Lastzüge zählen können, spielt keine Rolle.
Verkehrsbehörde des Landkreises lehnt es beständig ab, nachdem ein vor
Jahren als es mit Bau/Umleitung losging schon mal pragmatisch
verlängertes Limit von der Bezirksregierung kassiert wurde.
cu.
Juergen
--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-07-28 10:28 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <u9vu6q$26ud9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #340291 |
Christoph Müller schrieb: > Am 12.07.2023 um 21:26 schrieb Helmut Wabnig: >> On Wed, 12 Jul 2023 20:20:36 +0200, Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> wrote: > >>> Denn wo kämen wir denn da sonst hin, würde jemand Gratisstrom >>> schwarz in Netz einspeisen! >>> >>> Volker >> >> Tun wir Balkoneers doch alle. Mein Balkonanlaachenüberschuß geht ins >> Netz ohne daß ich einen Groschen krieche und der Netzbetreiber >> verkauft ihn an meine Nachbarn. >> >> Schwarzstrom, Schwarzgeld, Steuerhinterziehung, Abzocke. > > Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt > kWh rein - raus > Geld rein - raus > > Am Stichtag wird dann bilanziert. > Ja, klar, mit ASTROHS verschwinden alle Vorschriften bezüglich Leitungsquerschnitt instantan in einer rosa Parfümwolke, die Zähler tauschen sich magisch selber aus und die Ortstrafos wachsen dank growing earth von sich aus auf das Doppelte an. Dann nur noch den allwissenden Wertvermehrungsmodulserver dran und das grosse Gelddrucken geht los. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-28 21:42 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <ua15nu$2ajr3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #341435 |
Am 28.07.2023 um 10:28 schrieb Rolf Bombach: > Christoph Müller schrieb: >> Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt kWh rein - >> raus Geld rein - raus >> >> Am Stichtag wird dann bilanziert. >> > Ja, klar, mit ASTROHS verschwinden alle Vorschriften bezüglich > Leitungsquerschnitt instantan in einer rosa Parfümwolke, die Zähler > tauschen sich magisch selber aus und die Ortstrafos wachsen dank > growing earth von sich aus auf das Doppelte an. Dann nur noch den > allwissenden Wertvermehrungsmodulserver dran und das grosse > Gelddrucken geht los. Es gab mal Zeiten, da hatte ich vor dir als guten Diskussionspartner noch großen Respekt. Dein Stil ändert sich aber seit etwa einem halben Jahr - anscheinend nicht nur mir gegenüber - ganz erheblich hin zum schlechten. Warum machst du das? Sowas ist auch schlecht für die ganzen Newsgroups. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-08-13 23:34 +0200 |
| Subject | Re: Mikrowechselrichter von Deye und die VDE AR-4105 |
| Message-ID | <ubbi9i$1vigd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #341490 |
Christoph Müller schrieb: > Am 28.07.2023 um 10:28 schrieb Rolf Bombach: >> Christoph Müller schrieb: > >>> Mit ASTROHS gäbe es diese Problem nicht. Da wird gezählt kWh rein - >>> raus Geld rein - raus >>> >>> Am Stichtag wird dann bilanziert. >>> >> Ja, klar, mit ASTROHS verschwinden alle Vorschriften bezüglich Leitungsquerschnitt instantan in einer rosa Parfümwolke, die Zähler >> tauschen sich magisch selber aus und die Ortstrafos wachsen dank >> growing earth von sich aus auf das Doppelte an. Dann nur noch den >> allwissenden Wertvermehrungsmodulserver dran und das grosse >> Gelddrucken geht los. > > Es gab mal Zeiten, da hatte ich vor dir als guten Diskussionspartner noch großen Respekt. Dein Stil ändert sich aber seit etwa einem halben Jahr - anscheinend nicht nur mir gegenüber - ganz erheblich > hin zum schlechten. Warum machst du das? Sowas ist auch schlecht für die ganzen Newsgroups. > Da ist durchaus was dran. Allerdings betrifft das eher nicht "Diskussionspartner". Ich finde es nicht gut für eine NG, wenn man jahrzehntelang a) dieselben Textbausteine bei b) so ziemlich bei jedem Text einwirft. Thema: Probleme beim Deye-Wechselrichter, die Sicherheit betreffend. Antwort, nach den üblichen Umwegen: Mit ASTROHS wäre das nicht passiert. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 7 of 10 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 10 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web