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Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut?

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  Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-06-30 03:20 -0700
    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-06-30 14:37 +0200
      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-06-30 15:29 +0200
      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-01 03:23 -0700
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 13:05 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-01 04:21 -0700
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 14:02 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-01 14:40 +0200
                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 15:09 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-01 06:06 -0700
                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 16:25 +0200
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-07-01 16:21 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-01 10:34 -0700
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 22:31 +0200
    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-30 16:52 +0200
    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-30 17:51 +0200
      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-06-30 18:00 +0200
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-30 18:29 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-06-30 18:34 +0200
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-30 19:24 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-06-30 20:55 +0200
                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 04:45 +0200
                  Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 04:58 +0200
                    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 05:22 +0200
                      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 05:26 +0200
                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 10:07 +0200
                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-01 11:40 +0200
                            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 12:25 +0200
                      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 05:37 +0200
                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 11:33 +0200
                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-07-01 13:15 +0200
                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 13:35 +0200
                            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 16:45 +0200
                              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 17:36 +0200
                                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 17:42 +0200
                                  Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 17:54 +0200
                                    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 17:57 +0200
                                      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 21:33 +0200
                                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-07-01 22:08 +0200
                                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 23:11 +0200
                                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 22:19 +0200
                                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 23:28 +0200
                                  Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-01 22:17 +0200
                                    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-01 22:27 +0200
                                    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-07-02 14:39 +0200
                                      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-03 10:29 +0200
                                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-03 11:16 +0200
                                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-03 11:39 +0200
                                            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-03 12:00 +0200
                                              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-03 14:21 +0200
                                            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-03 03:30 -0700
                                              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-03 13:35 +0200
                                                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-03 04:44 -0700
                                                  Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-03 14:03 +0200
                                                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-03 14:26 +0200
                                                  Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-03 15:37 +0200
                                                    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-04 09:13 +0200
                                                      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-04 09:40 +0200
                                                    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-22 22:27 +0200
                                                      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-23 00:03 +0200
                                                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-23 08:07 +0200
                                                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-23 10:09 +0200
                                              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-03 14:25 +0200
                                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-24 23:49 +0200
                                        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-13 20:56 +0200
                                          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-14 10:12 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-07-01 08:07 +0200
    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-07-01 11:25 +0200
      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie  löst man das gut? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-07-01 11:56 +0200
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-07-01 13:23 +0200
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-01 14:15 +0200
      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-01 12:10 +0200
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-07-01 13:22 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-01 14:50 +0200
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-07-01 17:16 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-02 00:30 +0200
                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-02 01:33 +0200
                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-02 01:00 -0700
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-01 23:27 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-02 00:58 -0700
                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-03 11:53 +0200
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-07-01 13:22 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2023-07-01 13:47 +0200
    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-07-01 12:33 +0200
      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-07-01 13:25 +0200
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-01 22:53 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-07-02 14:23 +0200
      Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-01 04:30 -0700
        Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-07-01 13:40 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Odin <manfred.glahe@web.de> - 2023-07-01 06:12 -0700
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-01 23:19 +0200
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-07-03 08:58 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-03 10:37 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-25 00:00 +0200
          Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-01 23:40 +0200
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-02 01:28 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-02 12:05 +0200
                Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-02 13:39 +0200
                  Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-07-02 13:50 +0200
                    Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-07-02 19:58 +0200
            Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-25 00:01 +0200
              Re: Blitzschutz für PV Anlage..wie löst man das gut? Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-07-25 09:15 +0200

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#339685

On 07/02/2023 09:58, Odin wrote:
> Rolf Bombach schrieb am Samstag, 1. Juli 2023 um 23:27:06 UTC+2:
>> Rupert Haselbeck schrieb:
>>>[...]

> In  ca.50m Entfernung steht beim Nachbarn eine riesige uralte Buche die
> mindestens 25m hoch ist und eine mächtige weit ausladende Krone besitzt. Auch dort hat es zu meiner
> Lebzeit  von über 75 Jahren noch niemals einen Einschlag gegeben. Auf meiner Weide betreibe ich seit
> über 13 Jahren auf einem ca. 6m hohen Stahlmast zwei 100W Panels die mit einer zweiachsigen
> Nachführung ausgestattet sind. Auch hier trotz all der bereits sehr starken Stürme hatte ich noch niemals
> einen Schaden, weder durch Sturm, noch durch Blitzschlag!
> Mir scheint einige Schreiber bauschen Probleme zu sehr auf...WARUM eigentlich? Lösungsvorschläge
> kommen im Allgemeine doch viel besser an...
> 

Viele können (praktikable) Lösungsvorschläge jedoch nicht erarbeiten.
Aber irgend einen Beitrag zum Thread möchten sie unbedingt schreiben.
Dabei kommt dann oft ein Aufbauschen vor.
Auch eine Art von pauschaler Unmöglichkeitserklärung zum Thema. Schlechtreden.

Manche wollen von vornherein (als ihre Masche) nur alles schlechtreden, wegreden, kaputtreden.
Die Gesellschaft hat sich stark verändert.
Geisteskrankheit greift immer mehr um sich.

Beispiel:
Die havarierte Costa Concordia mit Kapitän Schettino.
Das Opfer war von Anfang an Schettino.
Dieser hatte zuvor an Bord eine Liebschaft begonnen, für die sich jemand gerächt hat.
Der Rächer sorgte dafür, daß dort Felsen drapiert wurden, in denen sich das Schiff verfangen
und letztlich umkippen sollte.
Dazu wurde, von den Bergen im Hintergrund aus, das Radar der Costa Concordia gestört, so daß
das Schiff durch Schettino nicht mehr navigiert werden konnte und gezielt havarierte.

Dieses Märchen, obwohl unmöglich, wird intensiv geglaubt und im halblauten Sprech im Vertrauen erzählt!


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/math87.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#339550

Am 01.07.2023 um 12:10 schrieb Rupert Haselbeck:
> Marcel Mueller schrieb:
>> Odin:
>>> Für meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf 
>>> nachführbarer Stahlkonstruktion möchte ich nun noch einen Blitzschutz 
>>> vorsehen. Hat dazu jemand zielführende Erfahrungen und kann die 
>>> empfehlen?
>>
>> Auf dem Dach?
> 
> "zwei Reihen ... auf nachführbarer Stahlkonstruktion" werden kaum auf 
> dem Dach angeordnet sein.
> Sowas steht üblicherweise (hoffentlich) fest verankert auf dem Boden.

Ja, üblicherweise auf einem Betonfundament. In wie weit das bereit mit 
einem Fundamenterder ausgestattet ist, weiß der OP sicher besser.

Wenn dem OP eine Erdung nicht reicht und er unbedingt einen Blitzschutz 
an seiner Nachführ-PV-Analge haben will, sollte er sich an einen 
Blitzschutzfachbetrieb wenden. Von dem dem Thema Blitzschutz halten sich 
oft sogar kleine Elektrotechnik-Fachbetriebe fern.
-- 
Thomas

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#339557

Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> writes:

> Am 01.07.2023 um 12:10 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Marcel Mueller schrieb:
>>> Odin:
>>>> Für meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels
>>>> auf nachführbarer Stahlkonstruktion möchte ich nun noch einen
>>>> Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielführende Erfahrungen und
>>>> kann die empfehlen?
>>>
>>> Auf dem Dach?
>>
>> "zwei Reihen ... auf nachführbarer Stahlkonstruktion" werden kaum
>> auf dem Dach angeordnet sein.
>> Sowas steht üblicherweise (hoffentlich) fest verankert auf dem Boden.
>
> Ja, üblicherweise auf einem Betonfundament. In wie weit das bereit mit
> einem Fundamenterder ausgestattet ist, weiß der OP sicher besser.
>
> Wenn dem OP eine Erdung nicht reicht und er unbedingt einen
> Blitzschutz an seiner Nachführ-PV-Analge haben will, sollte er sich an
> einen Blitzschutzfachbetrieb wenden. Von dem dem Thema Blitzschutz
> halten sich oft sogar kleine Elektrotechnik-Fachbetriebe fern.

Wenn man sich gegen Gewitterunbilden
absichern möchte, sollte man Hagel
nicht außer acht lassen. Ich erinnere
mich da an Bayrischzell vor einem Jahr.

Aber es hängt auch vom Gelände ab.

-- 
Stefan

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#339542

Am 30.06.23 um 12:20 schrieb Odin:
> Für meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachführbarer Stahlkonstruktion möchte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielführende Erfahrungen und kann die empfehlen?
> 
Hallo,

Blitzschutz brauchst Du nur, wenn der gefordert ist.
Jetzt so aus dem Ärmel:
Das ist abhängig vom Bauamt, von der Wohngegend, von der Bauart der 
Gebäudes.

Alles andere an Blitzschutz ist freiwillig.
Das begründet sich darin, dass ein Blitzschutz relativ aufwändig ist und 
sich deshalb "nicht rechnet".


Peter

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#339553

Am 01.07.23 um 12:33 schrieb Peter Thoms:
> Das ist abhängig vom Bauamt, von der Wohngegend, von der Bauart der 
> Gebäudes.
> 
> Alles andere an Blitzschutz ist freiwillig.
> Das begründet sich darin, dass ein Blitzschutz relativ aufwändig ist und 
> sich deshalb "nicht rechnet".

AFAIK haben Brandschutzversicherungen dazu nochmal eine eigene Meinung.
Jegliche metallische Konstruktion an exponierten Stellen kann das Risiko 
für Blitzeinschläge deutlich erhöhen.


Marcel

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#339601

Marcel Mueller schrieb:
> Am 01.07.23 um 12:33 schrieb Peter Thoms:
>> Das ist abhängig vom Bauamt, von der Wohngegend, von der Bauart der Gebäudes.
>>
>> Alles andere an Blitzschutz ist freiwillig.
>> Das begründet sich darin, dass ein Blitzschutz relativ aufwändig ist und sich deshalb "nicht rechnet".
> 
> AFAIK haben Brandschutzversicherungen dazu nochmal eine eigene Meinung.
> Jegliche metallische Konstruktion an exponierten Stellen kann das Risiko für Blitzeinschläge deutlich erhöhen.

Kamin der Heizung? Dachrinne? Scheint nicht wirklich wichtig zu sein.
Jedenfalls subventioniert unsere (obligatorische) Gebäudeversicherung
keine Blitzschutzmassnahmen. Tenor: Versichern ist billiger. Was das
für den einzelnen bedeutet, ist offenbar egal.

Ach ja, es spielt natürlich auch eine Rolle, was das Gebäude
für eine Funktion hat und was drin ist. Eine Raffinerie wird
da andere Auflagen haben. Oder Kernreaktoren. Beim 10 MW
Forschungsreaktor am PSI war die geforderte Blitzschutzeinrichtung
bereits wenige Jahre nach Stilllegung und weitgehendem
Abbruch des Reaktors fertiggestellt. Ist jetzt alles Büro,
mit eher schlechtem Handyempfang.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#339656

Am 01.07.23 um 22:53 schrieb Rolf Bombach:
> Kamin der Heizung? Dachrinne? Scheint nicht wirklich wichtig zu sein.
> Jedenfalls subventioniert unsere (obligatorische) Gebäudeversicherung
> keine Blitzschutzmassnahmen. Tenor: Versichern ist billiger. Was das
> für den einzelnen bedeutet, ist offenbar egal.
Hallo,

genau, völlig unwichtig für die Versicherung.
Bei Reetdachhäusern ist das aber ganz anders, zu Recht.


Peter

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#339554

Peter Thoms schrieb am Samstag, 1. Juli 2023 um 12:33:23 UTC+2:
> Am 30.06.23 um 12:20 schrieb Odin:
> > Für meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachführbarer Stahlkonstruktion möchte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielführende Erfahrungen und kann die empfehlen? 
> >
> Hallo, 
> 
> Blitzschutz brauchst Du nur, wenn der gefordert ist. 
> Jetzt so aus dem Ärmel: 
> Das ist abhängig vom Bauamt, von der Wohngegend, von der Bauart der 
> Gebäudes. 
> 
> Alles andere an Blitzschutz ist freiwillig. 
> Das begründet sich darin, dass ein Blitzschutz relativ aufwändig ist und 
> sich deshalb "nicht rechnet". 

Auf meiner Weide habe ich seit 13 Jahren eine nachführbare PV Anlage mit zwei 100W
Panel auf einem sechs Meter hohen Stahlmast (alter Lichtmast) installiert. Das Stromkabel ist in ca. 30cm Tiefe
ist zur 120m entfernten Versorgungshütte verlegt. Bisher hatte ich dort noch niemals einen Blitzeinschlag.
Auch in unserem Wohnhaus, Scheune und Nebengebäuden hatte ich noch nie einen Einschlag...! In unserem
Dorf hat es erst einen Blitzeinschlag in einen Neubau gegeben...da sind sogar die Leitungen aus dem Putz 
gedrückt worden. außer dem hohen Kirchturm hat soweit ich weiß niemand eine Blitzschutzanlage...

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#339556

Am 01.07.23 um 13:30 schrieb Odin:
> Auf meiner Weide habe ich seit 13 Jahren eine nachführbare PV Anlage mit zwei 100W
> Panel auf einem sechs Meter hohen Stahlmast (alter Lichtmast) installiert. Das Stromkabel ist in ca. 30cm Tiefe
> ist zur 120m entfernten Versorgungshütte verlegt. Bisher hatte ich dort noch niemals einen Blitzeinschlag.
> Auch in unserem Wohnhaus, Scheune und Nebengebäuden hatte ich noch nie einen Einschlag...! In unserem
> Dorf hat es erst einen Blitzeinschlag in einen Neubau gegeben...da sind sogar die Leitungen aus dem Putz
> gedrückt worden. außer dem hohen Kirchturm hat soweit ich weiß niemand eine Blitzschutzanlage...

Stark unterschiedlich.

Bei uns hat es mal eingeschlagen. Danach hat der Großvater, der zuhause 
war, erst mal eine Weile nichts mehr gehört und gesehen, weil sauhell 
und saulaut. Andere haben behauptet, der Blitzableiter hätte danach geglüht.

Beim Nachbarn hat es auch einmal eingeschlagen. Der hatte keinen 
Blitzschutz. Da waren einige Dachziegel kaputt und im Garten verteilt, 
und in den Wänden waren armdicke, verkohlte Löcher. Ein Brand ist 
glücklicherweise nicht ausgebrochen. Die Steckdosen waren wohl noch raus 
geflogen bzw. verkohlt.
Bei diesem Einschlag war an unserem Auto der Lack teilweise abgebrannt. 
Blitze verästeln halt gern.


Marcel

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#339566

Marcel Mueller schrieb am Samstag, 1. Juli 2023 um 13:40:51 UTC+2:
> Am 01.07.23 um 13:30 schrieb Odin:
> > Auf meiner Weide habe ich seit 13 Jahren eine nachführbare PV Anlage mit zwei 100W 
> > Panel auf einem sechs Meter hohen Stahlmast (alter Lichtmast) installiert. Das Stromkabel ist in ca. 30cm Tiefe 
> > ist zur 120m entfernten Versorgungshütte verlegt. Bisher hatte ich dort noch niemals einen Blitzeinschlag. 
> > Auch in unserem Wohnhaus, Scheune und Nebengebäuden hatte ich noch nie einen Einschlag...! In unserem 
> > Dorf hat es erst einen Blitzeinschlag in einen Neubau gegeben...da sind sogar die Leitungen aus dem Putz 
> > gedrückt worden. außer dem hohen Kirchturm hat soweit ich weiß niemand eine Blitzschutzanlage...
> Stark unterschiedlich. 
> 
> Bei uns hat es mal eingeschlagen. Danach hat der Großvater, der zuhause 
> war, erst mal eine Weile nichts mehr gehört und gesehen, weil sauhell 
> und saulaut. Andere haben behauptet, der Blitzableiter hätte danach geglüht. 
> 
> Beim Nachbarn hat es auch einmal eingeschlagen. Der hatte keinen 
> Blitzschutz. Da waren einige Dachziegel kaputt und im Garten verteilt, 
> und in den Wänden waren armdicke, verkohlte Löcher. Ein Brand ist 
> glücklicherweise nicht ausgebrochen. Die Steckdosen waren wohl noch raus 
> geflogen bzw. verkohlt. 
> Bei diesem Einschlag war an unserem Auto der Lack teilweise abgebrannt. 
> Blitze verästeln halt gern. 

Nur darum ging es mir beim Blitzschutz, nämlich den Sekundäreffekt versuche zu 
entschärfen. Einen  Volltreffer überlebt vermutlich eh keine Anlage...

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#339604

Marcel Mueller schrieb:
> 
> Stark unterschiedlich.
> 
> Bei uns hat es mal eingeschlagen. Danach hat der Großvater, der zuhause war, erst mal eine Weile nichts mehr gehört und gesehen, weil sauhell und saulaut. Andere haben behauptet, der Blitzableiter 
> hätte danach geglüht.

Der Knall ist vorallem bei den eher seltenen "falsch gepolten" Blitzen enorm.
Waren die Fensterscheiben kaputt? Der Mutter meines Kollegen ist mal die
Scheibe des Hotelfensters an den Kopf geflogen, als auf der andern Strassen-
seite ein Blitz eingeschlagen hat. München City. Hatte Glück, dass keine
Splitter ins Auge geraten sind.
Dass der Blitzableiter in der Nähe des Einschlags geglüht hat, leuchtet ein.
Die Ableiter hingegen, unwahrscheinlich. 32mm² Cu wird wohl 10K wärmer.
(1.5 mm² eher 5000 K.)
> 
> Beim Nachbarn hat es auch einmal eingeschlagen. Der hatte keinen Blitzschutz. Da waren einige Dachziegel kaputt und im Garten verteilt, und in den Wänden waren armdicke, verkohlte Löcher. Ein Brand 
> ist glücklicherweise nicht ausgebrochen. Die Steckdosen waren wohl noch raus geflogen bzw. verkohlt.
> Bei diesem Einschlag war an unserem Auto der Lack teilweise abgebrannt. Blitze verästeln halt gern.
> 
Nicht untypisch. Bei meinen Eltern hat es eine kleine Siedlung von
vier gleichen Einfamilienhäusern in einer Reihe. Daneben ein
Hochhaus. Es gab innert weniger Jahre zwei Einschläge. Beide ins
dritte Haus. Warum auch immer. Der quadratisch gemauerte Kamin
wurde schief gedrückt, den Leuten im Wohnzimmer ist nichts
passiert ausser einem nicht wirklich schlimmen Knalltrauma. Der Blitz
hat die Bodenplatten rausgestemmt, ein Loch in die Gartentür
gehauen und eine Zickzackspur im Gras hinterlassen. Schliesslich
hat er noch den Rand des Pools angefressen und ist dann wohl
im Pool versickert, sozusagen. Ein paar Jahre später dann nochmals
das gleiche.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#339679

Am 01.07.23 um 23:19 schrieb Rolf Bombach:
> Dass der Blitzableiter in der Nähe des Einschlags geglüht hat, leuchtet 
> ein.
> Die Ableiter hingegen, unwahrscheinlich. 32mm² Cu wird wohl 10K wärmer.
> (1.5 mm² eher 5000 K.)

Die Dinger waren früher AFAIK nicht aus 32mm² Kupfer. Der Blitzschutz 
wurde in 1969 montiert. Gefühlt würde ich sagen, da war Eisen im Spiel. ;-)


Marcel

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#339682

On 07/03/2023 08:58, Marcel Mueller wrote:
> Am 01.07.23 um 23:19 schrieb Rolf Bombach:
>> Dass der Blitzableiter in der Nähe des Einschlags geglüht hat, leuchtet ein.
>> Die Ableiter hingegen, unwahrscheinlich. 32mm² Cu wird wohl 10K wärmer.
>> (1.5 mm² eher 5000 K.)
> 
> Die Dinger waren früher AFAIK nicht aus 32mm² Kupfer. Der Blitzschutz wurde in 1969 montiert. Gefühlt würde ich sagen, da war Eisen im Spiel. ;-)
> 

Verzinkter Stahl.

Die weitaus meisten Blitze haben 20..50 kA, 30 kA ragen noch deutlich heraus.

Oberhalb von 120 kA sind die Vorkommnisse bereits selten.
Über 200 kA wird allgemein technisch gar nicht mehr berücksichtigt.

Angesichts dessen ist der Wert von 100 kA bei der Haupterdungsschiene genügend abdeckend.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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#341188

Marcel Mueller schrieb:
> Am 01.07.23 um 23:19 schrieb Rolf Bombach:
>> Dass der Blitzableiter in der Nähe des Einschlags geglüht hat, leuchtet ein.
>> Die Ableiter hingegen, unwahrscheinlich. 32mm² Cu wird wohl 10K wärmer.
>> (1.5 mm² eher 5000 K.)
> 
> Die Dinger waren früher AFAIK nicht aus 32mm² Kupfer. Der Blitzschutz wurde in 1969 montiert. Gefühlt würde ich sagen, da war Eisen im Spiel. ;-)
> 
Das war wohl üblich. Wobei ich mich schon frage, wie gut das tatsächlich
funktioniert, respektive was das für Nebenwirkungen hat. Ich denke da z.B.
an die erhöhte Induktivität, den Skin-Effekt und magnetische Kräfte.
So ein nicht allzu dicker Leiter ist ja kein Hochspannungsmast.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#339607

On Sat, 1 Jul 2023 13:40:48 +0200, Marcel Mueller wrote:
> Bei uns hat es mal eingeschlagen. Danach hat der Großvater, der zuhause 
> war, erst mal eine Weile nichts mehr gehört und gesehen, weil sauhell 
> und saulaut. Andere haben behauptet, der Blitzableiter hätte danach geglüht.
> 
> Beim Nachbarn hat es auch einmal eingeschlagen. Der hatte keinen 
> Blitzschutz. Da waren einige Dachziegel kaputt und im Garten verteilt, 
> und in den Wänden waren armdicke, verkohlte Löcher.

*LOL* Ja. So in der Art. Bei meiner Großmutter, damals in einem
4-stöckigen Münchner Mietshaus hat es auch die Stromkabel aus der Wand
gesprengt. Riesengaudi.

Mir hat es - damals im Westen von München - Anrufbeantowrter, Modem und
den RS232-Port vom PC gekillt. Kam bim Gewitter wohl ein wenig
Überspannung über die Telefonleitung rein.

Deswegen kommt mir auch immer ein trockener Lacher aus, wenn ich die
Schaltungsmaßnahmen in "Blitzschutsteckerleisten" sehe. Der beste
Blitzschutz dort ist ein reichlich von der Steckdose entfernter
Stecker. Leider nicht immer darstellbar.

Volker

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#339610

Am 01.07.23 um 23:40 schrieb Volker Bartheld:

> Deswegen kommt mir auch immer ein trockener Lacher aus, wenn ich die
> Schaltungsmaßnahmen in "Blitzschutsteckerleisten" sehe. Der beste
> Blitzschutz dort ist ein reichlich von der Steckdose entfernter
> Stecker. Leider nicht immer darstellbar.

Ganz ehrlich, ich sehe das Problem nicht. Wie du selber schon sagtest, 
ist Blitzschaden nicht gleich Blitzschaden, und es sind problemlos 
Szenarien denkbar, wo sowas hilft.

Sprengt dir ein direkter Treffer die Leitungen aus der Wand, kann sogar 
ein solide geairgappter PC das Zeitliche segnen, entweder durch 
Induktion oder Splitterwirkung. Aber alles, was dir die Hausinstallation 
nicht beschädigt, sollte mit etwas Glück durch eine Kombination aus 
Feinsicherungen, VDRs und Gasableitern für Überspannung bewältigt werden 
können.

Ich glaube, ich erwähnte schon mal, daß in den 90ern in 
Braunschweig-Weststadt angeblich durch einen Schaltfehler 3000V im 
Stromnetz rumgingen. Hat eine Menge Elektroschrott erzeugt - nur die 
Leute mit USVs und Blitzschutzsteckerleisten kamen unbeschadet davon. 
Ein nicht allzunaher Blitzeinschlag (Nachbarhaus oder so?) dürfte 
ähnliche Effekte haben.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#339631

On Sun, 2 Jul 2023 01:28:38 +0200, Hanno Foest wrote:
> Am 01.07.23 um 23:40 schrieb Volker Bartheld:
>> Deswegen kommt mir auch immer ein trockener Lacher aus, wenn ich die
>> Schaltungsmaßnahmen in "Blitzschutsteckerleisten" sehe. Der beste
>> Blitzschutz dort ist ein reichlich von der Steckdose entfernter
>> Stecker. Leider nicht immer darstellbar.
> Ganz ehrlich, ich sehe das Problem nicht.

Ich auch nicht. Zumindest wenn man diese Steckdosenleisten mit
"Überspannungsschutz" bewirbt und keine falschen Hoffnungen weckt.

Volker

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#339646

Am 02.07.23 um 12:05 schrieb Volker Bartheld:

>>> Deswegen kommt mir auch immer ein trockener Lacher aus, wenn ich die
>>> Schaltungsmaßnahmen in "Blitzschutsteckerleisten" sehe. Der beste
>>> Blitzschutz dort ist ein reichlich von der Steckdose entfernter
>>> Stecker. Leider nicht immer darstellbar.
>> Ganz ehrlich, ich sehe das Problem nicht.
> 
> Ich auch nicht. Zumindest wenn man diese Steckdosenleisten mit
> "Überspannungsschutz" bewirbt und keine falschen Hoffnungen weckt.

Na ja, wo kommen denn die Überspannungen gemeinhin her? Schaltfehler wie 
der geschilderte dürften eher die Ausnahme sein.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#339649

Am 02.07.2023 um 13:39 schrieb Hanno Foest:
> Am 02.07.23 um 12:05 schrieb Volker Bartheld:
> 
>>>> Deswegen kommt mir auch immer ein trockener Lacher aus, wenn ich die
>>>> Schaltungsmaßnahmen in "Blitzschutsteckerleisten" sehe. Der beste
>>>> Blitzschutz dort ist ein reichlich von der Steckdose entfernter
>>>> Stecker. Leider nicht immer darstellbar.
>>> Ganz ehrlich, ich sehe das Problem nicht.
>>
>> Ich auch nicht. Zumindest wenn man diese Steckdosenleisten mit
>> "Überspannungsschutz" bewirbt und keine falschen Hoffnungen weckt.
> 
> Na ja, wo kommen denn die Überspannungen gemeinhin her? Schaltfehler wie 
> der geschilderte dürften eher die Ausnahme sein.

Bei schlechten Erdungsverhältnissen breitet sich die Überspannung eines 
Blitzablegers auch über Masseleitungen u. Abschirmungen von 
Koaxleitungen aus.

Ich hatte den Fall vor einigen Jahren, Blitzableger in Antennenmast, von 
da ins Radio der Stereoanlage über die Abschirmung, UKW-HF-Vorstufe hat 
überlebt, 1. ZF-Stufe ist verstorben, weiter über Masse zum LAN-Kabel 
des Fernsehers der an der Stereoanlage angeschlossen war, durch den 
Kabelrouter in den Computer, durch die SATA-Bridge des PCs, 2 verstobene 
DVD/BlueRay-Laufwerke am Ende. Computer sonst fehlerfrei.

Grüße

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#339673

On 7/2/23 1:50 PM, Leo Baumann wrote:
> Blitzableger in Antennenmast, von da ins Radio

Vergessen Sie nicht, ihre Antenne zu erden!

DoDi

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