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Groups > de.sci.electronics > #325468 > unrolled thread
| Started by | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-25 17:28 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2022-08-25 18:17 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-25 18:25 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-26 22:40 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-26 23:38 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-31 15:48 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-31 16:08 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-01 02:27 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-01 12:23 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-09-01 20:40 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-02 09:04 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-02 09:09 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-09-02 12:43 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-09-03 00:22 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-10 17:22 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-10 17:20 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-10 17:19 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-08-25 20:41 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-08-25 22:49 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-25 23:02 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-25 23:04 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-08-26 00:09 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-08-26 10:08 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-26 11:39 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-08-26 14:36 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-26 16:49 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-26 18:10 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-28 22:28 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-29 09:03 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-31 01:38 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-26 15:09 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2022-08-26 16:48 +0200
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Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-30 14:57 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-08-30 18:23 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-30 19:36 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-30 21:18 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-08-30 23:38 +0200
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Re: iTAN vs Elektronik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-01 10:13 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-01 10:59 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-01 11:54 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-01 13:02 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-09-09 15:27 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-09-10 07:17 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-09-10 12:23 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-10 17:26 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-10 23:57 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-11 02:21 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-09-11 08:48 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-11 11:32 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-11 12:50 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-12 00:09 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-09-12 08:09 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-12 08:54 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-12 09:21 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-12 09:51 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-12 10:18 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-12 14:49 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-12 20:30 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-12 21:05 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-12 22:06 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-12 22:30 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-09-12 23:56 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-13 01:00 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-13 09:43 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-13 13:07 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-13 14:20 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-09-13 14:35 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-13 15:32 +0200
Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-09-13 19:32 -0400
Re: Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-09-14 08:14 +0200
Re: Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-14 09:52 +0200
Re: Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-09-14 19:47 +0200
Re: Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-09-15 07:20 -0400
Re: Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-09-15 14:16 +0200
Re: Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-09-15 21:46 +0200
Re: Internationale Bestellungen (was Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-09-15 23:50 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-09-13 16:20 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-13 17:42 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-13 17:54 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-14 09:34 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-14 09:18 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-09-13 18:39 +0200
Re: iTAN vs Elektronik "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-09-13 19:35 -0400
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-12 22:52 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-12 14:35 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-01 10:59 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-02 08:39 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-09-22 10:04 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-01 12:13 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-01 13:03 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-31 14:17 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-31 15:51 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-08-31 19:36 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-01 01:16 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-09-01 01:19 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-01 02:38 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-01 11:07 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-10 18:54 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-09-11 10:57 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-11 11:27 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-27 17:42 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-27 19:24 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-08-27 20:56 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-27 23:01 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-08-28 20:45 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-28 09:39 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-28 11:59 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-28 12:41 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-08-27 19:54 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-08-30 09:19 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-08-27 22:20 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-27 23:12 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-08-28 00:11 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-28 11:54 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-28 13:00 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-28 12:03 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-28 10:23 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-08-28 12:30 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-28 13:02 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-28 13:19 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-28 13:20 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-28 14:15 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-08-28 15:23 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-28 18:06 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-28 18:07 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-28 15:38 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-28 20:20 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-28 20:53 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-28 21:28 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-29 08:53 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-29 09:47 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-29 13:32 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <volker.bartheld@3ds.com> - 2022-08-29 08:30 -0700
Re: iTAN vs Elektronik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-28 21:12 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-28 22:28 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-31 15:56 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-31 17:54 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-09-01 02:40 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-25 23:01 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-08-25 23:14 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-25 23:33 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-08-26 07:37 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-26 16:55 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-08-27 09:27 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-08-27 09:47 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-08-27 09:51 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-08-27 11:44 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-28 21:39 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-25 23:11 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-26 22:48 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-26 23:53 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Mirko Siederik <ui3748-559@online.de> - 2022-08-26 11:49 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-26 22:40 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-26 23:33 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-28 22:28 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-29 13:03 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-28 22:28 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-08-29 12:36 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-31 01:38 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-04 00:00 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-09-08 13:05 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-08 14:56 +0200
Re: iTAN vs Elektronik Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-09-08 17:46 +0200
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| From | Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2022-08-31 14:02 +0200 |
| Message-ID | <16m5d9nsn6fx8$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #325713 |
On Wed, 31 Aug 2022 13:16:30 +0200, Marc Haber wrote: > Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote: >>Am 30.08.22 um 14:57 schrieb Marc Haber: >>> That being said, die Security, die Apple auf dem iPhone realisiert >>> hat, ist insbesondere im Vergleich zu einem handelsübliche Windows-PC >>> _richtig_ gut. Im Gegensatz dazu stinkt Android aus jeder >>> Gehäuseöffnung. >>Halbwegs aktuelle Android-Versionen (10+) arbeiten mit exakt dem selben >>Sicherheitskonzept wie Apple, d.h. >>- jede App läuft streng isoliert in einer Sandbox. >>- jede App hat ihr eigenes, streng isoliertes Datenverzeichnis im Flash, >>auf das nur diese App Zugriff hat. >>- Datenaustausch ist für normale Apps nur über Medienobjekte (Bilder, >>Videos, Musik, Dokumente) möglich. Nur Apps mit Sondergenehmigung von >>Google dürfen noch auf das Dateisystem zugreifen, in welchem diese >>Objekte liegen. > Zeig mir bitte ein Android-Telefon, bei dem man herausfindet, ob ein > Secure Enclave wie bei Apple vorhanden ist oder ob das nur in Software > simuliert wird, damit die Apps zufrieden sind. Da hätte ich eine Frage: Wie sichert man eigentlich seine Daten aus so einem Fort Knox heraus? Ist ja auch bestimmt alles verschlüsselt und deswegen außerhalb ebendieses Smartphones unlesbar. Gibts da dann eine Backup-App, die doch wieder mit Sondergenehmigung Zugriff erhält? Oder schiebt einfach jede App ihre eigenen Daten in die große, halbdurchsichtige Wolke, weil Datensicherung auf vom User bereitsgestellte Speichersystem ja sowas von oldschool ist? Volker
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2022-08-31 19:31 +0200 |
| Message-ID | <teo5t0$t46i$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #325714 |
Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote: >On Wed, 31 Aug 2022 13:16:30 +0200, Marc Haber wrote: >> Zeig mir bitte ein Android-Telefon, bei dem man herausfindet, ob ein >> Secure Enclave wie bei Apple vorhanden ist oder ob das nur in Software >> simuliert wird, damit die Apps zufrieden sind. > >Da hätte ich eine Frage: Wie sichert man eigentlich seine Daten aus so >einem Fort Knox heraus? Eine Secure Enclave ist ein Speicher, bei dem das Feature ist, dass man dort hinterlegte Daten nicht mehr herausbekommt. Das macht man z.B. für private Schlüssel (neu eingeben bzw ein neues Schlüsselpaar generieren und den öffentlichen Schlüssel neu zertifizieren lassen), verschlüsselte Passworte (Passwort neu setzen) oder die Vergleichsdaten für biometrische Identifikationsverfahren (neu anlernen). Im Verlustfall macht man die Aktion die in Klammern steht. Ein Backup ist (a) unnötig und (b) kontraproduktiv. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 01:18 +0200 |
| Message-ID | <jd1rce6jwrpi$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #325725 |
On Wed, 31 Aug 2022 19:31:12 +0200, Marc Haber wrote: > Eine Secure Enclave ist ein Speicher, bei dem das Feature ist, dass > man dort hinterlegte Daten nicht mehr herausbekommt. Das macht man > z.B. für private Schlüssel (neu eingeben bzw ein neues Schlüsselpaar > generieren und den öffentlichen Schlüssel neu zertifizieren lassen), > verschlüsselte Passworte (Passwort neu setzen) oder die > Vergleichsdaten für biometrische Identifikationsverfahren (neu > anlernen). Ah, Danke. Verstehe. Keine Ahnung, ob das bzw. wie es Google mit Titan M umsetzt. Mir fischelt die ganze Smartphonegeschichte inzwischen so hinreichend stark, daß ich damit keine sicherheitsrelevanten Sachen mache. Und schon gar nicht irgendwelche Banking-Apps drauf laufen lasse. Volker
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 02:33 +0200 |
| Message-ID | <jnacv7F1n2tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #325750 |
Volker Bartheld, 2022-09-01 01:18: > On Wed, 31 Aug 2022 19:31:12 +0200, Marc Haber wrote: >> Eine Secure Enclave ist ein Speicher, bei dem das Feature ist, dass >> man dort hinterlegte Daten nicht mehr herausbekommt. Das macht man >> z.B. für private Schlüssel (neu eingeben bzw ein neues Schlüsselpaar >> generieren und den öffentlichen Schlüssel neu zertifizieren lassen), >> verschlüsselte Passworte (Passwort neu setzen) oder die >> Vergleichsdaten für biometrische Identifikationsverfahren (neu >> anlernen). > > Ah, Danke. Verstehe. Keine Ahnung, ob das bzw. wie es Google mit Titan M > umsetzt. Mir fischelt die ganze Smartphonegeschichte inzwischen so > hinreichend stark, daß ich damit keine sicherheitsrelevanten Sachen > mache. Und schon gar nicht irgendwelche Banking-Apps drauf laufen > lasse. Gerade bei Banking-Apps mache ich mir am wenigsten Sorgen. Für Angreifer ist das komplett uninteressant, da viel zu aufwendig. Und dass eine Bank im Ernstfall *nicht* glaubt, dass man nicht vorhatte, sein komplettes Guthaben samt Dispo-Verfügungsrahmen auf irgendwelche dubiosen Konten zu transferieren, ist doch eher unwahrscheinlich. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 10:13 +0200 |
| Message-ID | <jnb7tbF5jovU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #325750 |
Am 01.09.22 um 01:18 schrieb Volker Bartheld: > Ah, Danke. Verstehe. Keine Ahnung, ob das bzw. wie es Google mit Titan M > umsetzt. Mir fischelt die ganze Smartphonegeschichte inzwischen so > hinreichend stark, daß ich damit keine sicherheitsrelevanten Sachen > mache. Und schon gar nicht irgendwelche Banking-Apps drauf laufen > lasse. Handhabe ich genauso: Nix mit Geld auf Smartphone. Etwas vorsichtiger zu sein als andere (die dann als Opfer neuer Sicherheitsprobleme in der ersten Reihe stehen) hab noch niemandem geschadet. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 10:59 +0200 |
| Message-ID | <teps9u$10jfq$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #325762 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Am 01.09.22 um 01:18 schrieb Volker Bartheld: >> Ah, Danke. Verstehe. Keine Ahnung, ob das bzw. wie es Google mit Titan M >> umsetzt. Mir fischelt die ganze Smartphonegeschichte inzwischen so >> hinreichend stark, daß ich damit keine sicherheitsrelevanten Sachen >> mache. Und schon gar nicht irgendwelche Banking-Apps drauf laufen >> lasse. > >Handhabe ich genauso: Nix mit Geld auf Smartphone. Etwas vorsichtiger zu >sein als andere (die dann als Opfer neuer Sicherheitsprobleme in der >ersten Reihe stehen) hab noch niemandem geschadet. Wie machst Du denn Dein Onlinebanking? Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 11:54 +0200 |
| Message-ID | <jnbdq0F6gi2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #325764 |
Am 01.09.22 um 10:59 schrieb Marc Haber: >> Handhabe ich genauso: Nix mit Geld auf Smartphone. Etwas vorsichtiger zu >> sein als andere (die dann als Opfer neuer Sicherheitsprobleme in der >> ersten Reihe stehen) hab noch niemandem geschadet. > > Wie machst Du denn Dein Onlinebanking? Linuxrechner, recht restriktiv konfigurierter Firefox, chipTAN. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 13:02 +0200 |
| Message-ID | <teq3gi$1123e$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #325766 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Am 01.09.22 um 10:59 schrieb Marc Haber: >>> Handhabe ich genauso: Nix mit Geld auf Smartphone. Etwas vorsichtiger zu >>> sein als andere (die dann als Opfer neuer Sicherheitsprobleme in der >>> ersten Reihe stehen) hab noch niemandem geschadet. >> >> Wie machst Du denn Dein Onlinebanking? > >Linuxrechner, recht restriktiv konfigurierter Firefox, chipTAN. ChipTAN wird es nicht mehr so lange geben, fürchte ich. Das ist natürlich ähnlich sicher wie ein dediziertes Smartphone mit anständigem Sicherheitskonzept. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-09 15:27 +0200 |
| Message-ID | <slrnthmfpn.150kq.als@frodo.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #325773 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>Am 01.09.22 um 10:59 schrieb Marc Haber:
>>>> Handhabe ich genauso: Nix mit Geld auf Smartphone. Etwas vorsichtiger zu
>>>> sein als andere (die dann als Opfer neuer Sicherheitsprobleme in der
>>>> ersten Reihe stehen) hab noch niemandem geschadet.
>>>
>>> Wie machst Du denn Dein Onlinebanking?
>>
>>Linuxrechner, recht restriktiv konfigurierter Firefox, chipTAN.
>
> ChipTAN wird es nicht mehr so lange geben, fürchte ich. Das ist
> natürlich ähnlich sicher wie ein dediziertes Smartphone mit
> anständigem Sicherheitskonzept.
Und wird ersetzt durch ... lass mich raten: $BankName-App?
Damit der Ausfall/Verlust/Diebstahl des Telefons auch so _richtig_
weh tut - die wenigsten werden ein dediziertes "nur für $BankName-
App" Telefon ins Regal legen ...
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-10 07:17 +0200 |
| Message-ID | <tfh6l3$2nj6t$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #326053 |
Hi Alexander, >> ChipTAN wird es nicht mehr so lange geben, fürchte ich. Das ist >> natürlich ähnlich sicher wie ein dediziertes Smartphone mit >> anständigem Sicherheitskonzept. > > Und wird ersetzt durch ... lass mich raten: $BankName-App? > Damit der Ausfall/Verlust/Diebstahl des Telefons auch so _richtig_ > weh tut - die wenigsten werden ein dediziertes "nur für $BankName- > App" Telefon ins Regal legen ... Nicht zu vergessen: Es muss ein einigermaßen aktuelles Smartphone mit Original-Spähsoftware sein, um Himmelswillen nichts gerootetes und schon gar nicht veraltet. Wer legt sich sowas nur fürs Banking in die Schublade? Ich hab schon auch noch was älteres, aber da ist immer ein gerootetes LineageOS oder /e/OS drauf und schon ists wieder Schluß mit Banking. Marte
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| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-10 12:23 +0200 |
| Message-ID | <jo36tsFthveU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #326085 |
Am Sat, 10 Sep 2022 07:17:23 +0200 schrieb Marte Schwarz
<marte.schwarz@gmx.de> zum Thema "Re: iTAN vs Elektronik":
>Hi Alexander,
>>> ChipTAN wird es nicht mehr so lange geben, fürchte ich. Das ist
>>> natürlich ähnlich sicher wie ein dediziertes Smartphone mit
>>> anständigem Sicherheitskonzept.
>> Und wird ersetzt durch ... lass mich raten: $BankName-App?
>> Damit der Ausfall/Verlust/Diebstahl des Telefons auch so _richtig_
>> weh tut - die wenigsten werden ein dediziertes "nur für $BankName-
>> App" Telefon ins Regal legen ...
>Nicht zu vergessen: Es muss ein einigermaßen aktuelles Smartphone mit
>Original-Spähsoftware sein, um Himmelswillen nichts gerootetes und schon
>gar nicht veraltet. Wer legt sich sowas nur fürs Banking in die
>Schublade? Ich hab schon auch noch was älteres, aber da ist immer ein
>gerootetes LineageOS oder /e/OS drauf und schon ists wieder Schluß mit
>Banking.
Also die Apps von Consors und Diba laufen noch auf einem X18 von 2017
mit Android 7.
cu.
Juergen
--
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\ Freie Bits für freie Buerger \
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-10 17:26 +0200 |
| Message-ID | <jo3oljF1ovdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #325762 |
Hanno Foest, 2022-09-01 10:13: > Am 01.09.22 um 01:18 schrieb Volker Bartheld: > >> Ah, Danke. Verstehe. Keine Ahnung, ob das bzw. wie es Google mit Titan M >> umsetzt. Mir fischelt die ganze Smartphonegeschichte inzwischen so >> hinreichend stark, daß ich damit keine sicherheitsrelevanten Sachen >> mache. Und schon gar nicht irgendwelche Banking-Apps drauf laufen >> lasse. > > Handhabe ich genauso: Nix mit Geld auf Smartphone. Etwas vorsichtiger zu > sein als andere (die dann als Opfer neuer Sicherheitsprobleme in der > ersten Reihe stehen) hab noch niemandem geschadet. Ich habe neben ChipTan für ein Bankkkonto auch eine App zur Bestätigung von Transaktionen für ein anderes Konto. Und diese Transaktionen finden an einem PC im Browser statt. Opfer krimineller Aktitiväten, die eines meiner Bankkonten betreffen, wurde ich in meinem ganzen Leben noch nicht. Ich hatte auch noch nie Malware auf einem meiner Geräte und ich werfe generell jede E-Mail, die mir verdächtig erscheint, weg - und ja, auch bei mir bekannten Absendern frage ich nach, wenn da Dateianhänge oder Links drin sind. Leute, die mit mir regelmäßig kommunizieren, wissen auch, dass ich für Dateien einen Server habe, wo man sie hochladen kann. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-09-10 23:57 +0200 |
| Message-ID | <jo4fi5F56fqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #326128 |
On 10.09.22 17:26, Arno Welzel wrote: >> Handhabe ich genauso: Nix mit Geld auf Smartphone. Etwas vorsichtiger zu >> sein als andere (die dann als Opfer neuer Sicherheitsprobleme in der >> ersten Reihe stehen) hab noch niemandem geschadet. > > Ich habe neben ChipTan für ein Bankkkonto auch eine App zur Bestätigung > von Transaktionen für ein anderes Konto. Und diese Transaktionen finden > an einem PC im Browser statt. > > Opfer krimineller Aktitiväten, die eines meiner Bankkonten betreffen, > wurde ich in meinem ganzen Leben noch nicht. Klar - wenn das der Fall gewesen wäre, würdest du hier nicht so reden. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2022-09-11 02:21 +0200 |
| Message-ID | <631D29F6.77EB9591@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #326139 |
Hanno Foest wrote: > > Opfer krimineller Aktitiväten, die eines meiner Bankkonten betreffen, > > wurde ich in meinem ganzen Leben noch nicht. > > Klar - wenn das der Fall gewesen wäre, würdest du hier nicht so reden. Ich wäre es beinah geworden und es war purer Zufall, daß es nicht geklappt hat. Dabei wurde der Überweisungsträger mit einer sehr guten Fälschung meiner Unterschrift (ich hätte sie selber nicht als solche erkannt) auf Papier eingereicht. Seitdem ist das für mein Konto gesperrt. Für mich ist Online mit dem Zwei-Wege-Konzept ein großer Gewinn an Sicherheit. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-11 08:48 +0200 |
| Message-ID | <00d0vi-mqu.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #326140 |
Axel Berger schrieb: > Hanno Foest wrote: >>> Opfer krimineller Aktitiväten, die eines meiner Bankkonten betreffen, >>> wurde ich in meinem ganzen Leben noch nicht. >> >> Klar - wenn das der Fall gewesen wäre, würdest du hier nicht so reden. > > Ich wäre es beinah geworden und es war purer Zufall, daß es nicht > geklappt hat. Nein, das Opfer wäre die Bank gewesen, da sie Geld von deinem Konto abgebucht hätte, ohne dass du das autorisiert hattest. Es mag allerdings etwas Aufwand mit sich bringen, die Bank davon zu überzeugen, dass sie diese Buchung rückgängig machen müsse... > Dabei wurde der Überweisungsträger mit einer sehr > guten > Fälschung meiner Unterschrift (ich hätte sie selber nicht als solche > erkannt) auf Papier eingereicht. Bei der Plausibilitätskontrolle aufgefallen? Oder wie wurde das entdeckt? > Für mich ist Online mit dem Zwei-Wege-Konzept ein großer > Gewinn an Sicherheit. Natürlich. Online ist weitaus sicherer. Es bedarf eines bedeutend höheren Aufwandes, per Online-Zugang ans Geld anderer Leute zu gelangen als mit einem leicht fälschbaren Papierformular. MfG Rupert
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2022-09-11 11:32 +0200 |
| Message-ID | <631DAB28.5B1AAB43@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #326145 |
Rupert Haselbeck wrote: > Bei der Plausibilitätskontrolle aufgefallen? Oder wie wurde das entdeckt? Genau zu dem Zeitpunkt war mein Konto kurzzeitig überzogen und die Überweisung wurde "zurück"gegeben. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-09-11 12:50 +0200 |
| Message-ID | <tfkegs$cb1$1@solani.org> |
| In reply to | #326140 |
On 09/11/2022 02:21, Axel Berger wrote: > Hanno Foest wrote: >>> Opfer krimineller Aktitiväten, die eines meiner Bankkonten betreffen, >>> wurde ich in meinem ganzen Leben noch nicht. >> >> Klar - wenn das der Fall gewesen wäre, würdest du hier nicht so reden. > > Ich wäre es beinah geworden und es war purer Zufall, daß es nicht > geklappt hat. Dabei wurde der Überweisungsträger mit einer sehr guten > Fälschung meiner Unterschrift (ich hätte sie selber nicht als solche > erkannt) auf Papier eingereicht. Seitdem ist das für mein Konto > gesperrt. Für mich ist Online mit dem Zwei-Wege-Konzept ein großer > Gewinn an Sicherheit. > > Ich rede in diesem Kontext noch geschwollener. Ich darf das, weil ich außerordentlich aufmerksam bin. Gestern war ein Identitätsprüfer bei mir (Perso). Der bekam eine Unterschrift von mir. Natürlich weiß ich, daß Unterschriften per Durchschlag abgegriffen werden können... Ich hatte allerdings zuvor einen Anruf (0171..) von dem erhalten. Zu diesem Anruf habe ich alle Daten aus meinem Router kopiert und in mein BAK überführt. Zudem habe ich alle vorhergehenden eMail-Daten zu allen Vereinbarungen festgehalten. Ich bin folglich stets gerüstet, ob der Dinge, die da theoretisch kommen könnten. Ich bin eigentlich immer derjenige, der zum Schluß 'Ätsch!' und 'Früher aufstehen!' sagen kann. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-12 00:09 +0200 |
| Message-ID | <jo74laFjddkU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #326160 |
Helmut Schellong, 2022-09-11 12:50: > On 09/11/2022 02:21, Axel Berger wrote: >> Hanno Foest wrote: >>>> Opfer krimineller Aktitiväten, die eines meiner Bankkonten betreffen, >>>> wurde ich in meinem ganzen Leben noch nicht. >>> >>> Klar - wenn das der Fall gewesen wäre, würdest du hier nicht so reden. >> >> Ich wäre es beinah geworden und es war purer Zufall, daß es nicht >> geklappt hat. Dabei wurde der Überweisungsträger mit einer sehr guten >> Fälschung meiner Unterschrift (ich hätte sie selber nicht als solche >> erkannt) auf Papier eingereicht. Seitdem ist das für mein Konto >> gesperrt. Für mich ist Online mit dem Zwei-Wege-Konzept ein großer >> Gewinn an Sicherheit. >> >> > > Ich rede in diesem Kontext noch geschwollener. > Ich darf das, weil ich außerordentlich aufmerksam bin. > > Gestern war ein Identitätsprüfer bei mir (Perso). > Der bekam eine Unterschrift von mir. > Natürlich weiß ich, daß Unterschriften per Durchschlag abgegriffen werden können... Wieso "Durchschlag"? Er hat die Unterschrift ja bekommen und kann sie einfach so kopieren. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-12 08:09 +0200 |
| Message-ID | <9vu2vi-efn.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #326177 |
Arno Welzel schrieb: > Helmut Schellong: >> Gestern war ein Identitätsprüfer bei mir (Perso). Was ist denn ein "Identitätsprüfer"? Und zu welchem Zweck macht der Hausbesuche und verlangt gar den Perso? >> Der bekam eine Unterschrift von mir. Wozu das denn? Das war dann wohl ein Betrüger >> Natürlich weiß ich, daß Unterschriften per Durchschlag abgegriffen werden können... > > Wieso "Durchschlag"? Er hat die Unterschrift ja bekommen und kann sie > einfach so kopieren. Kopieren? Ohne Kohlepapier? Das ist für die meisten noch immer Neuland... MfG Rupert
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2022-09-12 08:54 +0200 |
| Message-ID | <tfml32$2rjj7$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #326179 |
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote: >Arno Welzel schrieb: >> Helmut Schellong: >>> Gestern war ein Identitätsprüfer bei mir (Perso). > >Was ist denn ein "Identitätsprüfer"? Und zu welchem Zweck macht der >Hausbesuche und verlangt gar den Perso? Kurierdienste wie DHL Express bieten an, Sendungen nur an den gezielten Empfänger auszuliefern und dessen Identität zu prüfen. Das wird z.B. von Mobilfunkprovidern gemacht, um die ausgelieferte SIM-Karte direkt aktivieren zu können, ohne den Kunden nochmal zu Post- oder Videoident quälen zu müssen. Grüße Mac -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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