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Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil?

Started byReinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
First post2022-08-21 18:32 +0200
Last post2022-08-25 20:06 +0200
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  Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 18:32 +0200
    Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-21 18:46 +0200
      Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 19:09 +0200
        Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2022-08-21 20:16 +0200
          Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 20:45 +0200
            Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-21 21:00 +0200
              Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 22:05 +0200
        Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-08-21 20:34 +0200
          Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 20:45 +0200
            Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-21 20:52 +0200
              Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 22:09 +0200
                Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-08-22 04:04 -0400
    Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2022-08-21 21:02 +0200
      Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 22:14 +0200
    Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2022-08-21 21:56 +0200
      Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-21 22:16 +0200
        Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-08-21 23:26 +0200
    Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-21 23:21 +0200
      Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-21 23:24 +0200
        Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-08-21 23:29 +0200
          Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-08-21 23:34 +0200
            Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-22 03:40 +0200
    Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2022-08-22 01:05 +0200
      Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-22 03:43 +0200
      Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2022-08-22 08:51 +0200
    Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-08-22 01:35 +0000
    Re: R�tsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2022-08-22 07:44 +0200
    Re: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-08-22 08:07 +0000
    Lösung [was: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil?)Des Rätsels Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-22 10:25 +0200
    Des Rätsels Lösung (was: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil?) Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-22 10:28 +0200
      Re: Des Rätsels Lösung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-22 10:49 +0200
        Re: Des Rätsels Lösung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-08-22 08:54 +0000
          Re: Des Rätsels Lösung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-08-23 05:16 -0400
          Re: Des Rätsels Lösung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-08-24 19:56 +0000
            Re: Des Rätsels Lösung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-24 22:12 +0200
              Re: Des Rätsels Lösung Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-25 01:09 +0200
                Re: Des Rätsels Lösung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-25 09:44 +0200
        Re: Des Rätsels Lösung Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-22 12:59 +0200
      Re: Des Rätsels Lösung (was: Rätsel: Wer erkennt dieses " historische" Teil?) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2022-08-22 16:16 +0200
        Re: Des Rätsels Lösung Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2022-08-22 17:37 +0200
        Re: Des Rätsels Lösung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-25 10:37 +0200
          Re: Des Rätsels Lösung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-25 20:06 +0200

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#325448 — Re: Des Rätsels Lösung

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2022-08-25 10:37 +0200
SubjectRe: Des Rätsels Lösung
Message-ID<te7ccm$3jvvs$1@dont-email.me>
In reply to#325384
Andreas Neumann schrieb:
> Reinhard Zwirner wrote:
> 
>>> dieses <https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-14y-0386.jpg>
>>>
>>> Teil geht es. Wer kennt's?
>>
>> Lösung: ESD-Schutz für ein MOS-IC, und zwar in diesem Fall das
>> TMS3002 von TI. Hatte (auch) ich vorher nie gesehen.
> 
> Entschuldigung. Das ist tatsächlich Elektronik und somit ontopic.
> Ich war maximal angenervt von dem Offtopic-Müll der hier so rumschwappt und
> habe mich deswegen zu einer unangemessenen Ansage hinreissen lassen, tut
> mir leid.
> Ich nehme besser mal eine Auszeit.

Zur Auflockerung:
Diese Speicher waren eine Erlösung. Vorher: Kernspeicher, Orientierungspreis
etwa 1$. Pro Bit. Die Analogixe (Radar etwa) verwendeten Quecksilber-gefüllte
Glasrohre als Ultraschallspeicher.

Hier dynamisches RAM:

1972, Texas Instruments Deutschland GmbH, Learning Center.
(man beachte das Nebeneinander von Denglish und Krampf-Deutsch).

------------------

Dynamischer 4-K-Schreib-Lesespeicher TMS 4030

Eine neue Klasse von 4096-Bit-N-Kanal Schreib-/Lesespeicher verspricht das
Speichermedium zu werden, das den traditionellen Kernspeicher in Grossrechnern,
Mini- und Mikro-Computern ersetzt.
.....
Eine Doppel-Europa-Schaltkarte kann einen Speicher mit mehr als 100'000 Bit
Kapazität enthalten, bei einer Zugriffszeit unter 400 ns und eine Leistungs-
aufnahme von nur 0,1 mW pro Bit hat. Darüber hinaus bringt dieser Speicher
eine nicht unerhebliche Kostenersparnis, und nicht nur auf der Bauelementseite
aufgrund der geringen Kosten pro Bit, sondern auch deswegen, da die hohe
Komplexität des Bausteins die Anzahl der Gehäuse und damit den Platzbedarf,
die Verdrahtungs- und Bestückungskosten reduziert.....


-----------------

-- 
mfg Rolf Bombach

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#325475 — Re: Des Rätsels Lösung

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2022-08-25 20:06 +0200
SubjectRe: Des Rätsels Lösung
Message-ID<jmpt9nFdef4U1@mid.individual.net>
In reply to#325448
On 8/25/22 10:37 AM, Rolf Bombach wrote:

> Zur Auflockerung:
> Diese Speicher waren eine Erlösung. Vorher: Kernspeicher, 
> Orientierungspreis
> etwa 1$. Pro Bit.

Mit solchen 4K*1 Bit P-MOS Chips habe ich meine erste Speicherkarte 
gebaut. Der RAS Impuls mußte 27,5V und exakt getimete Anstiegs- und 
Abfallzeiten haben. Den ersten Treiber habe ich zerschossen, weil ich 
testhalber versehentlich 2,2nF statt 270pF Last angehängt habe. Dieses 
Malheur war glücklicherweise nicht tragisch, weil ich von Völkner 100 
Kleinleistungsschalttransistoren für 1,50 erbeutet hatte :-)

Schwieriger war die Umsetzung von 3*1 Bit auf 12 Bit für meine damalige 
12 Bit CPU. Aber auch Schieberegister, Zähler und Multiplexer für den 
Refresh hatte ich von BiPak Rietsema aus Holland gebunkert. Es ist schon 
erstaunlich, mit was für Fehlerquellen Philips damals zu kämpfen hatte. 
Falsch gestempelte TTL IC waren noch erklärbar, und auch offensichtlich 
fehlerhafte Bondung, aber Gehäusemarkierungen auf der falschen Seite 
oder gar falsch herum abgekantete DIL-Anschlüsse waren schon recht 
seltsam. Mit solchen Fehlern bekam ich eine ganze Reihe perfekt 
funktionierender 74181 für meine CPU. Und einen Kalender "Heavenly 
Bodies" als Weihnachtsgeschenk für Premium-Kunden :-)

> Dynamischer 4-K-Schreib-Lesespeicher TMS 4030
> 
> Eine neue Klasse von 4096-Bit-N-Kanal Schreib-/Lesespeicher verspricht das
> Speichermedium zu werden, das den traditionellen Kernspeicher in 
> Grossrechnern,
> Mini- und Mikro-Computern ersetzt.

Hmmm, N-MOS war schon die nächste Generation, TTL kompatibel. Damit 
durfte ich an einem Institut einen 4K*8 Bit Speicher wrappen. Eine 
Erfahrung eigener Art, mit meiner Fädeltechnik wäre ich in einem 
Bruchteil der Zeit fertiggeworden, bei halber Bauhöhe. Aber immer noch 
besser als der 2000*20 Bit Kernspeicher, den ich nackt geerbt und nie 
zum Laufen gebracht hatte.

> .....
> Eine Doppel-Europa-Schaltkarte kann einen Speicher mit mehr als 100'000 Bit
> Kapazität enthalten, bei einer Zugriffszeit unter 400 ns und eine 
> Leistungs-
> aufnahme von nur 0,1 mW pro Bit hat.

Das waren immer noch 10W für so eine Karte. Zu Standard-TTL Zeiten aber 
durchaus nicht ungewöhnlich. AFAIR hatte jede S-100 Bus Karte dicke 
Bratregler für 5V, weil ein einziger 5V Regler für einen Einschub kaum 
machbar war.

DoDi

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