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Groups > de.sci.electronics > #323087 > unrolled thread
| Started by | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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| First post | 2022-06-27 10:33 +0000 |
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Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-06-27 10:33 +0000
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-06-27 12:55 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-06-27 11:35 +0000
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-27 14:13 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-06-27 12:26 +0000
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2022-06-28 08:06 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 13:15 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2022-06-27 14:44 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-06-27 13:01 +0000
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-28 11:07 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-06-28 09:21 +0000
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-28 22:21 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-27 15:23 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-27 15:50 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2022-06-28 16:24 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-06-28 15:14 +0000
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-28 21:19 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2022-06-30 13:25 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-30 14:02 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2022-06-30 19:01 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-01 16:55 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2022-07-04 00:02 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-05 17:03 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-05 17:59 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-05 22:14 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-07-05 22:53 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-06 00:05 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-07-05 20:20 -0400
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-07-06 13:32 +0200
Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-07-06 11:57 -0400
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-06 18:10 +0200
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-07-06 18:41 +0200
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-07-06 19:09 +0200
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-07 15:29 +0200
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-07-07 09:59 +0200
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-07-08 07:40 +0200
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-07-08 09:44 +0200
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-07-08 13:30 -0400
Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-17 19:00 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-06 08:52 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-07-06 13:47 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-06 15:11 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-07-06 16:11 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-06 17:50 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-07-06 09:43 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-06 17:48 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-06 08:52 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-07-06 09:56 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-06 10:35 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-06 23:08 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-08 16:37 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-08 12:55 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-06 10:02 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-07-06 13:37 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-06 15:13 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-06 23:08 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-06 13:46 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-06 14:16 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-06 17:44 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-07 08:52 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-07 10:06 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-07 15:57 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-07 23:16 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2022-07-08 08:06 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-08 12:56 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-08 12:55 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-05 18:02 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-06 00:47 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-07-06 08:53 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-06 23:08 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-28 22:26 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2022-06-30 13:32 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-01 22:29 +0200
Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2022-07-04 00:09 +0200
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-01 16:55 +0200 |
| Message-ID | <i1ttbhd7k0u22j8lbli54897tk4ni4pj4k@4ax.com> |
| In reply to | #323219 |
Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> schrieb: >>> Ich habe das Problem, dass die Saugleitung von meiner Regenwasserzisterne >>> zur im Haus montierten Pumpe auf 2m Länge zu dicht unter der Erdoberfläche >>> liegt. Bei mehreren Tagen Dauerfrost friert die Leitung ein. >>> Ich habe deshalb den Saugschlauch mit Edelstahl-Schweißdraht 0.8mm umwickelt und >>> alles mit Isolierband elektrisch im Leerrohr isoliert. >> Du hast blanken Edelstahldraht um den Saugschlauch gewickelt und dann >> darüber eine Lage Isolierband (wie lang das wohl hält?). Dann hast Du >> den Saugschlauch in ein [HT-R]rohr gesteckt > Dort war der Saugschlauch auch vorher schon. Ich wollte nur deutlich > machen, dass der Schlauch nicht im Erdreich vergraben ist, sondern in einem > HT-Rohr verläuft. ... das, da es offenbar freiliegt, ohnehin eines UV-Schutzes bedarf. Der ließe sich vermutlich mit einer Isolierschale problemlos realisieren. >>> Wenn der [im Rohr] angebrachte Sensor Temperaturen unter 0.5 °C mißt >>> (Sensor ist kalibriert), heize ich den Draht mit 20 Watt. >>> Das ist nun seit ca. 12 Monaten installiert. Diesen Winter war es >>> allerdings dort nie kälter als 2°C. Test-Heizbetrieb funktioniert aber >>> immer noch einwandfrei. >> Wenn es noch nie so kalt war, daß Du die Heizung gebraucht hättest - >> woher willst Du wissen, daß im echten Bedarfsfall die Heizleistung >> reicht? > Ich habe bei kräftigem Nacht-Frost im vergangenen Winter und länger > unbewegt im Saugschlauch stehenden Wasser ca. 2 °C am Sensor gemessen. Ok. Im Vergleich zum maritim beeinflußten Niedersachsen liegt TÜ in Sibirien. Wir hier hatten im vergangenen Winter nur marginal Frost, im Gegensatz zum Winter davor. > Wenn ich dann die Heizung für ne Minute einschalte, steigt die Temperatur > relativ schnell an und bleibt auch höher (fällt dann gaaanz langsam von > 5°C wieder ab), wenn ich die Heizung wieder ausschalte und eine Weile > warte. Von daher gehe ich davon aus, dass das so reicht. Es war ja bisher > auch nur in der allerkältesten Woche eines Winters ein Problem. Ich gehe > davon aus, dass die 20 Watt üppig reichen um auch bei längeren > Dauerfrostperioden die Leitung automatisch frostfrei zu halten. Hast Du übrigens mal daran gedacht, das Duschwasser separat aufzufangen und für die Klospülung zu verwenden? Das paßt von den Größenverhältnissen her möglicherweise besser als das immer spärlicher werdende Regenwasser (Der Durchschnittshaushalt braucht etwa gleichviel Wasser fürs Duschen wie fürs Klo). Außerdem gibt das weniger Probleme mit Bürokraten, die sich um die Abwassergebühr geprellt sehen.
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| From | Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-04 00:02 +0200 |
| Message-ID | <jiehv0FnohnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #323255 |
Am 01.07.2022 um 16:55 schrieb Martin Gerdes: > Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> schrieb: >> Dort war der Saugschlauch auch vorher schon. Ich wollte nur deutlich >> machen, dass der Schlauch nicht im Erdreich vergraben ist, sondern in einem >> HT-Rohr verläuft. > > ... das, da es offenbar freiliegt, ohnehin eines UV-Schutzes bedarf. Der > ließe sich vermutlich mit einer Isolierschale problemlos realisieren. ??? Da liegt ein HT-Rohr DN110 vom Haus zur Regenwasser-Zisterne, was 20-50cm unter der Erdoberfläche verläuft. Was braucht da UV-Schutz? Dort hindurch verlaufen Saugschlauch, Nachspeiseschlauch und Messleitungen. > Hast Du übrigens mal daran gedacht, das Duschwasser separat aufzufangen > und für die Klospülung zu verwenden? Das paßt von den > Größenverhältnissen her möglicherweise besser als das immer spärlicher > werdende Regenwasser (Der Durchschnittshaushalt braucht etwa gleichviel > Wasser fürs Duschen wie fürs Klo). Dafür Duschen wir zu sparsam - insbesondere im Regen-armen Winter. Zudem müffelt länger herumstehendes Duschwasser halt schon unschön - gerade wenn da sparsam mit Wasser hantiert wird im Verhältnis zu Seife, Hautfett und Haaren. Ich habe mal ein paar Wochen in einem Haus mit Eingebau-Grauwassernutzung gelebt... Das Regenwasser will man zudem halt auch für das sommerliche Garten-Gießen und ggf. zum Wäsche-Waschen nutzen. > Außerdem gibt das weniger Probleme > mit Bürokraten, die sich um die Abwassergebühr geprellt sehen. In dieser Hinsicht ist man in Tübingen recht liberal. Was ich aber noch nicht versucht habe ist, die Niederschlags-Gebühren einzusparen, weil ich ich das Regenwasser auffange und den Überlauf der Zisterne im Garten versickere... Andreas
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-05 17:03 +0200 |
| Message-ID | <hr78chdtisit7bmsf1vku6vmeulgr1al3g@4ax.com> |
| In reply to | #323330 |
Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> schrieb: >> Hast Du übrigens mal daran gedacht, das Duschwasser separat aufzufangen >> und für die Klospülung zu verwenden? Das paßt von den >> Größenverhältnissen her möglicherweise besser als das immer spärlicher >> werdende Regenwasser (Der Durchschnittshaushalt braucht etwa gleichviel >> Wasser fürs Duschen wie fürs Klo). > Dafür duschen wir zu sparsam - insbesondere im regenarmen Winter. Dann speist Du halt nach. > Zudem müffelt länger herumstehendes Duschwasser halt schon unschön > gerade wenn da sparsam mit Wasser hantiert wird im Verhältnis zu Seife, > Hautfett und Haaren. Das "länger herumstehen" braucht man dann ja nicht, wenn man das Klo damit speisen will. Man braucht keinen großen Grauwassertank. z.B. hundert Liter beispielsweise für zwei klospülende Personen reichen. Ein Duschgang könnte 50 l Wasser brauchen, das sind 7 mal große Taste im Klo. Das käme bei uns (die wir keine Grauwasseranlage haben) vermutlich ganz gut hin. > Ich habe mal ein paar Wochen in einem Haus mit > Eigenbau-Grauwassernutzung gelebt. Als ich Kind war, hat meine Mutter das alte Badewasser für die Spülgänge der Waschmaschine benutzt: Wenn die Waschmaschine lief, hat sie sich in der Nähe aufgehalten, und immer, wenn die Waschmaschine einen neuen Spülgang anfing, hat sie aus der Badewanne einen kleinen Eimer des Badewassers vom Vortag in die Waschmaschine geschüttet. Ich nehme mal an, sie hat hinterher den Rest abgelassen. Gestunken hat das nicht. > Das Regenwasser will man zudem halt auch für das sommerliche > Garten-Gießen und ggf. zum Wäsche-Waschen nutzen. Hier wohnt jemandin, die wohl deutliche Probleme mit der Regenwassernutzung in der Waschmaschine hätte, wenngleich Regenwasser wunderbar weich ist, fürs Waschen geradezu ideal geeignet. Wie groß ist denn Deine Zisterne? Und von welcher Fläche fängt sie das Wasser? Meine Nachbarn ringsum sprengen mächtig ihren jeweiligen Rasen. Ich nicht. Durch so einen Rasensprenger können pro Stunde 800 l laufen. Wenn Du sowas machen willst, kommst Du mit Zisternenwasser nicht weit, gerade aktuell nicht, wo es schon wochenlang quasi überhaupt nicht geregnet hat. >> Außerdem gibt das weniger Probleme mit Bürokraten, die sich um die >> Abwassergebühr geprellt sehen. > In dieser Hinsicht ist man in Tübingen recht liberal. Dann kannst Du das natürlich machen. Hierzustadt wünscht die Bürokratie eine Erfassung der Regenwassermengen, die ins Schmutzwassersystem eingespeist wird (obwohl die ja eigentlich froh sein müßten, wenn bei sinkendem Schmutzwasseranfall das Schmutzwasssersystem durchgespült werden würde. > Was ich aber noch nicht versucht habe ist, die Niederschlags-Gebühren > einzusparen, weil ich ich das Regenwasser auffange und den Überlauf > der Zisterne im Garten versickere. Das war hier kein Problem, die Schmutzwassergebühr ist aber ohnehin nicht hoch.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2022-07-05 17:59 +0200 |
| Message-ID | <ta1n5e$108tn$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #323408 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: >Ein Duschgang könnte 50 l Wasser brauchen Das kommt bei uns zumindest ungefähr hin, die Frau etwas mehr, der Mann etwas weniger. Jedenfalls beim täglichen Nichtluxusduschen. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2022-07-05 22:14 +0200 |
| Message-ID | <62C49B9C.610B7C05@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #323412 |
Marc Haber wrote: > Das kommt bei uns zumindest ungefähr hin, die Frau etwas mehr, der > Mann etwas weniger. Jedenfalls beim täglichen Nichtluxusduschen. Ich versteh das nicht. Mit meinen ca. 130 l/d insgesamt liege ich fast exakt auf dem Bundesdurchschnitt. Von denen verbrauche ich aber recht genau 100 l unter der Dusche -- vor dem Umzug hatte ich einen Zwischenzähler vor dem Duschschlauch. Was machen die, die so viel weniger verduschen, stattdessen it dem ganzen Wasser? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-07-05 22:53 +0200 |
| Message-ID | <jijmloFgk1kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #323422 |
On 05.07.22 22:14, Axel Berger wrote: > Ich versteh das nicht. Mit meinen ca. 130 l/d insgesamt liege ich fast > exakt auf dem Bundesdurchschnitt. Von denen verbrauche ich aber recht > genau 100 l unter der Dusche -- vor dem Umzug hatte ich einen > Zwischenzähler vor dem Duschschlauch. Ist das nicht etwas viel? 100 l ist ca. ein Vollbad, und eine der Ideen beim Duschen ist, daß es weniger Wasser verbraucht. Wenn ich so schätze, wie lange es bei meiner alten Wohnung gebraucht hat, die Badewanne vollaufen zu lassen, und das mit meiner Duschzeit vergleiche, würde ich vermuten, daß ich so 30 l brauche. Würde ich aber gerne mal testen. Kann man so einen Zwischenzähler an/vor den Duschschlauch schrauben, bzw. wo gibt es sowas? Auf die Schnelle finde ich nur Tinnef mit Cloud und Smartphone. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2022-07-06 00:05 +0200 |
| Message-ID | <62C4B5C5.36C169DC@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #323426 |
Hanno Foest wrote: > Kann man so einen Zwischenzähler an/vor > den Duschschlauch schrauben, bzw. wo gibt es sowas? Im Grunde hat der Schlauch die ganz normale Halbzollverschraubung. Ein handelsüblicher billiger Waschmaschinenzähler sollte direkt passen. Ich erinnere mich dunkel, an einer Seite einen Adapter gebraucht zu haben, weiß aber nicht mehr warum. Auf jeden Fall konnte mir der Verkäufer im Großhandel nach Beschreibung des Anwendungsfalles direkt alles Nötige zusammenpacken. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2022-07-05 20:20 -0400 |
| Message-ID | <FxGOzwkjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #323426 |
On 05 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article jijmloFgk1kU1@mid.individual.net <hurga-news2@tigress.com> (Hanno Foest) wrote: > On 05.07.22 22:14, Axel Berger wrote: >> Ich versteh das nicht. Mit meinen ca. 130 l/d insgesamt liege ich fast >> exakt auf dem Bundesdurchschnitt. Von denen verbrauche ich aber recht >> genau 100 l unter der Dusche -- vor dem Umzug hatte ich einen >> Zwischenzähler vor dem Duschschlauch. > Ist das nicht etwas viel? 100 l ist ca. ein Vollbad, und eine der Ideen > beim Duschen ist, daß es weniger Wasser verbraucht. Wenn ich so schätze, > wie lange es bei meiner alten Wohnung gebraucht hat, die Badewanne > vollaufen zu lassen, und das mit meiner Duschzeit vergleiche, würde ich > vermuten, daß ich so 30 l brauche. > Würde ich aber gerne mal testen. Kann man so einen Zwischenzähler an/vor > den Duschschlauch schrauben, bzw. wo gibt es sowas? Auf die Schnelle > finde ich nur Tinnef mit Cloud und Smartphone. Einfach mal nen 10L Eimer füllen, Zeit stoppen und Du kannst die Durchflussmenge der Dusche bestimmen. Danach die Duschzeit stoppen und den Rest schaffste auch noch. Warum einfach, wenns auch kompliziert geht? Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-07-06 13:32 +0200 |
| Message-ID | <jila78Fo8usU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #323434 |
Am 06.07.22 um 02:20 schrieb Wolfgang Allinger: >> Würde ich aber gerne mal testen. Kann man so einen Zwischenzähler an/vor >> den Duschschlauch schrauben, bzw. wo gibt es sowas? Auf die Schnelle >> finde ich nur Tinnef mit Cloud und Smartphone. > > Einfach mal nen 10L Eimer füllen, Zeit stoppen und Du kannst die > Durchflussmenge der Dusche bestimmen. Danach die Duschzeit stoppen und den > Rest schaffste auch noch. Hab ich natürlich in Erwägung gezogen, aber: Ich stoppe eher ungerne während der Duscherei die Zeit, der Zusatzaufwand fürs Stoppen führt mglw. zu einer Abweichung zum Normalduschen, ich hab die Dusche nicht immer auf der gleichen Durchflußmenge, und die Fehler läppern sich über das Jahr bzw. x-mal duschen. > Warum einfach, wenns auch kompliziert geht? Klar, ist besser als nix. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2022-07-06 11:57 -0400 |
| Subject | Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <FxKPGMXzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #323456 |
On 06 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article jila78Fo8usU1@mid.individual.net <hurga-news2@tigress.com> (Hanno Foest) wrote: > Am 06.07.22 um 02:20 schrieb Wolfgang Allinger: >>> Würde ich aber gerne mal testen. Kann man so einen Zwischenzähler an/vor >>> den Duschschlauch schrauben, bzw. wo gibt es sowas? Auf die Schnelle >>> finde ich nur Tinnef mit Cloud und Smartphone. >> >> Einfach mal nen 10L Eimer füllen, Zeit stoppen und Du kannst die >> Durchflussmenge der Dusche bestimmen. Danach die Duschzeit stoppen und den >> Rest schaffste auch noch. > Hab ich natürlich in Erwägung gezogen, aber: Ich stoppe eher ungerne > während der Duscherei die Zeit, der Zusatzaufwand fürs Stoppen führt > mglw. zu einer Abweichung zum Normalduschen, ich hab die Dusche nicht > immer auf der gleichen Durchflußmenge, und die Fehler läppern sich über > das Jahr bzw. x-mal duschen. OGottoGott, da wirste einen Zeitfehler von womöglich 1.234.567.890,975 nsec haben und bei der Durchflussmenge kommste auf Millionen uL. Das läppert sich furchtbar im Jahr. Könnte glatt ein 1m3/a geben. Manno, das macht bei 200-400m3/a alles kaputt. Was für eine furchterregende Ungenauigkeit. Und dann noch wechselnde Durchflussmenge. Ich empfehle da zwei Anschlagschrauben, noch besser um-Schrauben. Damit der Mischhebel exakt immer in der gleichen Stellung steht. Und dann noch die furchtbaren Wasserduckschwankungen, wenn irgendein Arsch während der Messung seine Scheiße wegspült. >> Warum einfach, wenns auch kompliziert geht? > Klar, ist besser als nix. Mein jap. Kollege Tetsuya hat mal im Walzwerk (1) geflucht (und der hatte normalereise eine asiatische Gelassenheit): Mit der um-Schraube messen, mit Kreide markieren, und mit der Axt abhauen! Ick glob, der kannte Leute wie Du :) (1) der Rotstiftartist bei THW verlangte die Längenmessung und Summenbildung der geprüften Knüppel (100-150mm²) auf 1mm genau! BTW die Lollgangslolle (Japaner :) hat etliches an Schlupf und die Knüppelenden dulchaus schläge Enden im 50mm Beleich. :) Der Rotstiftartist bekam bei der nächsten Lagebesprechung, ähem Sitzung(2) dann einen Einlauf von seinen Produktionskollegen verpasst. Weil ich gerade so schön im Ätzmodus bin: (2) Der Unterschied zwischen Besprechung und Sitzung? Bei der Sitzung sieht das Gesäß über den Geist! Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2022-07-06 18:10 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <62C5B3E5.9F20EBF@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #323475 |
Wolfgang Allinger wrote: > Und dann noch die furchtbaren Wasserduckschwankungen, Je nachdem wie ausgeschlafen ich bin und wie ich mich gerade fühle kann der Unterschied zwischen zwei Duschgängen durchaus mehr als einen Faktor 2 betragen. Ein einfacher billiger Zähler mittelt das dann aus. Mit der Angewohnheit, ungefähr einmal monatlich alle Zähler im Haus abzulesen und in eine Tabelle einzutragen kommt man dann auf verläßliche Referenzwerte und erkennt erklärungsbedürftige Abweichungen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-06 18:41 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <jils9mFr785U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #323475 |
Wolfgang Allinger schrieb: > (2) Der Unterschied zwischen Besprechung und Sitzung? > Bei der Sitzung sieht das Gesäß über den Geist! Ah, deswegen heißt es bei Windows "Sitzung". Guido
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| From | Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2022-07-06 19:09 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <q1gbchhd633i7lfpdfoopc6mbsdjsvmgmd@4ax.com> |
| In reply to | #323475 |
On Wed, 6 Jul 2022 11:57:00 -0400, "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: > On 06 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article jila78Fo8usU1@mid.individual.net > <hurga-news2@tigress.com> (Hanno Foest) wrote: > > Ich stoppe eher ungerne > > während der Duscherei die Zeit, der Zusatzaufwand fürs Stoppen führt > > mglw. zu einer Abweichung zum Normalduschen > OGottoGott, da wirste einen Zeitfehler von womöglich 1.234.567.890,975 > nsec haben und bei der Durchflussmenge kommste auf Millionen uL. > Was für eine furchterregende Ungenauigkeit. Du übersiehst, daß sich im Keller ein Warm- und ein Kaltwasserzähler befinden, deren Verbrauchsmengen man auch noch zusammenzählen müßte. Das führt nach den Gesetzen der Fehlerfortpflanzung dann zu einer glatten Verdopplung des Meßfehlers. > Und dann noch die furchtbaren Wasserduckschwankungen, wenn irgendein Arsch > während der Messung seine Scheiße wegspült. Ich hätte jetzt eher Kavitation und vielleicht auch Luftblasen verdächtigt. Während Hanno seine Messung macht, darf sowieso niemand im Haus Wasser verbrauchen, da es nach seinen Angaben nur eine zentrale Erfassung des gemeinschaftlichen Verbrauchs gibt. Ich würde dennoch mindestens eine Meßreihe mit 10-20 Versuchen fahren, schließlich hängt es auch von der Tagesform ab und dem unterschiedlichen Verschmutzungsgrad des Waschsubjekts. Nach dem Sport oder Schraubaktionen muß ich schon länger rubbeln, speziell, wenn die Waschlotion wegen des zunächst kalten Wassers nicht so richtig performt. Ich finde, das Thema ist viel zu ernst als daß man sich darüber lustig machen sollte und bedarf weiterer Diskussion. Volker
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-07-07 15:29 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <ta6n47$csrd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #323480 |
Volker Bartheld schrieb: > > Du übersiehst, daß sich im Keller ein Warm- und ein Kaltwasserzähler > befinden, deren Verbrauchsmengen man auch noch zusammenzählen müßte. > Das führt nach den Gesetzen der Fehlerfortpflanzung dann zu einer > glatten Verdopplung des Meßfehlers. Meinst du jetzt den mittleren Fehler des Einzelwerts oder den mittleren Fehler des Mittelwerts? *duck* -- mfg Rolf Bombach
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-07 09:59 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <jini3fF4o0mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #323475 |
Am 06.07.2022 um 17:57 schrieb Wolfgang Allinger: > Mit der um-Schraube messen, > mit Kreide markieren, > und mit der Axt abhauen! Normal. Die Werkzeugmacher haben mal rausbekommen, daß die Hälfte der Teile, die sie gemäß Toleranzangaben im Plan erstellten, nachher von den Schlossern irgendwo angebraten wurden. Das gab Stunk... Bernd
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| From | Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 07:40 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <1mk9jxlz1z18f$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #323505 |
On Thu, 7 Jul 2022 09:59:43 +0200, Bernd Laengerich wrote: > Am 06.07.2022 um 17:57 schrieb Wolfgang Allinger: >> Mit der um-Schraube messen, >> mit Kreide markieren, >> und mit der Axt abhauen! > Normal. Die Werkzeugmacher haben mal rausbekommen, daß die Hälfte der Teile, > die sie gemäß Toleranzangaben im Plan erstellten, nachher von den Schlossern > irgendwo angebraten wurden. Das gab Stunk... Kenne ich aus dem Max-Planck-Institut (für Physik, München). Da kamen irgendwelche esoterischen Wissenschaftler in die Schlosserei und wollten ihre Bücherstütze aufs Mü genau gefertigt haben - und zwar gestern. Immer gestern. Und immer aufs Mü. Das haben die dortigen Angestellten auch irgendwann spitzgekriegt und sich mehr dem Volker zugewandt, der dort Werkstudent war, stets aufrichtig und rechtzeitig gesagt hat, wann er das Zeugs _wirklich_ brauche, wofür es letztlich gedacht und daß keineswegs höchstmögliche Präzision und feinste Materialien notwendig seien. Volker scheute auch nicht davor zurück Halbzeuge aus dem Lager zu holen und sich selbst die Hände schmutzig zu machen, wenn es um ein simples Drehteil oder ein paar Gewinde ging (die Haftungsfragen wurden damals noch nicht so hoch gekocht). Als Volker dann Freitagmittags mit der Konstruktionszeichnung betreffs eines Adapters für seine 600er Honda ankam, um den neuerworbenen Mikuni-Flachschiebervergaser sinnvoll mit dem Ansaugstutzen zu verbinden, ehrlicherweise gestand, daß es hier um eine reine Privatangelegenheit ging, aber es natürlich schon schön wäre, das am Wochenende noch einbauen und testen zu können, erhielt das Projekt sofort Prio A. So kann es halt auch gehen. Im weiteren Verlauf hieß es dann vom Chef der Abteilung für ähnlich gelagerte Aktionen: "Ich bin ja schon ein bisserl älter. Manchmal kommt es daher vor, daß ich am Freitag nach Feierabend den Schlüssel im Elektrokasten vergesse. Falls Du also ZUFÄLLIG am Wochenende des Wegs bist - könntest Du evtl. dann mal nachschauen und den Schlüssel abziehen, sobald Du fertig bist? Wäre ja schlimm, wenn irgendwelche Werkstudenten da einfach die ganzen Elektrogeräte... *zwinker*". Tscha. Alleine in den heiligen Hallen. Nicht jedermanns Traum - aber meiner. Volker
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 09:44 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <jiq5iaFhhelU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #323538 |
Am 08.07.2022 um 07:40 schrieb Volker Bartheld: > Wochenende noch einbauen und testen zu können, erhielt das Projekt > sofort Prio A. Glückwunsch! In meiner Zeit als Praktikant (ich habe letztlich in 6 Monaten das gemacht was die Lehrlinge in 3a machen) habe ich auch eine Zeit in der Elektronik-Entstörung verbracht. Naturgemäß drehen die Leute umso mehr Däumchen, je besser sie (und die Kollegen von der Entwicklung) ihren Job machen. Dort wurde auch sehr viel Privatpfusch umgesetzt. Es ging allerdings auch die Geschichte um, die sich noch vor meiner Zeit dort zutrug. Einer der feineren Schlipsträger kam mit seiner Kaffeemaschine vorbei, ein Wunderding allerhöchster Entwicklungskunst, hatte sie doch bereits um 1982 eine programmierbare Uhr eingebaut, die rechtzeitig morgens die Kiste anwirft und den Kaffee aufbrüht. Irgendwas war kaputt. Es kam wie es kommen musste, während der Reparatur ging etwas schief und nun war aus der gesamten Ekeltronik der magische Rauch entwichen. Die Jungs haben dann wohl alles rausgeworfen und die Netzstrippe mehr oder weniger direkt an die Heizschlange angeschlossen: Stecker rein, läuft los (ob da noch ein Schalter verbaut wurde weiß ich nicht mehr) Aus dem Schlipsträger soll auch der magische Rauch entwichen sein... Bernd
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 13:30 -0400 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <FxSPzo0zQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #323538 |
On 08 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article 1mk9jxlz1z18f$.dlg@news.bartheld.net <news2022@bartheld.net> (Volker Bartheld) wrote: > On Thu, 7 Jul 2022 09:59:43 +0200, Bernd Laengerich wrote: >> Am 06.07.2022 um 17:57 schrieb Wolfgang Allinger: >>> Mit der um-Schraube messen, >>> mit Kreide markieren, >>> und mit der Axt abhauen! >> Normal. Die Werkzeugmacher haben mal rausbekommen, daß die Hälfte der >> Teile, die sie gemäß Toleranzangaben im Plan erstellten, nachher von den >> Schlossern irgendwo angebraten wurden. Das gab Stunk... > Als Volker dann Freitagmittags mit der Konstruktionszeichnung betreffs > eines Adapters für seine 600er Honda ankam, um den neuerworbenen > Mikuni-Flachschiebervergaser sinnvoll mit dem Ansaugstutzen zu > verbinden, ehrlicherweise gestand, daß es hier um eine reine > Privatangelegenheit ging, aber es natürlich schon schön wäre, das am > Wochenende noch einbauen und testen zu können, erhielt das Projekt > sofort Prio A. Alter ehrenwerter Wahlspruch: Privat geht vor Katastrophe! (Düsseldorf) Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-08-17 19:00 +0200 |
| Subject | Re: Aetzend (was Re: Edelstahldraht als Widerstandsdraht verwenden? |
| Message-ID | <tdj6s3$gaab$1@dont-email.me> |
| In reply to | #323575 |
Wolfgang Allinger schrieb: > >> Als Volker dann Freitagmittags mit der Konstruktionszeichnung betreffs >> eines Adapters für seine 600er Honda ankam, um den neuerworbenen >> Mikuni-Flachschiebervergaser sinnvoll mit dem Ansaugstutzen zu >> verbinden, ehrlicherweise gestand, daß es hier um eine reine >> Privatangelegenheit ging, aber es natürlich schon schön wäre, das am >> Wochenende noch einbauen und testen zu können, erhielt das Projekt >> sofort Prio A. > > Alter ehrenwerter Wahlspruch: Privat geht vor Katastrophe! (Düsseldorf) Ein eher theoretischer Physiker namens Maier (der Bruder von JP) ahnte irgendwie, dass er, wohl gattungsspezifisch, in den Werkstätten der Uni xyx nicht so willkommen geheissen würde. Seine Bedenken waren/wurden "überraschend rasch" zerstreut. Nicht unmöglich, dass es daran lag, dass er mit seiner Benelli Sei anrauschte. https://de.wikipedia.org/wiki/Benelli_750_Sei -- mfg Rolf Bombach
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2022-07-06 08:52 +0200 |
| Message-ID | <ta3bfs$13fak$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #323426 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Ist das nicht etwas viel? 100 l ist ca. ein Vollbad, und eine der Ideen >beim Duschen ist, daß es weniger Wasser verbraucht. Wenn ich so schätze, >wie lange es bei meiner alten Wohnung gebraucht hat, die Badewanne >vollaufen zu lassen, und das mit meiner Duschzeit vergleiche, würde ich >vermuten, daß ich so 30 l brauche. > >Würde ich aber gerne mal testen. Schau doch einfach vor und nach dem Duschen auf den Wasserzähler? Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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