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| Started by | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-12 17:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-16 19:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 20:47 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 03:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 13:31 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 17:20 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:53 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 06:56 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 05:46 +0000
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 12:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 16:02 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 11:45 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 15:55 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 13:32 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 14:03 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 17:29 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 14:25 +0000
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 13:39 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-23 14:07 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 21:46 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:08 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 12:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 13:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 13:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 15:18 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:26 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:27 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 10:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 12:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 13:06 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 17:01 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 18:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 00:48 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 12:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 13:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-30 05:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-25 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 12:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-28 22:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-29 12:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 19:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-24 21:54 +0000
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:54 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-20 23:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 01:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-21 08:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-21 09:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 21:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-02 19:14 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-21 01:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-21 07:24 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 07:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-22 08:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-22 11:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST � Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 11:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 11:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-25 09:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-28 19:33 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-28 20:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:38 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 06:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 13:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 13:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 13:44 +0200
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Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-23 22:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 10:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 12:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 13:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 15:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 16:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 16:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 17:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 20:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 21:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 23:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 03:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 10:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 19:15 +0200
OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! (was: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators) Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-24 19:18 +0200
Re: OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:05 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 20:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-25 06:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 11:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 14:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 14:52 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:22 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 15:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 19:48 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 13:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 15:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 13:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 14:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-23 15:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 10:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-25 15:02 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:07 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 11:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:15 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 11:58 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-06-07 12:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-06-07 17:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 18:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-08 21:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-08 23:17 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:33 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-06-07 18:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-19 16:16 +0200
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-27 00:12 +0200 |
| Message-ID | <t6otu8$154gq$1@solani.org> |
| In reply to | #321966 |
On 05/26/2022 18:31, Hanno Foest wrote: > On 26.05.22 17:01, Helmut Schellong wrote: > >>>> Executables sind definitiv nicht random! >>> >>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >> >> Das ist irrelevant. > > Das ist bewiesen. Deine Meinung ist irrelevant. Beweise stehen nicht unter dem Vorbehalt der Meinung eines Schellong. > > Am sichersten von allen Erwägungen ist, daß Executables nicht zufällig sein können. _Deshalb_ schrieb ich 'irrelevant'. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-27 00:48 +0200 |
| Message-ID | <jfaeeiF4a0tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321986 |
On 27.05.22 00:12, Helmut Schellong wrote: >>>>> Executables sind definitiv nicht random! >>>> >>>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem >>>> Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >>> >>> Das ist irrelevant. >> >> Das ist bewiesen. Deine Meinung ist irrelevant. Beweise stehen nicht >> unter dem Vorbehalt der Meinung eines Schellong. > > Am sichersten von allen Erwägungen ist, daß Executables nicht zufällig > sein können. Das würde aber deiner apodiktischen Feststellung, daß der Output so eines Tools einen Beweis darstellen würde, widersprechen. Und dann hätte sich der Große Schellong geirrt. Und das kann doch wohl nicht sein. Oder? Offenbar ist die Ausgabe eines solchen Tools nur dann ein Beweis, wenn das rauskommt, was du gerne möchtest. Tolle Wurst. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-27 01:14 +0200 |
| Message-ID | <t6p1hf$15675$1@solani.org> |
| In reply to | #321987 |
On 05/27/2022 00:48, Hanno Foest wrote: > On 27.05.22 00:12, Helmut Schellong wrote: > >>>>>> Executables sind definitiv nicht random! >>>>> >>>>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >>>> >>>> Das ist irrelevant. >>> >>> Das ist bewiesen. Deine Meinung ist irrelevant. Beweise stehen nicht unter dem Vorbehalt der Meinung eines Schellong. >> >> Am sichersten von allen Erwägungen ist, daß Executables nicht zufällig sein können. > > Das würde aber deiner apodiktischen Feststellung, daß der Output so eines Tools einen Beweis darstellen würde, widersprechen. Und dann hätte sich der Große Schellong geirrt. Und das kann doch wohl nicht sein. Oder? > > Offenbar ist die Ausgabe eines solchen Tools nur dann ein Beweis, wenn das rauskommt, was du gerne möchtest. Tolle Wurst. > > Falsch. Ich schrieb von Beginn an, daß dann das Tool falsch bedient wurde oder unzutreffende Ergebnisse liefert. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-27 12:26 +0200 |
| Message-ID | <jfbnanFbl2gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321993 |
On 27.05.22 01:14, Helmut Schellong wrote: >>>>>>> Executables sind definitiv nicht random! >>>>>> >>>>>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem >>>>>> Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge. >>>>> >>>>> Das ist irrelevant. >>>> >>>> Das ist bewiesen. Deine Meinung ist irrelevant. Beweise stehen nicht >>>> unter dem Vorbehalt der Meinung eines Schellong. >>> >>> Am sichersten von allen Erwägungen ist, daß Executables nicht >>> zufällig sein können. >> >> Das würde aber deiner apodiktischen Feststellung, daß der Output so >> eines Tools einen Beweis darstellen würde, widersprechen. Und dann >> hätte sich der Große Schellong geirrt. Und das kann doch wohl nicht >> sein. Oder? >> >> Offenbar ist die Ausgabe eines solchen Tools nur dann ein Beweis, wenn >> das rauskommt, was du gerne möchtest. Tolle Wurst. > > Falsch. > Ich schrieb von Beginn an, daß dann das Tool falsch bedient wurde > oder unzutreffende Ergebnisse liefert. Ah, demnach ist das Tool richtig bedient, wenn dir genehme Ergebnisse rauskommen, und falsch, wenn du die Ergebnisse nicht magst. So einfach kann man es sich machen. Tolle "Beweise". Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-27 13:49 +0200 |
| Message-ID | <t6qdqo$15up7$1@solani.org> |
| In reply to | #322010 |
On 05/27/2022 12:26, Hanno Foest wrote:
> On 27.05.22 01:14, Helmut Schellong wrote:
>
>>>>>>>> Executables sind definitiv nicht random!
>>>>>>>
>>>>>>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge.
>>>>>>
>>>>>> Das ist irrelevant.
>>>>>
>>>>> Das ist bewiesen. Deine Meinung ist irrelevant. Beweise stehen nicht unter dem Vorbehalt der Meinung eines Schellong.
>>>>
>>>> Am sichersten von allen Erwägungen ist, daß Executables nicht zufällig sein können.
>>>
>>> Das würde aber deiner apodiktischen Feststellung, daß der Output so eines Tools einen Beweis darstellen würde, widersprechen. Und dann hätte sich der Große Schellong geirrt. Und das kann doch wohl nicht sein. Oder?
>>>
>>> Offenbar ist die Ausgabe eines solchen Tools nur dann ein Beweis, wenn das rauskommt, was du gerne möchtest. Tolle Wurst.
>>
>> Falsch.
>> Ich schrieb von Beginn an, daß dann das Tool falsch bedient wurde
>> oder unzutreffende Ergebnisse liefert.
>
> Ah, demnach ist das Tool richtig bedient, wenn dir genehme Ergebnisse rauskommen, und falsch, wenn du die Ergebnisse nicht magst. So einfach kann man es sich machen. Tolle "Beweise".
>
>
Die Angelegenheit ist schon längst von Deiner Seite her unseriös geworden:
Ich habe mit der Software DIEHARD nie etwas zu tun gehabt.
Ich habe auch aktuell nichts damit zu tun.
Ich kenne nur den Namen 'DIEHARD' - sonst nichts.
Meine angeblich sinngemäße Aussage:
"... daß der Output so eines Tools einen Beweis darstellen ..."
ist frei erfunden.
Ich habe _nur_ von der NIST-Testsuite geschrieben, daß deren Ausgabe
im Rahmen von _Vergleichsbetrachtungen_ einen Beweis darstellt.
Diese Testsuite wird weltweit zur absoluten Validierung von kryptographischen
Algorithmen benutzt, womit meine Aussage mit den Vergleichsbetrachtungen
nicht weit hergeholt ist.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-30 05:35 +0200 |
| Message-ID | <t71e26$17q14$1@solani.org> |
| In reply to | #322010 |
On 05/27/2022 12:26, Hanno Foest wrote:
> On 27.05.22 01:14, Helmut Schellong wrote:
>
>>>>>>>> Executables sind definitiv nicht random!
>>>>>>>
>>>>>>> Die dieharder-Tests "beweisen" das aber. Zumindest deinem Sprachgebrauch von "beweisen" zufolge.
>>>>>>
>>>>>> Das ist irrelevant.
>>>>>
>>>>> Das ist bewiesen. Deine Meinung ist irrelevant. Beweise stehen nicht unter dem Vorbehalt der Meinung eines Schellong.
>>>>
>>>> Am sichersten von allen Erwägungen ist, daß Executables nicht zufällig sein können.
>>>
>>> Das würde aber deiner apodiktischen Feststellung, daß der Output so eines Tools einen Beweis darstellen würde, widersprechen. Und dann hätte sich der Große Schellong geirrt. Und das kann doch wohl nicht sein. Oder?
>>>
>>> Offenbar ist die Ausgabe eines solchen Tools nur dann ein Beweis, wenn das rauskommt, was du gerne möchtest. Tolle Wurst.
>>
>> Falsch.
>> Ich schrieb von Beginn an, daß dann das Tool falsch bedient wurde
>> oder unzutreffende Ergebnisse liefert.
>
> Ah, demnach ist das Tool richtig bedient, wenn dir genehme Ergebnisse rauskommen, und falsch, wenn du die Ergebnisse nicht magst. So einfach kann man es sich machen. Tolle "Beweise".
>
>
http://www.schellong.de/txt/diehard_testexe.txt
A 1 Datei vom Stream-Cipher Dragon
B 114 Binäre Executables aus /usr/local/bin
Die erste Datei hat alle Tests bestanden, die 114 Exe haben jeweils 0 Tests bestanden!
Die Charakteristiken der Ausgabedaten A:B sind absolut eindeutig unterscheidbar.
Das könnte ausgeweitet werden auf alle Binären x86-Executables der Welt >=1MB, mit
gleichem SUCCESS:FAILURE-Ergebnis.
Skript:
===========================================================================
set -f
set fn:.500 ft:.300 sz:020
cd die.c
diehard -1 /usr/nist/zodrag
for fn in $( list -fp "/usr/local/bin" )
do
expr "$(- file -b "$fn" )" :: 'ELF.%{1,} executable' || continue
fstat -sv sz "$fn"
let "sz<1000000" && continue
diehard -1 "$fn"
done
===========================================================================
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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| Date | 2022-05-26 17:13 +0200 |
| Message-ID | <jf9jo2Ftqu5U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #321917 |
Helmut Schellong: [...] > |This package will address the problem of evaluating (P)RNGs for randomness. > |It will be useful in: > |o identifying (P)RNGs which produce weak (or patterned) binary sequences, > |o designing new (P)RNGs, > |o verifying that the implementations of (P)RNGs are correct, > |o studying (P)RNGs described in standards, and > |o investigating the degree of randomness by currently used (P)RNGs. Eine komprimierte Datei ist aber kein (P)RNG sondern nur eine komprimierte Datei - egal ob die Bitfolgen so *aussehen* wie das Ergebnis eines (P)RNG. So wie Eliza auch nur ein Programm ist und kein Mensch, auch wenn manche Menschen die Antworten von Eliza für Reaktionen einer echten Person halten. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-27 01:06 +0200 |
| Message-ID | <t6p12c$12tdb$1@solani.org> |
| In reply to | #321960 |
On 05/26/2022 17:13, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > > [...] >> |This package will address the problem of evaluating (P)RNGs for randomness. >> |It will be useful in: >> |o identifying (P)RNGs which produce weak (or patterned) binary sequences, >> |o designing new (P)RNGs, >> |o verifying that the implementations of (P)RNGs are correct, >> |o studying (P)RNGs described in standards, and >> |o investigating the degree of randomness by currently used (P)RNGs. > > Eine komprimierte Datei ist aber kein (P)RNG sondern nur eine > komprimierte Datei - egal ob die Bitfolgen so *aussehen* wie das > Ergebnis eines (P)RNG. Für die Testsuite ist der Ursprung egal. Die untersucht jede Bitfolge blind auf Zufälligkeit. Darüber braucht gar nicht geredet werden. > So wie Eliza auch nur ein Programm ist und kein Mensch, auch wenn manche > Menschen die Antworten von Eliza für Reaktionen einer echten Person halten. > > Die Antworten von Eliza sind von Menschen einzeln kreiert und vorgegeben worden, las ich. Weil, die bekommen KI einfach nicht wirklich hin - die reden nur davon. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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| Date | 2022-05-26 17:10 +0200 |
| Message-ID | <jf9jj9Ftqu5U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #321901 |
Helmut Schellong: [...] > Das ist vollkommen falsch!: > =========================== > Ich habe _lediglich_ mitgeteilt, daß ich auch eine komprimierte Datei > untersucht habe, und diese wesentlich besser als random() ist. Ja - wenn man komplett ignoriert, wie die Datei zustande gekommen ist und komplett vergisst, welches Komprimierungsverfahren verwendet wurde. Ansonsten ist diese Datei einfach nur ein Klartext in anderer Form. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2022-05-27 01:01 +0200 |
| Message-ID | <t6p0q0$155ku$3@solani.org> |
| In reply to | #321959 |
On 05/26/2022 17:10, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > > [...] >> Das ist vollkommen falsch!: >> =========================== >> Ich habe _lediglich_ mitgeteilt, daß ich auch eine komprimierte Datei >> untersucht habe, und diese wesentlich besser als random() ist. > > Ja - wenn man komplett ignoriert, wie die Datei zustande gekommen ist > und komplett vergisst, welches Komprimierungsverfahren verwendet wurde. > > Ansonsten ist diese Datei einfach nur ein Klartext in anderer Form. > > Diese Datei existiert nicht mehr. Sie diente nur der Feststellung von Zufälligkeit. Nur akademischer Wert. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 15:18 +0200 |
| Message-ID | <1bfn9wsih7t0d$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #321895 |
On Wed, 25 May 2022 13:42:07 +0200, Hanno Foest wrote: > Am 25.05.22 um 12:59 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus >> dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung >> erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur >> Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist >> gut, die kann der Algo verwenden. > Hier wurde schon aus der Doku zitiert, daß das inkriminierte Tool bei > der Evaluierung eines Zufallszahlengenerators lediglich eine erste > Einschätzung dafür liefert, ob der tauglich sein *könnte* [...] > Helmut insistiert jetzt, daß das irgendwie ein Beweis für tollen Zufall > wäre, und vergewaltigt die deutsche und englische Sprache gleichermaßen > bei dem Versuch, auf diese Weise recht zu behalten. Um der Sache wenigstens noch einen interessanten und lehrreichen Aspekt abzugewinnen: Was würden denn "die Tools" sagen, wenn man den Dual_EC-DRBG nach den Empfehlungen des NIST konfiguriert, die manch einer als "Backdoor" bezeichnet [1][2][3]? Ich habe da schon so eine Vermutung und sie ist ein Paradebeispiel um den kleinen aber feinen Unterschied zwischen einem wissenschaftlichen Beweis der Fitness und bestandenen Integrationstests zu verdeutlichen. Volker [1] https://www.schneier.com/blog/archives/2007/11/the_strange_sto.html [2] http://rump2007.cr.yp.to/15-shumow.pdf [3] https://en.wikipedia.org/wiki/Dual_EC_DRBG#Weakness:_a_potential_backdoor
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 17:55 +0200 |
| Message-ID | <b402mi-do1.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #321889 |
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus > dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung > erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur > Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist > gut, die kann der Algo verwenden. Genau das versuchen wir dem guten Helmut beizubringen. Jede Messung, jedes Ergebnis muss mit Rücksicht auf die gegebenen Randbedingungen und natürlich die Anwendungsbereiche der eingesetzten Messmittel beurteilt werden, damit auf Basis der gewonnenen Ergebnisse sinnvolle Aussagen getroffen werden können. > Nur eben, daß sie nicht zufällig > ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen > muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. ACK Und genau dieser Umstand ist es aber, der die komprimierte Datei für Kryptozwecke völlig untauglich macht, auch wenn natürlich ein ungeeignet eingesetztes Tool das Gegenteil behauptet. Wenn die Sicherheit nur noch davon abhängt, dass der unerwünschte Mitleser die Ursprungsdatei und den Algorithmus des Komprimierers nicht kennt, dann war alle Mühe vergebens. MfG Rupert
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-26 17:08 +0200 |
| Message-ID | <jf9jfcFtqu5U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #321889 |
Ralph A. Schmid, dk5ras: [...] > Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus > dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung > erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur > Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist > gut, die kann der Algo verwenden. Nur eben, daß sie nicht zufällig > ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen > muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. Nein, man muss *nur* den Komprimierer kennen und kann dann *immer* die Ausgangsdaten wiederherstellen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-27 00:59 +0200 |
| Message-ID | <t6p0l6$155ku$2@solani.org> |
| In reply to | #321958 |
On 05/26/2022 17:08, Arno Welzel wrote: > Ralph A. Schmid, dk5ras: > > [...] >> Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus >> dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung >> erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur >> Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist >> gut, die kann der Algo verwenden. Nur eben, daß sie nicht zufällig >> ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen >> muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. > > Nein, man muss *nur* den Komprimierer kennen und kann dann *immer* die > Ausgangsdaten wiederherstellen. > > Das wird in der Praxis aber nicht gemacht. Man will keine Zufallsdaten aus komprimierten Daten gewinnen! Das ist Nonsens. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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| Date | 2022-06-07 11:18 +0200 |
| Message-ID | <jg8jfvFkfchU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #321989 |
Helmut Schellong: > On 05/26/2022 17:08, Arno Welzel wrote: >> Ralph A. Schmid, dk5ras: >> >> [...] >>> Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus >>> dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung >>> erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur >>> Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist >>> gut, die kann der Algo verwenden. Nur eben, daß sie nicht zufällig >>> ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen >>> muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. >> >> Nein, man muss *nur* den Komprimierer kennen und kann dann *immer* die >> Ausgangsdaten wiederherstellen. >> >> > > Das wird in der Praxis aber nicht gemacht. > Man will keine Zufallsdaten aus komprimierten Daten gewinnen! > Das ist Nonsens. Wozu dann dein wiederholter Hinweis darauf, dass komprimierte Daten die Anforderungen an zufälliger Verteilung ausreichend erfüllen? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 12:10 +0200 |
| Message-ID | <t7n85i$1n7vd$1@solani.org> |
| In reply to | #322246 |
On 06/07/2022 11:18, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/26/2022 17:08, Arno Welzel wrote: >>> Ralph A. Schmid, dk5ras: >>> >>> [...] >>>> Redet ihr vielleicht alle nur gekonnt aneinander vorbei? Die Folge aus >>>> dem Komprimierer vermag durchaus den Ansprüchen der Verschlüsselung >>>> erst mal entsprechen, die Folge wirkt zufällig, und jedes Tool zur >>>> Evaluierung wird ohne Kenntnis der Herkunft sagen, jawoll, die ist >>>> gut, die kann der Algo verwenden. Nur eben, daß sie nicht zufällig >>>> ist, aber man natürlich die Ursprungsdaten und den Komprimierer kennen >>>> muß, um die nicht-Zufälligkeit zu erkennen. >>> >>> Nein, man muss *nur* den Komprimierer kennen und kann dann *immer* die >>> Ausgangsdaten wiederherstellen. >>> >>> >> >> Das wird in der Praxis aber nicht gemacht. >> Man will keine Zufallsdaten aus komprimierten Daten gewinnen! >> Das ist Nonsens. > > Wozu dann dein wiederholter Hinweis darauf, dass komprimierte Daten die > Anforderungen an zufälliger Verteilung ausreichend erfüllen? > > Ich wußte aus den 1990ern, daß komprimierte Daten recht zufällig sind. Nun entdeckte ich bei Tests, daß sie sogar die höchsten Ansprüche von CSPRNG erfüllen! Und genau das teilte ich mit - nicht mehr. Auch diese Mitteilung der Mitteilung wiederhole ich nun zum x-ten Male. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 14:41 +0200 |
| Message-ID | <jg8vccFmcl3U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #322251 |
Helmut Schellong: > On 06/07/2022 11:18, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: [...] >>> Das wird in der Praxis aber nicht gemacht. >>> Man will keine Zufallsdaten aus komprimierten Daten gewinnen! >>> Das ist Nonsens. >> >> Wozu dann dein wiederholter Hinweis darauf, dass komprimierte Daten die >> Anforderungen an zufälliger Verteilung ausreichend erfüllen? >> >> > Ich wußte aus den 1990ern, daß komprimierte Daten recht zufällig sind. > Nun entdeckte ich bei Tests, daß sie sogar die höchsten Ansprüche von CSPRNG erfüllen! > Und genau das teilte ich mit - nicht mehr. > Auch diese Mitteilung der Mitteilung wiederhole ich nun zum x-ten Male. Diese Mitteilung war aber komplett überflüssig, da mit diesen Daten niemand etwas macht, egal wie zufällig sie aussehen mögen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 15:37 +0200 |
| Message-ID | <t7nk9u$1nf5r$1@solani.org> |
| In reply to | #322256 |
On 06/07/2022 14:41, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 06/07/2022 11:18, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: > [...] >>>> Das wird in der Praxis aber nicht gemacht. >>>> Man will keine Zufallsdaten aus komprimierten Daten gewinnen! >>>> Das ist Nonsens. >>> >>> Wozu dann dein wiederholter Hinweis darauf, dass komprimierte Daten die >>> Anforderungen an zufälliger Verteilung ausreichend erfüllen? >>> >>> >> Ich wußte aus den 1990ern, daß komprimierte Daten recht zufällig sind. >> Nun entdeckte ich bei Tests, daß sie sogar die höchsten Ansprüche von CSPRNG erfüllen! >> Und genau das teilte ich mit - nicht mehr. >> Auch diese Mitteilung der Mitteilung wiederhole ich nun zum x-ten Male. > > Diese Mitteilung war aber komplett überflüssig, da mit diesen Daten > niemand etwas macht, egal wie zufällig sie aussehen mögen. > > Diese Daten sind Gegenstand von intensiver Forschung. Nicht ohne Grund wurde die Zufälligkeit in den 1960ern bewiesen. ... -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 15:39 +0200 |
| Message-ID | <jg92nvFmvbuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #322258 |
Helmut Schellong: > On 06/07/2022 14:41, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> >>> On 06/07/2022 11:18, Arno Welzel wrote: >>>> Helmut Schellong: >> [...] >>>>> Das wird in der Praxis aber nicht gemacht. >>>>> Man will keine Zufallsdaten aus komprimierten Daten gewinnen! >>>>> Das ist Nonsens. >>>> >>>> Wozu dann dein wiederholter Hinweis darauf, dass komprimierte Daten die >>>> Anforderungen an zufälliger Verteilung ausreichend erfüllen? >>>> >>>> >>> Ich wußte aus den 1990ern, daß komprimierte Daten recht zufällig sind. >>> Nun entdeckte ich bei Tests, daß sie sogar die höchsten Ansprüche von CSPRNG erfüllen! >>> Und genau das teilte ich mit - nicht mehr. >>> Auch diese Mitteilung der Mitteilung wiederhole ich nun zum x-ten Male. >> >> Diese Mitteilung war aber komplett überflüssig, da mit diesen Daten >> niemand etwas macht, egal wie zufällig sie aussehen mögen. >> >> > Diese Daten sind Gegenstand von intensiver Forschung. > Nicht ohne Grund wurde die Zufälligkeit in den 1960ern bewiesen. ... Mag sein, das ist dennoch für den Kontext "Verwendung als Grundlage für Verschlüsselung" nicht relevant. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 17:55 +0200 |
| Message-ID | <t7nsd2$1nken$1@solani.org> |
| In reply to | #322259 |
On 06/07/2022 15:39, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 06/07/2022 14:41, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: >>> >>>> On 06/07/2022 11:18, Arno Welzel wrote: >>>>> Helmut Schellong: >>> [...] >>>>>> Das wird in der Praxis aber nicht gemacht. >>>>>> Man will keine Zufallsdaten aus komprimierten Daten gewinnen! >>>>>> Das ist Nonsens. >>>>> >>>>> Wozu dann dein wiederholter Hinweis darauf, dass komprimierte Daten die >>>>> Anforderungen an zufälliger Verteilung ausreichend erfüllen? >>>>> >>>>> >>>> Ich wußte aus den 1990ern, daß komprimierte Daten recht zufällig sind. >>>> Nun entdeckte ich bei Tests, daß sie sogar die höchsten Ansprüche von CSPRNG erfüllen! >>>> Und genau das teilte ich mit - nicht mehr. >>>> Auch diese Mitteilung der Mitteilung wiederhole ich nun zum x-ten Male. >>> >>> Diese Mitteilung war aber komplett überflüssig, da mit diesen Daten >>> niemand etwas macht, egal wie zufällig sie aussehen mögen. >>> >>> >> Diese Daten sind Gegenstand von intensiver Forschung. >> Nicht ohne Grund wurde die Zufälligkeit in den 1960ern bewiesen. ... > > Mag sein, das ist dennoch für den Kontext "Verwendung als Grundlage für > Verschlüsselung" nicht relevant. > > Doch, es ist eine erstaunliche Entdeckung, daß die Qualität genau so hoch ist, wie bei den Bitstreams der drei CSPRNG (+ rand()+random()) im Vergleich. Es geht um den Vergleich mit dedizierten CSPRNG. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz
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