Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #321175 > unrolled thread
| Started by | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| First post | 2022-05-12 17:42 +0200 |
| Last post | 2022-06-19 16:16 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 232 — 17 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-12 17:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-16 19:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 20:47 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 03:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 13:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-17 15:47 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 17:20 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:53 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 06:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-18 06:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 05:46 +0000
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-18 08:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 12:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 16:02 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-19 10:07 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 11:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 12:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 13:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-18 21:58 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:14 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-23 21:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:22 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-23 21:58 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-19 14:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 15:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-21 23:02 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 13:32 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 13:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 14:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-19 09:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 16:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:17 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 13:46 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 15:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-18 17:00 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 17:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 21:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:48 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 13:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 14:47 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 20:58 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 15:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-18 16:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 17:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:22 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-18 14:25 +0000
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:23 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:52 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 15:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 13:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 13:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 14:02 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-23 14:07 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 14:52 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 21:46 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 22:00 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 19:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 12:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 13:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 13:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 15:52 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 17:14 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:27 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 18:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 19:20 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 20:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-25 23:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 10:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 12:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 13:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 16:32 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 17:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:15 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 12:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-20 23:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 18:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 00:48 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:14 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-27 12:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 13:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-30 05:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 01:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-25 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-25 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 12:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-28 22:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-29 12:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 18:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 19:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2022-05-24 21:54 +0000
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:54 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-20 23:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 01:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-21 08:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-21 09:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-06-21 21:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-02 19:14 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-21 01:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-21 07:24 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 07:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-22 08:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-22 11:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST � Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-22 11:35 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 11:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-25 09:55 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-28 19:33 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-28 20:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-17 18:13 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:38 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-18 06:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:31 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 13:09 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 13:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 13:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 14:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 14:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 19:27 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-20 04:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-20 15:27 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-22 04:54 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-22 10:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-23 20:07 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-23 22:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 10:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 12:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 13:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 15:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 16:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 16:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 17:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 18:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-24 20:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:25 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 20:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 21:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:19 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-26 23:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 03:37 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 10:36 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 11:10 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 19:15 +0200
OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! (was: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators) Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-24 19:18 +0200
Re: OT: Nein, doch, nein, doch, NEIN, DOCH! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:16 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:05 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-24 20:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-24 20:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-25 06:59 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 11:08 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 14:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 14:52 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:22 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 15:18 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:26 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-19 15:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-05-19 15:49 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 19:48 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-17 18:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 13:45 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 15:06 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 12:43 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 13:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-23 14:44 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-23 15:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-23 21:03 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-24 10:28 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-25 15:02 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-25 16:11 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:07 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 00:57 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:30 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-27 11:51 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:15 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 11:58 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-06-07 12:41 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-06-07 17:12 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 18:01 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-08 21:29 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-08 23:17 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:40 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 15:33 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 15:39 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-06-07 17:56 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-06-07 18:42 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:04 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-27 09:21 +0200
Re: Dragon,Rabbit,Spritz: NIST — Statistical Test Suite For Random And Pseudorandom Number Generators Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-19 16:16 +0200
Page 3 of 12 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 … 12 Next page →
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 13:46 +0200 |
| Message-ID | <jek4ldFqkl0U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #321448 |
Helmut Schellong: > On 05/17/2022 18:13, Bonita Montero wrote: >> Am 17.05.2022 um 17:53 schrieb Arno Welzel: >>> Helmut Schellong: >>> >>>> On 05/17/2022 15:47, Ole Jansen wrote: >>>>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>>>> >>>>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>>>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>>>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>>>> wie Zufallsdaten haben? >>>>> >>>>> >>>> >>>> Das darf nicht nur angenommen werden, sondern das ist einfach definitiv so. >>>> Zumindest beim besten Komprimieralgorithmus xz/lzma. >>> >>> Nein, ist es nicht. Auch wenn die komprimierte Version einer Datei >>> "zufällig" aussieht, basiert sie auf einer *nicht* zufälligen Quelle und >>> ist damit eben selbst genauso wenig zufällig, sondern deterministisch. >> >> Ein Gegenbeweis wäre die Kompression von Zufalls-Daten. >> Die wär dann schon als Zufall nutzbar. >> > > Vollkommener Quatsch. > PRNG arbeiten grundsätzlich nicht mit Zufall, sondern deren Ausgabe sieht > innerhalb einer Maximallänge nur zufällig generiert aus! > Der Zufall kann durch den Key da hineinkommen, der die Sequenz bestimmt. Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 15:08 +0200 |
| Message-ID | <t62r38$mfas$2@solani.org> |
| In reply to | #321526 |
On 05/18/2022 13:46, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/17/2022 18:13, Bonita Montero wrote: >>> Am 17.05.2022 um 17:53 schrieb Arno Welzel: >>>> Helmut Schellong: [...] >> Vollkommener Quatsch. >> PRNG arbeiten grundsätzlich nicht mit Zufall, sondern deren Ausgabe sieht >> innerhalb einer Maximallänge nur zufällig generiert aus! >> Der Zufall kann durch den Key da hineinkommen, der die Sequenz bestimmt. > > Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number > generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von > den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. > Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 17:00 +0200 |
| Message-ID | <h0efli-7e1.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #321538 |
Helmut Schellong schrieb: > Arno Welzel wrote: >> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" >> heraus. >> > Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. > Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. Unsinn! Das Optimum für sichere Kryptografie sind _echte_ Zufallszahlenfolgen. Gehts dir etwa nur darum, deinen Ruf als GRÖDAZ zu festigen? MfG Rupert
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 17:39 +0200 |
| Message-ID | <t633sk$mkq6$1@solani.org> |
| In reply to | #321547 |
On 05/18/2022 17:00, Rupert Haselbeck wrote: > Helmut Schellong schrieb: >> Arno Welzel wrote: >>> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >>> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >>> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >>> >> Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. >> Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. > > Unsinn! Das Optimum für sichere Kryptografie sind _echte_ Zufallszahlenfolgen. Unsinn! Man müßte dazu ja mit bis zu Tera-Bit langen _echten_ Zufallszahlenfolgen operieren und diese speichern und an alle Parteien verteilen. Dies für _jede_ zu verschlüsselnde/entschlüsselnde Datenmenge separat. Welch ein Wahnsinn! Da ist ein Key mit 256 Bit in Verbindung mit einem CSPRNG wesentlich praktikabler und sogar sicherer. > Gehts dir etwa nur darum, deinen Ruf als GRÖDAZ zu festigen? > > Unsinn! -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 11:19 +0200 |
| Message-ID | <t6522i$srs$2@dont-email.me> |
| In reply to | #321547 |
Rupert Haselbeck schrieb: > Helmut Schellong schrieb: >> Arno Welzel wrote: >>> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >>> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >>> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >>> >> Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. >> Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. > > Unsinn! Das Optimum für sichere Kryptografie sind _echte_ Zufallszahlenfolgen. > > Gehts dir etwa nur darum, deinen Ruf als GRÖDAZ zu festigen? Nein, hier geht es ausschliesslich um Schellong-Bashing, meist von Leuten, die echt noch weniger Ahnung haben. Um auf deinen Einwand zu kommen: Wie transportierst du den Schlüssel von deiner optimalen sicheren Kryptografie? -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-23 12:49 +0200 |
| Message-ID | <jf175qFb4mvU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #321571 |
Rolf Bombach: > Rupert Haselbeck schrieb: >> Helmut Schellong schrieb: >>> Arno Welzel wrote: >>>> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >>>> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >>>> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >>>> >>> Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. >>> Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. >> >> Unsinn! Das Optimum für sichere Kryptografie sind _echte_ Zufallszahlenfolgen. >> >> Gehts dir etwa nur darum, deinen Ruf als GRÖDAZ zu festigen? > > Nein, hier geht es ausschliesslich um Schellong-Bashing, meist von Leuten, > die echt noch weniger Ahnung haben. > > Um auf deinen Einwand zu kommen: Wie transportierst du den Schlüssel von > deiner optimalen sicheren Kryptografie? Was hat die Frage des Schlüsseltauschs damit zu tun, ob man für Krypografie nur vorhersagbare Zufallszahlen braucht? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-23 21:28 +0200 |
| Message-ID | <is3tli-enq.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #321744 |
Arno Welzel schrieb: > Rolf Bombach: >> Rupert Haselbeck schrieb: >>> Helmut Schellong schrieb: >>>> Arno Welzel wrote: >>>>> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >>>>> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >>>>> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >>>>> >>>> Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. >>>> Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. >>> >>> Unsinn! Das Optimum für sichere Kryptografie sind _echte_ Zufallszahlenfolgen. >>> >>> Gehts dir etwa nur darum, deinen Ruf als GRÖDAZ zu festigen? >> >> Nein, hier geht es ausschliesslich um Schellong-Bashing, meist von Leuten, >> die echt noch weniger Ahnung haben. >> >> Um auf deinen Einwand zu kommen: Wie transportierst du den Schlüssel von >> deiner optimalen sicheren Kryptografie? > > Was hat die Frage des Schlüsseltauschs damit zu tun, ob man für > Krypografie nur vorhersagbare Zufallszahlen braucht? Freilich hat das eine absolut nichts mit dem anderen zu tun, aber bei dem einen oder anderen hier erscheint es mir aus Gründen inzwischen nicht sinnvoll, selbst bei derartigen grob neben der Sache liegenden Antworten nachzufragen. Manchmal wäre es wirklich besser, vor allem auch fürs eigene Renommee, zunächst mal ein Buch, hier zu den Grundlagen der Kryptografie, zur Hand zu nehmen, statt im steten Brustton der Überzeugung "ich weiß alles" völlig neben der Sache zu antworten MfG Rupert
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-23 12:48 +0200 |
| Message-ID | <jf173gFb4mvU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #321538 |
Helmut Schellong: > On 05/18/2022 13:46, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> >>> On 05/17/2022 18:13, Bonita Montero wrote: >>>> Am 17.05.2022 um 17:53 schrieb Arno Welzel: >>>>> Helmut Schellong: > [...] >>> Vollkommener Quatsch. >>> PRNG arbeiten grundsätzlich nicht mit Zufall, sondern deren Ausgabe sieht >>> innerhalb einer Maximallänge nur zufällig generiert aus! >>> Der Zufall kann durch den Key da hineinkommen, der die Sequenz bestimmt. >> >> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >> > Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. Ähm - nein. > Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. Aber sicher. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-23 13:16 +0200 |
| Message-ID | <t6fqcq$100j1$1@solani.org> |
| In reply to | #321743 |
On 05/23/2022 12:48, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/18/2022 13:46, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: >>> >>>> On 05/17/2022 18:13, Bonita Montero wrote: >>>>> Am 17.05.2022 um 17:53 schrieb Arno Welzel: >>>>>> Helmut Schellong: >> [...] >>>> Vollkommener Quatsch. >>>> PRNG arbeiten grundsätzlich nicht mit Zufall, sondern deren Ausgabe sieht >>>> innerhalb einer Maximallänge nur zufällig generiert aus! >>>> Der Zufall kann durch den Key da hineinkommen, der die Sequenz bestimmt. >>> >>> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >>> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >>> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >>> >> Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. > > Ähm - nein. Doch, das ist so. >> Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. > > Aber sicher. > Nein, es kann ohne Determinismus nicht entschlüsselt werden. Du wirfst hier die seit vielen Jahrzehnten gültigen Grundlagen aus dem Fenster. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-23 14:47 +0200 |
| Message-ID | <jf1e2rFceqgU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #321749 |
Helmut Schellong: > On 05/23/2022 12:48, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> >>> On 05/18/2022 13:46, Arno Welzel wrote: [...] >>>> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >>>> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >>>> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >>>> >>> Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. >> >> Ähm - nein. > > Doch, das ist so. > >>> Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. >> >> Aber sicher. >> > > Nein, es kann ohne Determinismus nicht entschlüsselt werden. Entschlüsseln tut man nicht mit Zufallszahlen, sondern mit einem Schlüssel. Der ist selbstverständlich deterministisch. Dennoch ist zu dessen Erzeugung keine deterministische Zahlenfolge nötig. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-23 20:58 +0200 |
| Message-ID | <t6gldv$u5dt$1@solani.org> |
| In reply to | #321758 |
On 05/23/2022 14:47, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/23/2022 12:48, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: >>> >>>> On 05/18/2022 13:46, Arno Welzel wrote: > [...] >>>>> Deswegen ist eine andere Bezeichnung für PRNG - pseudorandom number >>>>> generator - auch DBRG - deterministic random bit generator. Abhängig von >>>>> den Eingangsparametern kommt nämlich *immer* genau derselbe "Zufall" heraus. >>>>> >>>> Das ist für Verschlüsselung jedoch zwingend notwendig. >>> >>> Ähm - nein. >> >> Doch, das ist so. >> >>>> Andernfalls könnte nicht entschlüsselt werden. >>> >>> Aber sicher. >>> >> >> Nein, es kann ohne Determinismus nicht entschlüsselt werden. > > Entschlüsseln tut man nicht mit Zufallszahlen, sondern mit einem > Schlüssel. Der ist selbstverständlich deterministisch. Dennoch ist zu > dessen Erzeugung keine deterministische Zahlenfolge nötig. > Du schreibst wirr. Um die Erzeugung eines Schlüssels geht es gar nicht, sondern um die Erzeugung eines entschlüsselten Keystreams. Und der kann nur mittels eines deterministischen Generators erzeugt werden. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-24 18:03 +0200 |
| Message-ID | <jf4dv4Ftv0eU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #321774 |
Helmut Schellong: > On 05/23/2022 14:47, Arno Welzel wrote: [...] >>> Nein, es kann ohne Determinismus nicht entschlüsselt werden. >> >> Entschlüsseln tut man nicht mit Zufallszahlen, sondern mit einem >> Schlüssel. Der ist selbstverständlich deterministisch. Dennoch ist zu >> dessen Erzeugung keine deterministische Zahlenfolge nötig. >> > > Du schreibst wirr. > Um die Erzeugung eines Schlüssels geht es gar nicht, sondern um die > Erzeugung eines entschlüsselten Keystreams. Was auch immer ein "entschlüsselter Keystream" sein soll... dazu fehlt mir wohl das Wissen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-17 18:36 +0200 |
| Message-ID | <t60irn$n6sn$1@solani.org> |
| In reply to | #321437 |
On 05/17/2022 17:53, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/17/2022 15:47, Ole Jansen wrote: >>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>> >>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>> wie Zufallsdaten haben? >>> >>> >> >> Das darf nicht nur angenommen werden, sondern das ist einfach definitiv so. >> Zumindest beim besten Komprimieralgorithmus xz/lzma. > > Nein, ist es nicht. Auch wenn die komprimierte Version einer Datei > "zufällig" aussieht, basiert sie auf einer *nicht* zufälligen Quelle und > ist damit eben selbst genauso wenig zufällig, sondern deterministisch. > > Du ignorierst schon wieder den Kontext! Das scheint Deine Methode zu sein, Leuten (vermeintlich) Unrecht geben zu können. Der Kontext sind Pseudozufallsgeneratoren. Steht auch im Titel des Threads (Dragon,Rabbit,Spritz sind PRNG=deterministisch). -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 14:09 +0200 |
| Message-ID | <jek603FqsjpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321446 |
Helmut Schellong: > On 05/17/2022 17:53, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> >>> On 05/17/2022 15:47, Ole Jansen wrote: >>>> Am 17.05.22 um 03:40 schrieb Bonita Montero: >>>>> Es hat sicher noch niemand bewiesen, dass komprimierte Daten >>>>> ein guter Zufalls-Generator wären. Ganz einfach weil das eine >>>>> komplett schwachsinnige Aussage ist. >>>> >>>> Je wirksamer ein Komprimierungsalgoritmus arbeitet um so eher vermeidet >>>> dieser Redundanzen und Strukturen. Darf dann nicht wenigstens >>>> angenommen werden dass komprimierte Daten ähnliche Eigenschasften >>>> wie Zufallsdaten haben? >>> >>> Das darf nicht nur angenommen werden, sondern das ist einfach definitiv so. >>> Zumindest beim besten Komprimieralgorithmus xz/lzma. >> >> Nein, ist es nicht. Auch wenn die komprimierte Version einer Datei >> "zufällig" aussieht, basiert sie auf einer *nicht* zufälligen Quelle und >> ist damit eben selbst genauso wenig zufällig, sondern deterministisch. > > Du ignorierst schon wieder den Kontext! > Das scheint Deine Methode zu sein, Leuten (vermeintlich) Unrecht geben zu können. > Der Kontext sind Pseudozufallsgeneratoren. Die keinen Zufall erzeugen - deswegen heißen Sie ja "Pseudozufallsgeneratoren". > Steht auch im Titel des Threads (Dragon,Rabbit,Spritz sind PRNG=deterministisch). Und damit eben nicht mehr "Zufall". Genausowenig wie eine komprimierte Datei. Ob der Dateiinhalt statistisch betrachtet "zufällig" *aussieht* ändert daran nichts, dass er eben *nicht* zufällig *ist*. Wenn Du aber nur ausdrücken wolltest, dass ein komprimierte Datei aus *aussieht* als wäre sie zufällig, mag das stimmen. Aber auch eine Reihe aufsteigender Zahlen wie 1,2,3,4,5,6 ist so gesehen zufällig - der Zufall kann ja durchaus dazu führen, dass genau diese Reihe zustande gekommen ist. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 15:30 +0200 |
| Message-ID | <t62sb9$mg4f$1@solani.org> |
| In reply to | #321530 |
On 05/18/2022 14:09, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > [...] >>> Nein, ist es nicht. Auch wenn die komprimierte Version einer Datei >>> "zufällig" aussieht, basiert sie auf einer *nicht* zufälligen Quelle und >>> ist damit eben selbst genauso wenig zufällig, sondern deterministisch. >> >> Du ignorierst schon wieder den Kontext! >> Das scheint Deine Methode zu sein, Leuten (vermeintlich) Unrecht geben zu können. >> Der Kontext sind Pseudozufallsgeneratoren. > > Die keinen Zufall erzeugen - deswegen heißen Sie ja > "Pseudozufallsgeneratoren". Sie erzeugen eben doch Zufall - Pseudo-Zufall. Die Ausgabe von Krypto-PRNG darf nicht von echtem Zufall unterscheidbar sein. Folglich ist Pseudo-Zufall durch Krypto wirklich zufällig. >> Steht auch im Titel des Threads (Dragon,Rabbit,Spritz sind PRNG=deterministisch). > > Und damit eben nicht mehr "Zufall". Genausowenig wie eine komprimierte > Datei. Doch, es ist Zufall; nur eben kein echter Zufall, sondern Pseudo-Zufall. https://de.wikipedia.org/wiki/Kryptographisch_sicherer_Zufallszahlengenerator |Ein kryptographisch sicherer Zufallszahlengenerator (auch kryptographisch geeigneter |Zufallszahlengenerator, bzw. englisch cryptographically secure pseudo-random number generator (CSPRNG)) |ist ein für die Kryptologie geeigneter Generator für Pseudozufallszahlen. |Solche Zufallszahlen werden in vielen Bereichen der Kryptologie benötigt wie zum Beispiel bei: Selbstverständlich sind Pseudo-Zufallszahlen auch Zufallszahlen. |Zum einen darf die von ihm erzeugte Zahlenfolge nicht |von einer echten Zufallszahlenfolge unterscheidbar sein. |Zum anderen darf es nicht möglich sein, anhand der Ausgabe des Generators auf seinen |internen Zustand zu schließen, auch wenn die genaue Funktionsweise bekannt ist. Habe ich bereits vor vielen Wochen gepostet. Verschwindet allerdings stets sogleich in den Sumpf der Vergessenheit. > Ob der Dateiinhalt statistisch betrachtet "zufällig" *aussieht* ändert > daran nichts, dass er eben *nicht* zufällig *ist*. > > Wenn Du aber nur ausdrücken wolltest, dass ein komprimierte Datei aus > *aussieht* als wäre sie zufällig, mag das stimmen. Aber auch eine Reihe > aufsteigender Zahlen wie 1,2,3,4,5,6 ist so gesehen zufällig - der > Zufall kann ja durchaus dazu führen, dass genau diese Reihe zustande > gekommen ist. > > Entscheidend ist ein Testlauf mit der Testsuite. Dessen Resultat sagt, ob der Bitstrom krypto-zufällig ist oder nicht. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 16:30 +0200 |
| Message-ID | <dhcfli-9u.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #321539 |
Helmut Schellong schrieb: > Entscheidend ist ein Testlauf mit der Testsuite. > Dessen Resultat sagt, ob der Bitstrom krypto-zufällig ist oder nicht. Das ist natürlich Blödsinn. Du hast noch immer nicht verstanden, wofür ein Testprogramm gedacht ist und vor allem auch nicht, wo die Grenzen liegen. Freilich mag eine Folge von Werten für deine Testsuite wie zufällig aussehen. Dennoch sind die aufeinanderfolgenden Werte in einer komprimierten Datei in keiner Weise zufällig sondern beliebig oft exakt reproduzierbar, einfach durch einen neuen Durchlauf der Ausgangsdatei durch das Kompressionsprogramm. Zufall ist da nicht im Geringsten zu sehen. Wie so oft im Leben und in der IT kommt es auch hier auf den Kontext an. Das Testprogramm kann den Kontext nicht berücksichtigen und glaubt bei einem guten, redundanzfreien Produkt eines Kompressionsalgorithmus an eine zufällige Abfolge von Werten. Es hat keine Möglichkeit, zu erkennen, dass die Abfolge der Werte streng deterministisch und in keiner Weise von Zufall beeinflusst ist. Mit rudimentären mathematischen Kenntnissen und ein paar Grundbegriffen der Kryptologie sollte aber für einen halbwegs intelligenten Menschen erkennbar sein, dass es eine saublöde Idee wäre, als Zufallsquelle eine Datei beliebigen bekannten Inhalts zu verwenden, ob nun komprimiert oder nicht. Sowas wäre natürlich auch in gewisser Weise "sicher", aber nur solange, wie der interessierte Mitleser die Quelle der "Zufallszahlen" nicht kennt. Security by Obscurity? Wo es auf hohe Qualität der Verschlüsselung ankommt, verwendet man gerne "echten" Zufall zur Schlüsselgenerierung, z.B. ausgehend vom Zerfall eines radioaktiven Elements, einem Detektor, der Höhenstrahlung misst oder das Rauschen von Bauelementen. MfG Rupert
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 17:29 +0200 |
| Message-ID | <t633a6$mkfs$1@solani.org> |
| In reply to | #321546 |
On 05/18/2022 16:30, Rupert Haselbeck wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>
>> Entscheidend ist ein Testlauf mit der Testsuite.
>> Dessen Resultat sagt, ob der Bitstrom krypto-zufällig ist oder nicht.
>
> Das ist natürlich Blödsinn. Du hast noch immer nicht verstanden, wofür ein Testprogramm gedacht ist und vor allem auch nicht, wo die Grenzen liegen. Freilich mag eine Folge von Werten für deine Testsuite wie zufällig aussehen. Dennoch sind die aufeinanderfolgenden Werte in einer komprimierten Datei in keiner Weise zufällig sondern beliebig oft exakt reproduzierbar, einfach durch einen neuen Durchlauf der Ausgangsdatei durch das Kompressionsprogramm. Zufall ist da nicht im Geringsten zu sehen.
> Wie so oft im Leben und in der IT kommt es auch hier auf den Kontext an. Das Testprogramm kann den Kontext nicht berücksichtigen und glaubt bei einem guten, redundanzfreien Produkt eines Kompressionsalgorithmus an eine zufällige Abfolge von Werten. Es hat keine Möglichkeit, zu erkennen, dass die Abfolge der Werte streng deterministisch und in keiner Weise von Zufall beeinflusst ist.
> Mit rudimentären mathematischen Kenntnissen und ein paar Grundbegriffen der Kryptologie sollte aber für einen halbwegs intelligenten Menschen erkennbar sein, dass es eine saublöde Idee wäre, als Zufallsquelle eine Datei beliebigen bekannten Inhalts zu verwenden, ob nun komprimiert oder nicht. Sowas wäre natürlich auch in gewisser Weise "sicher", aber nur solange, wie der interessierte Mitleser die Quelle der "Zufallszahlen" nicht kennt. Security by Obscurity?
> Wo es auf hohe Qualität der Verschlüsselung ankommt, verwendet man gerne "echten" Zufall zur Schlüsselgenerierung, z.B. ausgehend vom Zerfall eines radioaktiven Elements, einem Detektor, der Höhenstrahlung misst oder das Rauschen von Bauelementen.
>
>
Vor mehr als zwei Stunden postete ich:
=============================================================================
> Die Testsuite untersucht halt nur das Ergebnis und nicht den Weg, wie
> das Ergebnis zustande gekommen ist.
Genau - das soll sie auch ausdrücklich!
Ein anderes Konzept wäre auch Unfug.
Das Programm 'assess' erhält irgendeine Datei als Eingabe...
...........................
In meiner Webseite:
http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html#NIST
ist der Datenstrom 'zaxz' auch nur zur ergänzenden Demonstration vorhanden.
In der Praxis ist eine komprimierte Datei auch nur eingeschränkt nutzbar.
Man muß jede solche Datei mit der Testsuite auf Eignung testen.
Falls okay, können kleine Abschnitte aus der Datei herausgezogen werden.
Aber, was soll das?
=============================================================================
Meine Antworten in der Vergangenheit nehmen (fast) alles vorweg, was
Du oben geschrieben hast.
Der Eindruck entsteht, Du hast meine Antworten aus der Vergangenheit
als Grundlage Deiner Antwort verwendet.
Aber dergestalt, als wäre alles, das ich in der Vergangenheit schrieb, mir unbekannt.
Das erinnert an ein Paradoxon!
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 11:22 +0200 |
| Message-ID | <t6528f$331$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321546 |
Rupert Haselbeck schrieb: > > Wo es auf hohe Qualität der Verschlüsselung ankommt, verwendet man gerne "echten" Zufall zur Schlüsselgenerierung, z.B. ausgehend vom Zerfall eines radioaktiven Elements, einem Detektor, der > Höhenstrahlung misst oder das Rauschen von Bauelementen. Genau das hat Helmut auch so gesagt. Was ist los? Drehen hier alle am Rad? Sommertemperaturen? -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 14:25 +0000 |
| Message-ID | <t62vki$qsm$1@newsreader4.netcologne.de> |
| In reply to | #321530 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: > Wenn Du aber nur ausdrücken wolltest, dass ein komprimierte Datei aus > *aussieht* als wäre sie zufällig, mag das stimmen. Aber auch eine Reihe > aufsteigender Zahlen wie 1,2,3,4,5,6 ist so gesehen zufällig - der > Zufall kann ja durchaus dazu führen, dass genau diese Reihe zustande > gekommen ist. In dem Kontext zwei Literaturstellen: https://dilbert.com/strip/2001-10-25 https://xkcd.com/221/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 11:25 +0200 |
| Message-ID | <t652el$6mb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321545 |
Thomas Koenig schrieb: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: > >> Wenn Du aber nur ausdrücken wolltest, dass ein komprimierte Datei aus >> *aussieht* als wäre sie zufällig, mag das stimmen. Aber auch eine Reihe >> aufsteigender Zahlen wie 1,2,3,4,5,6 ist so gesehen zufällig - der >> Zufall kann ja durchaus dazu führen, dass genau diese Reihe zustande >> gekommen ist. > > In dem Kontext zwei Literaturstellen: > > https://dilbert.com/strip/2001-10-25 > https://xkcd.com/221/ Die Enigma enthielt eine Scheibe, die dafür sorgte, dass nie ein Buchstabe durch sich selber codiert wurde. Die haben den dilbert nicht kapiert und so die Kodierung _unsicherer_ gemacht. Ad 2: Beim Würfeln kommt durchschnittlich die 3,5. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 3 of 12 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 … 12 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web