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| Started by | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-13 11:53 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-14 11:00 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-14 11:58 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-14 12:53 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-14 13:42 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 09:03 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:50 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-14 14:27 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 09:02 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 09:06 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 09:34 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 09:49 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 18:01 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-15 22:47 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:54 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:17 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-05-15 08:31 +0000
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 12:01 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-15 22:26 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-15 18:39 -0400
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-19 23:07 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-15 15:25 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-15 22:22 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-17 00:37 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-17 09:20 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-17 11:59 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:41 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-17 11:38 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-17 11:41 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-17 12:16 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-17 12:28 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-18 11:09 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-18 17:55 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-17 14:37 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-18 13:20 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-19 09:47 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-19 10:39 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:44 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-17 09:29 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 18:14 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-17 21:30 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:20 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 11:46 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:55 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-19 12:53 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 15:51 +0200
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Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:23 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-05-25 10:44 +0000
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:48 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:01 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-20 11:16 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-20 13:08 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 13:03 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-25 15:23 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:33 +0200
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Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-26 19:53 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-26 19:54 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:21 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-15 09:47 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2022-05-15 10:37 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-15 11:17 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 12:03 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-15 12:01 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 12:58 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-15 13:45 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 14:20 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-05-15 13:30 +0000
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 15:35 +0200
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Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-15 14:00 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 14:24 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-15 16:05 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-20 00:32 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-20 06:40 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-15 18:42 -0400
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-15 13:27 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-15 14:05 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-15 15:21 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-05-15 16:18 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 17:26 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 13:45 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 18:19 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-18 08:35 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-18 08:56 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-18 08:58 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 12:29 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:56 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-19 21:03 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 21:46 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-20 08:30 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-20 15:18 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-21 23:36 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-20 21:38 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-20 22:42 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-20 22:48 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-20 23:34 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 12:46 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 22:24 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 13:19 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-18 13:22 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-18 15:00 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 13:43 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:22 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-19 23:01 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:05 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-14 19:08 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-14 13:15 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-14 14:28 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-16 19:37 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 21:46 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-18 18:24 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 19:40 +0200
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Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 21:01 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 21:59 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:04 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-17 00:45 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-18 18:54 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 22:27 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:38 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:12 +0200
Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 22:28 +0200
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-15 16:18 +0200 |
| Message-ID | <jecgdbFcjhqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321307 |
Am 15.05.22 um 09:06 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/15/22 09:02, Marc Haber wrote: >> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>> Marc Haber schrieb: >>> >>>> Dass die Maschine nach einer Unterbrechung der Spannungsversorgung an >>>> der Stelle weitermacht wo sie unterbrochen wurde ist in "modernen" >>>> Netzen wie in den USA ein Feature, weil man da jederzeit mit einem >>>> Ausfall rechnen muss. >>> >>> Dieses "Feature" beherrschte schon die erste Constructa Waschmaschine >>> meiner >>> Mutter Mutter im Jahre 1965. Das war der Vorteil der elektromechanischen >>> Programmschaltwerke. >> >> Das ist mir bewusst, Bei controllergetriebenen Maschinen ist das >> allerdings ein werbungstaugliches Zusatzfeature. > > Was allerdings bedeutet, daß die Maschine sich den aktuellen Zustand > irgendwo merken muss. Kann man per EEPROM oder batteriegepuffertem RAM > machen. Beides hält nicht unbegrenzt, kann also sein, daß dieses Feature > irgendwann Ärger macht. Im schlimmsten Falle wird die Maschine unbenutzbar. > ... "... Auf das Board der MCU gelötet ist der als eMMC bezeichnete Flashspeicher, bei v1 mit nur 8 Gigabyte Kapazität. Und auf diesem relativ kleinen Speicher werden laut Spezialisten immer mehr und unnötig viele Log-Dateien geschrieben – bis er überfüllt ist und ausfällt, zusammen mit der MCU. ..." <https://teslamag.de/news/kleiner-speicher-intensives-logging-koennen-aeltere-tesla-computer-ausfallen-lassen-25546> Schöne Grüße Jochen
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2022-05-15 17:26 +0200 |
| Message-ID | <t5r63q$o4rt$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #321307 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >On 5/15/22 09:02, Marc Haber wrote: >> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>> Marc Haber schrieb: >>> >>>> Dass die Maschine nach einer Unterbrechung der Spannungsversorgung an >>>> der Stelle weitermacht wo sie unterbrochen wurde ist in "modernen" >>>> Netzen wie in den USA ein Feature, weil man da jederzeit mit einem >>>> Ausfall rechnen muss. >>> >>> Dieses "Feature" beherrschte schon die erste Constructa Waschmaschine meiner >>> Mutter Mutter im Jahre 1965. Das war der Vorteil der elektromechanischen >>> Programmschaltwerke. >> >> Das ist mir bewusst, Bei controllergetriebenen Maschinen ist das >> allerdings ein werbungstaugliches Zusatzfeature. > >Was allerdings bedeutet, daß die Maschine sich den aktuellen Zustand >irgendwo merken muss. Kann man per EEPROM oder batteriegepuffertem RAM >machen. Beides hält nicht unbegrenzt, kann also sein, daß dieses Feature >irgendwann Ärger macht. Im schlimmsten Falle wird die Maschine unbenutzbar. Im besten Fall haben die Programmierer ihren Job gemacht und fallen auf das "normale" Verhalten zurück wenn der Speicher kaputt ist. Ich würde ja auf goldcap-gepuffertes RAM tippen, das geht am ehesten nicht kaputt und wenn der Strom länger als zwei Tage ausfällt interessiert sich auch niemand mehr für die Wäsche. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-16 13:45 +0200 |
| Message-ID | <t5tdf1$l9l9$1@solani.org> |
| In reply to | #321342 |
On 05/15/2022 17:26, Marc Haber wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 5/15/22 09:02, Marc Haber wrote: >>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>>> Marc Haber schrieb: [...] >> Was allerdings bedeutet, daß die Maschine sich den aktuellen Zustand >> irgendwo merken muss. Kann man per EEPROM oder batteriegepuffertem RAM >> machen. Beides hält nicht unbegrenzt, kann also sein, daß dieses Feature >> irgendwann Ärger macht. Im schlimmsten Falle wird die Maschine unbenutzbar. > > Im besten Fall haben die Programmierer ihren Job gemacht und fallen > auf das "normale" Verhalten zurück wenn der Speicher kaputt ist. > > Ich würde ja auf goldcap-gepuffertes RAM tippen, das geht am ehesten > nicht kaputt und wenn der Strom länger als zwei Tage ausfällt > interessiert sich auch niemand mehr für die Wäsche. > > Mein Telefon 'Düsseldorf LX' ist ungefähr von 1990, kann 40 Nummern dauerhaft speichern, auch ohne Strom, und hält seine Speicherung seitdem! Man sagte mir, wenigstens einen Tag werden die Daten gehalten. Beim Umzug waren die Daten nach 4 Tagen im Karton noch da (GoldCap). -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-17 18:19 +0200 |
| Message-ID | <jei08jFe9vtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321371 |
Helmut Schellong: > On 05/15/2022 17:26, Marc Haber wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 5/15/22 09:02, Marc Haber wrote: >>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>>>> Marc Haber schrieb: > [...] >>> Was allerdings bedeutet, daß die Maschine sich den aktuellen Zustand >>> irgendwo merken muss. Kann man per EEPROM oder batteriegepuffertem RAM >>> machen. Beides hält nicht unbegrenzt, kann also sein, daß dieses Feature >>> irgendwann Ärger macht. Im schlimmsten Falle wird die Maschine unbenutzbar. >> >> Im besten Fall haben die Programmierer ihren Job gemacht und fallen >> auf das "normale" Verhalten zurück wenn der Speicher kaputt ist. >> >> Ich würde ja auf goldcap-gepuffertes RAM tippen, das geht am ehesten >> nicht kaputt und wenn der Strom länger als zwei Tage ausfällt >> interessiert sich auch niemand mehr für die Wäsche. >> >> > > Mein Telefon 'Düsseldorf LX' ist ungefähr von 1990, kann 40 Nummern > dauerhaft speichern, auch ohne Strom, und hält seine Speicherung seitdem! Seit 32 Jahren nicht mehr in Verwendung? Woher weißt Du dann, dass es die Daten noch hält? Oder meintest Du eigentlich, dass es *mit* Stromversorgung die Daten noch hält? > Man sagte mir, wenigstens einen Tag werden die Daten gehalten. > Beim Umzug waren die Daten nach 4 Tagen im Karton noch da (GoldCap). Ja, der eine Tag war halt eine Mindestangabe. Ich habe hier auch einen Computer mit einem ca. 30 Jahren EPROM, das auch immer noch geht. Dennoch gehe ichnicht davon aus, dass das Ding auch in 5 oder 10 Jahren noch lesbar ist. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 08:35 +0200 |
| Message-ID | <jejiebFn80bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321443 |
On 17.05.22 18:19, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 05/15/2022 17:26, Marc Haber wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 5/15/22 09:02, Marc Haber wrote: >>>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>>>>> Marc Haber schrieb: >> [...] >>>> Was allerdings bedeutet, daß die Maschine sich den aktuellen Zustand >>>> irgendwo merken muss. Kann man per EEPROM oder batteriegepuffertem RAM >>>> machen. Beides hält nicht unbegrenzt, kann also sein, daß dieses Feature >>>> irgendwann Ärger macht. Im schlimmsten Falle wird die Maschine unbenutzbar. >>> >>> Im besten Fall haben die Programmierer ihren Job gemacht und fallen >>> auf das "normale" Verhalten zurück wenn der Speicher kaputt ist. >>> >>> Ich würde ja auf goldcap-gepuffertes RAM tippen, das geht am ehesten >>> nicht kaputt und wenn der Strom länger als zwei Tage ausfällt >>> interessiert sich auch niemand mehr für die Wäsche. >>> >>> >> >> Mein Telefon 'Düsseldorf LX' ist ungefähr von 1990, kann 40 Nummern >> dauerhaft speichern, auch ohne Strom, und hält seine Speicherung seitdem! > > Seit 32 Jahren nicht mehr in Verwendung? Woher weißt Du dann, dass es > die Daten noch hält? Oder meintest Du eigentlich, dass es *mit* > Stromversorgung die Daten noch hält? Auf den Bildern, die ich gesehen habe, hat das LX keine eigene Stromversorgung. Und, soweit ich weiss, darf ein Telefon bei aufgelegtem Hörer keine Gleichstrom-Verbindung mit dem Telefonnetz haben. Josef
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 08:56 +0200 |
| Message-ID | <jejjkjFngt9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321480 |
Am 18.05.22 um 08:35 schrieb Josef Moellers: > > On 17.05.22 18:19, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> Seit 32 Jahren nicht mehr in Verwendung? Woher weißt Du dann, dass es >> die Daten noch hält? Oder meintest Du eigentlich, dass es *mit* >> Stromversorgung die Daten noch hält? > > Auf den Bildern, die ich gesehen habe, hat das LX keine eigene > Stromversorgung. Und, soweit ich weiss, darf ein Telefon bei aufgelegtem > Hörer keine Gleichstrom-Verbindung mit dem Telefonnetz haben. Ich habe noch einen Grundig Supercolor 8485 eingelagert. Leider finde ich die Schaltpläne nicht mehr und bei Raidomuseum bin ich ncht. Die Senderprogrammierung war AFAIR extrem haltbar. Weiss jemand wie die das damals gemacht haben? O.J.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 08:58 +0200 |
| Message-ID | <t625dq$iv8$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #321486 |
On 5/18/22 08:56, Ole Jansen wrote: > Am 18.05.22 um 08:35 schrieb Josef Moellers: >> >> On 17.05.22 18:19, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: > >>> Seit 32 Jahren nicht mehr in Verwendung? Woher weißt Du dann, dass es >>> die Daten noch hält? Oder meintest Du eigentlich, dass es *mit* >>> Stromversorgung die Daten noch hält? >> >> Auf den Bildern, die ich gesehen habe, hat das LX keine eigene >> Stromversorgung. Und, soweit ich weiss, darf ein Telefon bei >> aufgelegtem Hörer keine Gleichstrom-Verbindung mit dem Telefonnetz haben. > > Ich habe noch einen Grundig Supercolor 8485 eingelagert. > Leider finde ich die Schaltpläne nicht mehr und bei Raidomuseum > bin ich ncht. > > Die Senderprogrammierung war AFAIR extrem haltbar. Weiss jemand > wie die das damals gemacht haben? In Fernsehern fand man gerne ein 24Cxx-EEPROM mit I2C für diesen Zweck. Gerrit
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-18 12:29 +0200 |
| Message-ID | <t62hoa$oalf$1@solani.org> |
| In reply to | #321486 |
On 05/18/2022 08:56, Ole Jansen wrote: > Am 18.05.22 um 08:35 schrieb Josef Moellers: >> >> On 17.05.22 18:19, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: > >>> Seit 32 Jahren nicht mehr in Verwendung? Woher weißt Du dann, dass es >>> die Daten noch hält? Oder meintest Du eigentlich, dass es *mit* >>> Stromversorgung die Daten noch hält? >> >> Auf den Bildern, die ich gesehen habe, hat das LX keine eigene Stromversorgung. Und, soweit ich weiss, darf ein Telefon bei aufgelegtem Hörer keine Gleichstrom-Verbindung mit dem Telefonnetz haben. > > Ich habe noch einen Grundig Supercolor 8485 eingelagert. > Leider finde ich die Schaltpläne nicht mehr und bei Raidomuseum > bin ich ncht. > > Die Senderprogrammierung war AFAIR extrem haltbar. Weiss jemand > wie die das damals gemacht haben? > > Mit EEPROMs. Jedenfalls bei meinem Grundig von 1978..2003. Heutige Datenblätter geben 200 Jahre Datenerhalt an, mindestens, im gesamten Temperaturbereich. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 20:56 +0200 |
| Message-ID | <t663s0$fpu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321512 |
Helmut Schellong schrieb: > Mit EEPROMs. > Jedenfalls bei meinem Grundig von 1978..2003. Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal mit Spindeltrimmern gespeichert :-) -- mfg Rolf Bombach
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 21:03 +0200 |
| Message-ID | <jenijdFgbbjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321640 |
Rolf Bombach schrieb: > Helmut Schellong schrieb: > >> Mit EEPROMs. >> Jedenfalls bei meinem Grundig von 1978..2003. > > Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal > mit Spindeltrimmern gespeichert :-) > Da hast du dich um ein Jahrzent vertan. Guido
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-19 21:46 +0200 |
| Message-ID | <t666p2$ocgc$1@solani.org> |
| In reply to | #321642 |
On 05/19/2022 21:03, Guido Grohmann wrote: > Rolf Bombach schrieb: >> Helmut Schellong schrieb: >> >>> Mit EEPROMs. >>> Jedenfalls bei meinem Grundig von 1978..2003. >> >> Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal >> mit Spindeltrimmern gespeichert :-) >> > > Da hast du dich um ein Jahrzent vertan. > > Ja, ich hatte den Super Color S 9272. Der hatte einen Tuner mit Synthesizer. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 08:30 +0200 |
| Message-ID | <jeoqstFninaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321647 |
Helmut Schellong schrieb: > On 05/19/2022 21:03, Guido Grohmann wrote: >> Rolf Bombach schrieb: >>> Helmut Schellong schrieb: >>> >>>> Mit EEPROMs. >>>> Jedenfalls bei meinem Grundig von 1978..2003. >>> >>> Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal >>> mit Spindeltrimmern gespeichert :-) >>> >> >> Da hast du dich um ein Jahrzent vertan. >> >> > > Ja, ich hatte den Super Color S 9272. Laut Radiomuseum ist das ein Standgerät. Für 1978 recht nobel. > Der hatte einen Tuner mit Synthesizer. Das war dann sicher auch nicht das günstigste Gerät von Grundig seinerzeit. Ich hatte in den 90ern Unmengen von Glotzen auf dem Tisch, die meisten davon aus den 80ern und frühen 90ern. Gerade die etwas preiswerteren Geräte mit 8, maximal 16 Programmplätzen aus den 80ern hatten oft noch diese Preomat-Einstellpotis. Ich weiß sogar, daß noch 1991 solche Geräte gebaut wurden, aber das war eben Auslaufproduktion, entwickelt Anfang der 80er. Da seinerzeit eh massenweise Sat-Receiver verkauft wurden, brauchten diese TV-Geräte weder hochwertige (Kabel-)Tuner noch gefühlt 100 Programmspeicherplätze, da machte eh der Receiver. Guido
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 15:18 +0200 |
| Message-ID | <t684d5$pd0g$1@solani.org> |
| In reply to | #321659 |
On 05/20/2022 08:30, Guido Grohmann wrote: > Helmut Schellong schrieb: >> On 05/19/2022 21:03, Guido Grohmann wrote: >>> Rolf Bombach schrieb: >>>> Helmut Schellong schrieb: >>>> >>>>> Mit EEPROMs. >>>>> Jedenfalls bei meinem Grundig von 1978..2003. >>>> >>>> Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal >>>> mit Spindeltrimmern gespeichert :-) >>>> >>> >>> Da hast du dich um ein Jahrzent vertan. >>> >>> >> >> Ja, ich hatte den Super Color S 9272. > > Laut Radiomuseum ist das ein Standgerät. Für 1978 recht nobel. Es hatte eine Lautsprecher-Box auf der ganzen Breite untergebaut. Darunter war ein Chrom-Gestell mit vier Rollen. Fernbedienung mit 16 Programmtasten, kapazitive Tasten-Technologie. >> Der hatte einen Tuner mit Synthesizer. > > Das war dann sicher auch nicht das günstigste Gerät von Grundig seinerzeit. Richtig, ich hatte 1978 >2600 DM dafür bezahlt. Nach 15..20 Jahren funktionierten die EEPROMs nicht mehr richtig. Sie hielten zwar alle Sender korrekt gespeichert, jedoch beim Versuch, Positionen zu ändern oder neue Sender zu programmieren, versagten die meistens. Ich schätze, das war 1978 die allererste EEPROM-Generation, ohne die heutigen Eigenschaften. Ich hatte damals allererste EEPROM mit 21 V programmiert, und hatte eine Schaltung entwickelt, die einen Pegel erzeugte (15V?), um dann per Kondensator-Aufladungs-Kurve auf 21 V zu steigen, alles mit vorgeschriebenem Timing. Damit konnte ich im begonnenen Studium punkten. > Ich hatte in den 90ern Unmengen von Glotzen auf dem Tisch, die meisten davon aus den 80ern und frühen 90ern. Gerade die etwas preiswerteren Geräte mit 8, maximal 16 Programmplätzen aus den 80ern hatten oft noch diese Preomat-Einstellpotis. Ich weiß sogar, daß noch 1991 solche Geräte gebaut wurden, aber das war eben Auslaufproduktion, entwickelt Anfang der 80er. Da seinerzeit eh massenweise Sat-Receiver verkauft wurden, brauchten diese TV-Geräte weder hochwertige (Kabel-)Tuner noch gefühlt 100 Programmspeicherplätze, da machte eh der Receiver. > Diese Preomaten habe ich selbstverständlich auch kennen gelernt. Aber eher an Geräten aus den 1960ern. Das waren oft etwa 8 cm lange Röhrchen, die herausgezogen werden mußten, um sie einstellen zu können. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-21 23:36 +0200 |
| Message-ID | <t6bm09$dg0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321642 |
Guido Grohmann schrieb: > Rolf Bombach schrieb: >> Helmut Schellong schrieb: >> >>> Mit EEPROMs. >>> Jedenfalls bei meinem Grundig von 1978..2003. >> >> Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal >> mit Spindeltrimmern gespeichert :-) >> > > Da hast du dich um ein Jahrzent vertan. Vorwärts oder rückwärts? Ich habe frei geraten nach einem Wega-Fernseher, welcher immerhin schon "teiltransistorisiert" war. Kann mich dumpf an eine pseudo-Z-Diode ZTK33 erinnern, welche temperatur- kompensiert und sehr niederohmig war. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 21:38 +0200 |
| Message-ID | <20220520213842.48157cbd48baf6d4d852cd1b@SchS.de> |
| In reply to | #321640 |
Hallo Rolf Bombach, Du schriebst am Thu, 19 May 2022 20:56:00 +0200: > Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal > mit Spindeltrimmern gespeichert :-) Oder auch voll-un-elektronisch mit feststellbaren Kipphebelelementen in den Wahltasten, die bei Eindrücken eine mechanische Vorrichtung in eine zuvor eingestellte Position stellten und damit die Abstimmkerne der Filter für die eingestellte Station positionierten. -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 22:42 +0200 |
| Message-ID | <jeqcpsF2cjaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321675 |
On 20.05.22 21:38, Sieghard Schicktanz wrote: >> Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal >> mit Spindeltrimmern gespeichert :-) > > Oder auch voll-un-elektronisch mit feststellbaren Kipphebelelementen > in den Wahltasten, die bei Eindrücken eine mechanische Vorrichtung in > eine zuvor eingestellte Position stellten und damit die Abstimmkerne > der Filter für die eingestellte Station positionierten. Ich hab ja einige schräge Konstruktionen beim Fernseherbasteln in meiner Jugend gesehen, aber das ist abgefahren. ich kann mir kaum vorstellen, daß man sowas stabil hinbekommen hat - bei Philips haben ja sogar die Spindeltrimmer gedriftet. Wer hatte sowas? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 22:48 +0200 |
| Message-ID | <jeqd49F2eg6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #321676 |
Am 20.05.2022 um 22:42 schrieb Hanno Foest: > Ich hab ja einige schräge Konstruktionen beim Fernseherbasteln in meiner > Jugend gesehen, aber das ist abgefahren. ich kann mir kaum vorstellen, daß man > sowas stabil hinbekommen hat - bei Philips haben ja sogar die Spindeltrimmer > gedriftet. Wer hatte sowas? Jedes alte Autoradio mit Stationstasten AFAIR. Bernd
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2022-05-20 23:34 +0200 |
| Message-ID | <62880972.86420AA4@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #321676 |
Hanno Foest wrote: > Wer hatte sowas? So besonders detailreich war die Beschreibung nicht, aber mir scheint es genau das zu sein, was ich an einem Blaupunkt Autoradio hatte -- einem extem modernen mit selbständigem Sendersuchlauf. Mittem im stillen Irland fand es gar keinen Sender, suchte immer hin und her und einen gute halbe Stunde später, als ich längst nicht mehr daran dachte, plärrte es in der Nähe einer Stadt plötzlich los. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 12:46 +0200 |
| Message-ID | <062s8ht0k2th2fcj2n8ujp5mjg4sskkf3l@4ax.com> |
| In reply to | #321676 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >bei Philips haben ja sogar die >Spindeltrimmer gedriftet. Hör mir auf, was für ein Kackteil. So einen hatten meine Eltern auch Anfang der 80er. Mußte man alle paar Wochen/Monate nachtrimmen, wenn er so weit weg war, daß die AFC nicht mehr griff. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-06-01 22:24 +0200 |
| Message-ID | <t78huk$kdi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #321675 |
Sieghard Schicktanz schrieb: > Hallo Rolf Bombach, > > Du schriebst am Thu, 19 May 2022 20:56:00 +0200: > >> Nuja, bis in die 70er wurden die Sender auch schon mal >> mit Spindeltrimmern gespeichert :-) > > Oder auch voll-un-elektronisch mit feststellbaren Kipphebelelementen > in den Wahltasten, die bei Eindrücken eine mechanische Vorrichtung in > eine zuvor eingestellte Position stellten und damit die Abstimmkerne > der Filter für die eingestellte Station positionierten. Erinnert mich an den BC-603 Armeeempfänger, FM, 20-28 MHz. Anodenspannung per Dynamotor. https://www.radiomuseum.org/r/military_bc_603.html Die mechanische Senderspeicherung brauchte etwa 1/4 des nicht gerade kleinen Gehäuses. (Bild etwa 5x weiterclicken). Hatte mal einen. -- mfg Rolf Bombach
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