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Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus

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  Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> - 2022-05-19 08:48 +0200
    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 10:57 +0200
      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> - 2022-05-19 11:28 +0200
        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-19 11:46 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-19 12:14 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> - 2022-05-19 12:59 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-21 20:03 +0200
        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:06 +0200
        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-05-19 17:37 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-05-20 09:03 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-05-20 14:55 +0200
    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-19 11:28 +0200
      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> - 2022-05-19 12:51 +0200
        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-05-19 14:39 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> - 2022-05-19 15:56 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-19 18:12 +0200
              Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-19 18:46 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> - 2022-05-19 21:23 +0200
                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-22 22:36 +0200
                    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> - 2022-05-23 22:02 +0200
                      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-23 23:04 +0200
                        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-24 01:36 +0200
                          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-24 09:29 +0200
                      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-26 16:05 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-22 22:36 +0200
                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-22 22:50 +0200
                    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-23 11:02 +0200
                      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 14:04 +0200
                    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-26 16:05 +0200
                      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-29 14:23 +0200
                        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-29 23:22 +0200
                          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-30 08:26 +0200
                          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-31 22:10 +0200
                            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-03 21:48 +0200
                              Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-04 20:00 +0200
                                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-05 17:43 +0200
                                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-06-05 18:40 +0200
              Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-22 22:36 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-23 11:06 +0200
                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-26 16:05 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Thomas  Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-05-23 12:39 +0000
                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-26 16:05 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-05-19 21:31 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 13:56 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-22 22:36 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-05-23 09:18 +0200
              Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-23 10:02 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-23 19:01 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-24 01:22 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 14:03 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-28 18:12 +0200
              Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 21:31 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-08 02:12 +0200
                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-08 22:29 +0200
      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-05-19 14:01 +0200
      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-22 22:36 +0200
        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-23 11:17 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-05-23 19:21 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-24 01:31 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-26 16:05 +0200
              Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-26 18:57 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-29 23:22 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 14:07 +0200
        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-23 21:15 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-24 11:38 +0200
          Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-26 16:05 +0200
            Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-31 22:51 +0200
              Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-03 21:48 +0200
                Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-06-04 18:45 +0200
                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-04 20:10 +0200
                    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-05 17:43 +0200
                      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-07 08:05 +0200
                  Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-05 17:43 +0200
                    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-07 08:08 +0200
    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2022-05-19 21:43 +0200
      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 23:19 +0200
    Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-21 13:01 +0200
      Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-21 18:30 +0200
        Re: Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-21 20:11 +0200

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#321560 — Strommessung am Hausanschluss von Steckdose aus

Hallo,

es gibt jetzt ein Balkon-Solarkraftwerk mit Speicher, welches man 
einfach einstecken kann.

Damit das Balkon-Solarkraftwerk weiß, ob es den Strom einspeisen soll 
oder lieber in den Akku schieben, wird ein patentiertes Verfahren 
benutzt welches mittels Hochfrequenz-Impedanzmessung von einer 
beliebigen Steckdose aus ermitteln kann, ob am Hausanschluß gerade Strom 
bezogen wird (natürlich nur für die eine Phase an der die Steckdose hängt).

Mir als Dipl.-Ing. Elektrotechnik kommt das sehr zweifelhaft vor, ob 
sowas funktionieren kann.

Jemand ne Meinung dazu?

Gruß,
Martin

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#321567

On 05/19/2022 08:48, Martin Eckel wrote:
> Hallo,
> 
> es gibt jetzt ein Balkon-Solarkraftwerk mit Speicher, welches man einfach einstecken kann.
> 
> Damit das Balkon-Solarkraftwerk weiß, ob es den Strom einspeisen soll oder lieber in den Akku schieben, wird ein patentiertes Verfahren benutzt welches mittels Hochfrequenz-Impedanzmessung von einer beliebigen Steckdose aus ermitteln kann, ob am Hausanschluß gerade Strom bezogen wird (natürlich nur für die eine Phase an der die Steckdose hängt).
> 
> Mir als Dipl.-Ing. Elektrotechnik kommt das sehr zweifelhaft vor, ob sowas funktionieren kann.
> 
> Jemand ne Meinung dazu?
> 
> 
Rein prinzipiell wird das gehen.
Fragt sich nur, wie gut.

Die Wohnungsnetze sind doch nicht voneinander entkoppelt.
Ebenso sind sie alle an ein Hauptkabel vor den Zählern angeschlossen.
Wenn einer im Haus eine Bohrmaschine benutzt, sieht jeder im Haus
die Störungen in seinem Wohnungsnetz.

Ich schätze, das wird unscharf und unsicher funktionieren.
Wenn ich die Patentschrift lesen würde, könnte ich da wohl besser beurteilen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#321574

Am 19.05.2022 um 10:57 schrieb Helmut Schellong:
> Ich schätze, das wird unscharf und unsicher funktionieren.
> Wenn ich die Patentschrift lesen würde, könnte ich da wohl besser 
> beurteilen.

https://experts4energy.com/produkt/solmate-b/

"SolMates technische Innovation liegt in der patentierten 
Messtechnologie „NetDetection„. Diese erlaubt es dem SolMate B zu 
erkennen, ob und wie viel Strom im Haushalt verbraucht wird. Bevor Strom 
also aus dem eigenen Hausnetz gelangen kann, schaltet sich die 
NetDetection Funktion dazwischen und verhindert dies. Das geschieht ganz 
einfach über die Steckdose, an der der SolMate B angeschlossen ist."

Patentschrift habe ich auf die schnelle nicht gefunden, bin aber auch 
kein Experte bei der Suche in den Portalen.

Ich bin in der Meßtechnik beheimatet und kann mir gar nicht vorstellen, 
daß da was ordentliches bei rauskommt. Habe allerdings auch nichts mit 
230V-Netzen zu tun beruflich.

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#321581

Martin Eckel wrote:

>Am 19.05.2022 um 10:57 schrieb Helmut Schellong:
>> Ich schätze, das wird unscharf und unsicher funktionieren.
>> Wenn ich die Patentschrift lesen würde, könnte ich da wohl besser 
>> beurteilen.
>
>https://experts4energy.com/produkt/solmate-b/
>
>"SolMates technische Innovation liegt in der patentierten 
>Messtechnologie „NetDetection„. Diese erlaubt es dem SolMate B zu 
>erkennen, ob und wie viel Strom im Haushalt verbraucht wird. Bevor Strom 
>also aus dem eigenen Hausnetz gelangen kann, schaltet sich die 
>NetDetection Funktion dazwischen und verhindert dies. Das geschieht ganz 
>einfach über die Steckdose, an der der SolMate B angeschlossen ist."
>
>Patentschrift habe ich auf die schnelle nicht gefunden, bin aber auch 
>kein Experte bei der Suche in den Portalen.
>
>Ich bin in der Meßtechnik beheimatet und kann mir gar nicht vorstellen, 
>daß da was ordentliches bei rauskommt. Habe allerdings auch nichts mit 
>230V-Netzen zu tun beruflich.

"...das geschieht ganz einfach über die Steckdose ..."

Wenn das so einfach wäre, hätten die kein Patent bekommen, weil es
vorher längst ein Anderer so gemacht hätte. 

Google bringt zu SolMate   	Ungefähr 659.000 Ergebnisse 
https://www.eet.energy/?gclid=EAIaIQobChMI4OCTgqHr9wIVBp7VCh2tWAXaEAAYASAAEgKqZPD_BwE

Unter 
https://de.elv.com/eet-plug-in-speichersystem-solmate-naked-fuer-lightmate-b-960-wh-20-ah-bis-600-w-252082?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Gads_de&refid=Gads?refid=Gads_Suche&gclid=EAIaIQobChMI4OCTgqHr9wIVBp7VCh2tWAXaEAMYAyAAEgIwLvD_BwE
	"fast 2100 €, Dieser Artikel befindet sich nicht mehr in
	 unserem Sortiment." 
findet man als  252082_um.pdf  eine Bedienungsanleitung, 16 Seiten,
die den Leser aber auch nicht verwöhnt.
Immerhin bekommt man einen Eindruck von dem Laden.

Grüße,
H.

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#321587

Heinz Schmitz wrote:

>Wenn das so einfach wäre, hätten die kein Patent bekommen, weil es
>vorher längst ein Anderer so gemacht hätte. 
>
>Google bringt zu <SolMate Patent>   	Ungefähr 38.500 Ergebnisse 

https://www.kickstarter.com/projects/775226155/solmate-dein-grunes-kraftwerk-fur-zuhause?lang=de
	"Die technologische Innovation des Produktes liegt in der
	 patentierten Messtechnologie mit dem Arbeitstitel
	 NetDetection. Diese Technologie wurde vom Gründerteam an der
	 Technischen Universität Graz entwickelt und gemeinsam zum
	 Europäischen Patent angemeldet."

Wurde es erst angemeldet, oder ist das Patent erteilt worden?

https://www.trendingtopics.eu/eet-solmate-solar-balkon-kickstarter/
	"24. Oktober 2018, 13:18
	 Das Besondere an Solmate ist die in der EU zum Patent
	 angemeldete Messtechnologie. Dank ihr erkennt das System, 
	 ob man gerade Strom verbraucht. Das Gerät gibt dann nur Strom
	 weiter, wenn er irgendwo in der Wohnung gebraucht wird, der
	 Rest wird im zugehörigen Akku mit einer Kapazität von etwas
	 mehr als 1 kWh gespeichert."

Man findet auch die Aussage:
	"Mit SolMate nutzt du 100 % deines erzeugten Stromes selbst."

Dummenfang. Im Sommer ist der Akku zu klein und das Solarstromangebot
zu hoch, im Winter ist der Akku zu klein, weil das Solarstromangebot
zu klein ist.
Also Vorsicht bei dem Verein.

Grüße,
H.

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#321595

Am 19.05.2022 um 12:14 schrieb Heinz Schmitz:
> Man findet auch die Aussage:
> 	"Mit SolMate nutzt du 100 % deines erzeugten Stromes selbst."
> 
> Dummenfang. Im Sommer ist der Akku zu klein und das Solarstromangebot
> zu hoch, im Winter ist der Akku zu klein, weil das Solarstromangebot
> zu klein ist.
> Also Vorsicht bei dem Verein.

Naja, es geht hier um Balkonsolaranlagen, also mehr als 600W Einspeisung 
ist sowieso nicht drin.

Lass die Panels bißchen größer sein evtl. aber dennoch sollte man im 
Sommer wenn man nicht in einer 1-Zimmer-Wohnung wohnt den maximalen 
Energieertrag schon wegbekommen.
Und daß im Winter weniger Strom bei rauskommt, widerspricht der Aussage 
"Mit SolMate nutzt du 100 % deines erzeugten Stromes selbst." ja nicht. 
Man nutzt ja den erzeugten Strom immer noch selbst.

WENN es denn funktioniert. Und ob es denn wirtschaftlich ist, ist die 
nächste Frage.

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#321689

Heinz Schmitz schrieb:
> 
> Man findet auch die Aussage:
> 	"Mit SolMate nutzt du 100 % deines erzeugten Stromes selbst."

So einen Witz hatte ich am PSI auch gelegentlich gemacht.

Egal, ob die Mikroturbine läuft (100 kW), der Prüfmotor (1150 kW),
der Maybach (1400 kW) oder der MTU (600 kW), oder alle zusammen,
der Strom wird das Institutsgelände nicht/nie verlassen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#321585

On 05/19/2022 11:28, Martin Eckel wrote:
> Am 19.05.2022 um 10:57 schrieb Helmut Schellong:
>> Ich schätze, das wird unscharf und unsicher funktionieren.
>> Wenn ich die Patentschrift lesen würde, könnte ich da wohl besser beurteilen.
> 
> https://experts4energy.com/produkt/solmate-b/
> 
> "SolMates technische Innovation liegt in der patentierten Messtechnologie „NetDetection„. Diese erlaubt es dem SolMate B zu erkennen, ob und wie viel Strom im Haushalt verbraucht wird. Bevor Strom also aus dem eigenen Hausnetz gelangen kann, schaltet sich die NetDetection Funktion dazwischen und verhindert dies. Das geschieht ganz einfach über die Steckdose, an der der SolMate B angeschlossen ist."
> 
> Patentschrift habe ich auf die schnelle nicht gefunden, bin aber auch kein Experte bei der Suche in den Portalen.

Geben die denn keine Patentnummer an?

> Ich bin in der Meßtechnik beheimatet und kann mir gar nicht vorstellen, daß da was ordentliches bei rauskommt. Habe allerdings auch nichts mit 230V-Netzen zu tun beruflich.

Meine Erfahrung ist, daß wenn irgend etwas vermeintlich /schlau/ gemacht wurde,
dies sehr oft nicht (richtig) funktioniert.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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#321619

Martin Eckel wrote:
> 
> Am 19.05.2022 um 10:57 schrieb Helmut Schellong:
> > Ich schätze, das wird unscharf und unsicher funktionieren.
> > Wenn ich die Patentschrift lesen würde, könnte ich da wohl besser
> > beurteilen.
> 
> https://experts4energy.com/produkt/solmate-b/
> 
> "SolMates technische Innovation liegt in der patentierten
> Messtechnologie ?NetDetection?. Diese erlaubt es dem SolMate B zu
> erkennen, ob und wie viel Strom im Haushalt verbraucht wird. Bevor Strom
> also aus dem eigenen Hausnetz gelangen kann, schaltet sich die
> NetDetection Funktion dazwischen und verhindert dies. Das geschieht ganz
> einfach über die Steckdose, an der der SolMate B angeschlossen ist."

Hinterm Zaehler sitzt ein Stueck Elektronik das den Leistungsfluss ueberwacht,
und das Ergebnis als hochfrequentes Signal in die Leitung einspeist,
das dieses Solmate dann empfaengt und dafuer sorgt dass der Gesamtverbrauch
nie negativ wird...

> 
> Patentschrift habe ich auf die schnelle nicht gefunden, bin aber auch
> kein Experte bei der Suche in den Portalen.
> 
> Ich bin in der Meßtechnik beheimatet und kann mir gar nicht vorstellen,
> daß da was ordentliches bei rauskommt. Habe allerdings auch nichts mit
> 230V-Netzen zu tun beruflich.

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#321661

In message <62866445.9FE6B2FC@yahoo.com>
          Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> wrote:


> Hinterm Zaehler sitzt ein Stueck Elektronik das den Leistungsfluss
> ueberwacht,
> und das Ergebnis als hochfrequentes Signal in die Leitung einspeist,
> das dieses Solmate dann empfaengt und dafuer sorgt dass der Gesamtverbrauch
> nie negativ wird...

Wo hast Du das denn gefunden ?
https://www.eet.energy/setup

-- 

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#321670

Joerg Niggemeyer wrote:
> 
> In message <62866445.9FE6B2FC@yahoo.com>
>           Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> wrote:
> 
> > Hinterm Zaehler sitzt ein Stueck Elektronik das den Leistungsfluss
> > ueberwacht,
> > und das Ergebnis als hochfrequentes Signal in die Leitung einspeist,
> > das dieses Solmate dann empfaengt und dafuer sorgt dass der Gesamtverbrauch
> > nie negativ wird...
> 
> Wo hast Du das denn gefunden ?
> https://www.eet.energy/setup
Da steht nichts davon drin, aber so wuerde es funktionieren.
Allerdings steht im Posting was von Hochfrequenzimedanzmessung.
Die aendert sich aber nur mit dem Stromfluss in der Leitung wenn die
sich dadurch erwaermt wodurch der Widerstand steigt.

Ich vermute mal das funktioniert ueberhaupt nicht, was aber egal ist,
da die Einspeisung unterhalb der gesetzlichen Begrenzung liegt.

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#321575

Martin Eckel wrote:

>es gibt jetzt ein Balkon-Solarkraftwerk mit Speicher, welches man 
>einfach einstecken kann.

So einfach ist das leider nicht, wenn man den Strom nicht aus-
schliesslich selbst verbrauchen will, denn

https://www.solaranlage-ratgeber.de/photovoltaik/photovoltaik-planung/anmeldung
	"Jede in Deutschland installierte netzgekoppelte
	 Photovoltaikanlage muss registriert werden. Und zwar sowohl
	 im Marktstammdatenregister der Bundesnetzagentur (BNetzA) als
	 auch beim jeweiligen Netzbetreiber."

https://www.enercity.de/magazin/mein-leben/mini-solaranlagen?gclid=EAIaIQobChMI9Kal4ZPr9wIVmrh3Ch0XtwPZEAAYAiAAEgJO5vD_BwE
	"Die kleinen PV-Anlagen sind sowohl bei der Bundesnetzagentur
	 als auch beim Netzbetreiber meldepflichtig. Zudem bedarf die
	 Anschaffung eines solchen Gerätes im Vorfeld der Erlaubnis
	 des Vermieters oder der Eigentumsgemeinschaft. Um allen
	 rechtlichen Anforderungen und Sicherheitsstandards gerecht zu
	 werden, muss die Installation einer speziellen
	 Energiesteckdose durch einen Elektriker erfolgen. Der letzte
	 Schritt zum eigenen Balkonkraftwerk ist der Austausch des
	 aktuellen Stromzählers. Der zuständige Netzbetreiber tauscht
	 den alten Zähler kostenlos durch einen Zweirichtungszähler
	 aus, der den Strombezug sowie die Rückspeisung ins Netz
	 erfasst."

https://www.homeandsmart.de/balkonkraftwerk-wieland-steckdose-schuko-steckdose
	"Der Betrieb von Balkonkraftwerken mit typischem
	 Schutzkontaktstecker ist in Deutschland nicht normkonform."

>Damit das Balkon-Solarkraftwerk weiß, ob es den Strom einspeisen soll 
>oder lieber in den Akku schieben, wird ein patentiertes Verfahren 
>benutzt welches mittels Hochfrequenz-Impedanzmessung von einer 
>beliebigen Steckdose aus ermitteln kann, ob am Hausanschluß gerade Strom 
>bezogen wird (natürlich nur für die eine Phase an der die Steckdose hängt).
>
>Mir als Dipl.-Ing. Elektrotechnik kommt das sehr zweifelhaft vor, ob 
>sowas funktionieren kann.
>
>Jemand ne Meinung dazu?

https://www.shk-profi.de/artikel/shk_Speichern_Nutzen_anstatt_Einspeisen_2036204.html
	"Mittels moderner Systemsteuerung wird der Strom exakt dann
	 gespeichert, wenn der eigene Bedarf gedeckt ist, und dann
	 zeitversetzt abgerufen, wenn er benötigt wird."

https://www.co2online.de/modernisieren-und-bauen/photovoltaik/einspeisung-oder-eigenverbrauch/
	"In der dort angegebenen Grafik

https://www.co2online.de/fileadmin/_processed_/b/1/csm_photovoltaik-funktionsweise_221bb537de.png
	 macht das wohl der "Energiemanager".

https://www.solaranlagen-portal.com/photovoltaik/stromspeicher/solarstrom-speichern
	"durch einen sogenannten Energiemanager optimiert. Bei diesem
	 handelt es sich um ein Gerät zur Verbrauchsoptimierung des
	 Stroms aus der Photovoltaikanlage. Solarenergie speichern
	 oder einspeisen und auch das Ansteuern der Verbraucher im
	 Haushalt: Der Energiemanager regelt den Stromfluss
	 intelligent.
	 Dafür prüft die Speicher-Steuerung, ob der erzeugte Strom
	 aktuell direkt im Haushalt verbraucht werden kann, z. B. für
	 den Kühlschrank oder die Waschmaschine. Übersteigt die
	 Stromproduktion den Direktverbrauch, wird der
	 Solarstromspeicher aufgeladen. Ist der Speicher voll und
	 produziert die Photovoltaikanlage noch immer mehr Strom als
	 im Haushalt gebraucht wird, dann wird der überschüssige Strom
	 ins Netz eingespeist."

https://www.sma-sunny.com/solarstrom-speichern-aber-schlau-bitte/
	"Die Lösung: Schlau sein und dann laden, wenn der Strom
	 günstig ist!
	 Der Sunny Home Manager ist in der Lage, Batteriespeicher
	 prognosebasiert zu laden – damit spart er bares Geld, denn
	 der Speicher wird dazu eingesetzt, Abregelung so gut es geht
	 zu vermeiden.
	 Wie funktioniert diese prognosebasierte Ladung? ...."

https://blog.kelag.at/photovoltaik-virtueller-speicher
	"Wie funktioniert ein virtueller Speicher?
	 Das Prinzip gleicht dem einer IT-Cloud oder eines Bankkontos.
	 Der überschüssig produzierte Strom fließt in einen virtuellen
	 Speicher, also über das Stromnetz zum Anbieter, und lässt
	 sich so „parken“. Man sammelt eine Art Strom-Guthaben an.
	 Wenn die selbst erzeugte Strommenge einmal nicht ausreicht,
	 kann man sich von diesem Guthaben bedienen. ..."

https://www.zolar.de/blog/energiemanager
	"... Wir haben dir heute verschiedene Energie- und
	 Eigenheimmanager vorgestellt, mit denen du deinen
	 Eigenverbrauch spielend leicht erhöhen kannst – und jederzeit
	 im Blick hast."

Ich habe einfach mal ein bisschen gegoogelt. WIE der Energiemanager 
funktioniert, hat keiner verraten, bis auf SMA, bei denen er prognose-
basiert arbeitet :-):
Im letzen dreiviertel Jahr habe ich häufig erlebt, dass mit
wohlklingenden Worten viel versprochen wird, aber kaum etwas über
die Hintergründe verraten wird.
Der "erneuerbare Energien-Markt" ist eine Goldrausch-Arena, in der
jeder versucht, möglichst viel zu ernten - natürlich vom Kunden :-).
Wenn Du das als Hobby betreibst, kann Dir nicht viel passieren, da
man dabei keine Rendite benötigt.

Grüße,
H.

 

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#321592

Am 19.05.2022 um 11:28 schrieb Heinz Schmitz:
> Ich habe einfach mal ein bisschen gegoogelt. WIE der Energiemanager
> funktioniert, hat keiner verraten, bis auf SMA, bei denen er prognose-
> basiert arbeitet :-):
> Im letzen dreiviertel Jahr habe ich häufig erlebt, dass mit
> wohlklingenden Worten viel versprochen wird, aber kaum etwas über
> die Hintergründe verraten wird.

Naja, ein Bekannter hat eine "richtige" Solaranlage mit Speicher. Der 
hat halt am Hausanschluß ein Gerät drin (vermutlich mit Stromwandlern), 
welches den Strombezug direkt misst. Die Steuerelektronik versucht dann 
halt die Lade- bzw. Entladeströme am Akku so zu regeln, daß der Strom am 
Hausanschluß möglichst auf Null steht. Wie schnell man da regeln kann 
und wie gut das funktioniert, keine Ahnung, aber zumindest vom Prinzip 
her ist das einsichtig, daß das funktionieren kann.

Aber das genannte Prinzip "Messen von jeder Steckdose ob auf dieser 
Phase etwas fliesst" scheint mir doch recht windig...

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#321601

In message <t657fo$a82$1@dont-email.me>
          Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> wrote:



> Aber das genannte Prinzip "Messen von jeder Steckdose ob auf dieser
> Phase etwas fliesst" scheint mir doch recht windig...
Ich konnte auf der Patentrecherche nichts finden, habe da mal verschieden 
Namen der Leute und der Firma aus AT eingegeben.

Angenommen ich gebe einen Test-Ladestrom-Impuls in ein Netz ab und der 
Verbraucher ist weiter entfernt, also die Leitung länger und die Rs 
größer, dann ist das Delta U größer. Ob das reicht eine Nachbarwohnung 
abzugrenzen ?? ;-)

Die Aussage, dass bei einem Stromausfall man selber nur seinen
eigenen Solarstrom zieht und nicht im Dunkeln sitzt, ohne eine
Netztrennung kann ich nicht nachvollziehen.

Eigentlich würde ich erwarten, dass eine ohne Netzdetekt, gleichmässige, 
geringe Ladeeinspeisung eventuell am effektivsten ist, da ja so Geräte
wie Router und diverse andere Wandwarzen ständig etwas verbrauchen.
In Kombi mit einem Akku, wäre dass dann eventuell sinnvoll.

-- 

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#321616

Am 19.05.2022 um 14:39 schrieb Joerg Niggemeyer:
> Die Aussage, dass bei einem Stromausfall man selber nur seinen
> eigenen Solarstrom zieht und nicht im Dunkeln sitzt, ohne eine
> Netztrennung kann ich nicht nachvollziehen.

Der Akku hat wohl eine Schukosteckdose, die man bei Stromausfall nutzen 
kann. Also eingespeist wird bei Stromausfall nicht.

> Eigentlich würde ich erwarten, dass eine ohne Netzdetekt, gleichmässige,
> geringe Ladeeinspeisung eventuell am effektivsten ist, da ja so Geräte
> wie Router und diverse andere Wandwarzen ständig etwas verbrauchen.

Ja, ich hab bei mir eine Grundlast von mindestens 800W. Das Haus ist 
auch groß, aber ich muß auch mal auf die Suche gehen, was da eigentlich 
alles läuft...

Aber in dem Moment wäre der Speicher natürlich Unsinn, da ich die max. 
600W aus einem Balkonkraftwerk immer selbst verbrauchen kann.

Bei einer kleinen Wohnung mag das anders aussehen.

Mir fiel halt nur diese Innovation "NetDetection" auf und ich fragte 
mich, ob das was taugen kann...

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#321621

Am 19.05.2022 um 15:56 schrieb Martin Eckel:

> Ja, ich hab bei mir eine Grundlast von mindestens 800W. Das Haus ist auch 
> groß, aber ich muß auch mal auf die Suche gehen, was da eigentlich alles läuft...

Ups, und ich dachte mein Stromverbrauch ist hoch. 0.8kW macht 7000kWh/a.
Bei mir weiß ich es: 4 Erwachsene, davon 2 mit Gaming-Computer...
Ausserdem backen wir unser Brot im E-Ofen.

Bernd

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#321622

Bernd Laengerich wrote:
> Ups, und ich dachte mein Stromverbrauch ist hoch. 0.8kW macht 7000kWh/a.

Weit mehr, Martin sprach von Grundlast. Ich hatte vor dem Umzug auch
recht exzessive 600 W im Mittel und jetzt knapp 300 W. Die Grundlast
dürfte jeweils bei der Hälfte der Mittelwerte liegen.
Es hilft natürlich, wenn das Solarmaximum gegen 14:00 auftritt (Köln im
Sommer 90 Minuten Zeitverschiebung) und nicht 2:00 h.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#321644

Am 19.05.2022 um 18:46 schrieb Axel Berger:
> Weit mehr, Martin sprach von Grundlast.

Naja, ganz so ist es dann doch nicht. In der Nacht fällts auch mal auf 
400 W. Aber in den Stunden, wo ein Balkonsolarkraftwerk ernten würde, 
hab ich die 600 W auf jeden Fall.

Wobei ich das wirklich mal angehen muß, wo die hingehen. Kühlschrank, 
Gefrierschrank und Gefriertruhe sind hocheffizient. Ok, das Aquarium 
zieht ca. 60-80 W. Was läuft sonst noch größeres? Meine 
Bio-Kleinkläranlage? Keine Ahnung...

Bleibt wohl mal nur alle Sicherungen auszuschalten und dann nach und 
nach einzuschalten.

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#321723

Martin Eckel <martin.eckel@t-online.de> schrieb:

> Wobei ich das wirklich mal angehen muß, wo die hingehen. Kühlschrank, 
> Gefrierschrank und Gefriertruhe sind hocheffizient. 

... und ziehen prinzipbedingt diskontinuierlich Strom. Ein
Kühlschrankkompressor kann z.B. 100 W ziehen, aber er läuft mal, und
dann läuft er mal wieder nicht. 

> Ok, das Aquarium zieht ca. 60-80 W. 

... und zwar 24h am Tag. 700 kWh Stromverbrauch im Jahr oder 230 Euro/a
nach alten Preisen.

> Was läuft sonst noch größeres? Meine Bio-Kleinkläranlage? Keine Ahnung...

> Bleibt wohl mal nur alle Sicherungen auszuschalten und dann nach und 
> nach einzuschalten.

Bleibt wohl nur, sich ein Strommeßgerät zu kaufen oder beim
Energieversorger auszuleihen, eine Liste anzufertigen, in der pro Raum
alle Stromverbraucher stehen, und die dann alle durchzumessen. Wie man
das sinnvollerweise macht, werde ich Dir als Ingenieur nicht zu erklären
brauchen. Den Kühlschrank mißt man sinnvollerweise mehrere Stunden lann,
vielleicht sogar einen ganzen Tag. 

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#321786

Am 22.05.2022 um 22:36 schrieb Martin Gerdes:
> Bleibt wohl nur, sich ein Strommeßgerät zu kaufen oder beim
> Energieversorger auszuleihen, eine Liste anzufertigen, in der pro Raum
> alle Stromverbraucher stehen, und die dann alle durchzumessen.

So was habe ich sogar.

Ich habe aber auch ein Gerät am Hausanschluß hängen, welches mit 
Stromwandlern mir den aktuellen Verbrauch anzeigt (neben vielen anderen 
Funktionen, man kann sich sogar die Kurvenform angucken).

Deshalb meine ich, als erste schnellste Möglichkeit eine Sicherung nach 
der anderen raus, dann weiß man zumindest schonmal welche Zimmer 
schuldig sind.

Vielleicht mal ein Projekt für den Herrentag :-)

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